Data recovery twee hdd schijven met raid 0 config

[hunterlol]

Hallo,

Een paar dagen geleden is mijn pc gecrashed wat ik in dit topic heb beschreven en nog open heb staan omdat het nog niet helemaal is opgelost: hunterlol in "Pc gaat niet meer aan na meerdere meldingen"

Windows is inmiddels opnieuw geïnstalleerd en ik kom er geregeld in. Mijn nieuwe probleem is dat ik ten tijde van het bouwen van deze pc een raid 0 configuratie heb laten doen met behulp van iemand die hier goed in was, met twee hdd's van 500 GB. Een aantal jaren later heb ik een ssd in mijn pc gestoken en mijn Windows hierop geïnstalleerd en ik heb de hdd's in raid 0 config als data schijven gebruikt. Toen ik gisteren mijn Windows opnieuw heb geïnstalleerd heb ik voor de zekerheid de sata kabeltjes van mijn hdd's eruit getrokken zodat ik niet per ongeluk de verkeerde schijven zou formatteren voor de Windows install. Na de installatie op de ssd heb ik de sata kabeltjes er weer in gedaan maar nu kan ik de schijf niet meer openen, hij wordt wel herkend. Ik krijg de melding 'De schijf moet worden geformatteerd voordat u deze kunt gebruiken'. Daarna volgt de melding 'Het volume bevat geen herkenbaar bestandssysteem. Controleer of alle vereiste bestandssysteemstuurprogramma's zijn geladen en of het volume niet is beschadigd.'.

Als ik in mijn bios de sata instelling naar raid verander, dan krijg ik na een reboot een BSOD omdat mijn ssd waarop windows is geïnstalleerd geen raid config heeft.

Op de hdd's staat heel veel persoonlijke data die ik absoluut terug wil hebben. Heeft iemand een idee hoe ik dit kan doen? Ik ben hier nu mee aan de slag: https://community.spicewo...ecognize-raid-0-partition. Het lijkt erop alsof de bestanden herkend gaan worden, hij is al een uurtje bezig en omdat er zoveel foto's op staan duurt het nog wel even denk ik. Het punt is dat de demo van deze tool alleen de bestanden laat zien. Als ik ze straks wil recoveren dan moet ik de betaalde versie aanschaffen en ik zag dat die zeker $199 kost. Het zou heel fijn zijn als ik op een andere manier mijn schijven weer toegankelijk kan maken in windows en mijn data weer kan inzien, en meteen in de cloud kan zetten zodat dit in de toekomst niet weer kan gebeuren.

Heeft iemand een idee hoe ik dit kan doen?

Alvast bedankt!
Guido

[Room42]

@hunterlol Als je de data absoluut terug wilt hebben kun je beter helemaal niks met die schijven doen maar deze naar een gespecialiseerd bedrijf brengen. Als je er al mee gaat 'spelen' moet je eerst een bit-copy maken naar een (of beter twee) nieuwe disk(s) en op die nieuwe disk met de recovery gaan spelen.

Maar ik denk dat je die $199 niet gaat halen... Denk eerder aan $999 voor een professioneel bedrijf.

Echt, waarom maken mensen geen backups?!

[TERW_DAN]

Ik heb goede ervaringen met het progje RAID reconstructor. RAID0 is gelukkig relatief simpel, dus als die data niet corrupt is is het waarschijnlijk nog wel te herstellen.

Maar, voordat je wat gaat doen. Pak nog 2 schijven. Maak van beide disks een bit voor bit clone en ga daarop experimenteren. Als er dan wat fout gaat ben je geen data kwijt. Data op een RAID0 is natuurlijk een grote gok, dus ik zou er verder voorzichtig mee zijn.

Ik zou sowieso je controller in RAID zetten, zodat je dat volume weer terughebt. Dan moet je misschien wel even je windows op je SSD opnieuw installeren zodat die klopt, maar dat is natuurlijk niet zo gek veel werk. En dan heb je waarschijnlijk geen extra tools nodig.

[fuzzyduck]

Tijdens booten geeft de raid chipset waarschijnlijk ook nog melding. Lees welke combinatie je in moet drukken om in het raid configuratie menu te komen. Wellicht heeft de controller daar een melding dat hij een repair moet uitvoeren ofzo

[hunterlol]

@TERW_DAN 'Ik zou sowieso je controller in RAID zetten, zodat je dat volume weer terughebt. Dan moet je misschien wel even je windows op je SSD opnieuw installeren zodat die klopt, maar dat is natuurlijk niet zo gek veel werk. En dan heb je waarschijnlijk geen extra tools nodig.'.

Dit klinkt als een logische oplossing. Klopt het als ik het volgende denk: ik ontkoppel mijn hdd's weer, switch in mijn bios naar RAID, boot opnieuw vanaf mijn usb om windows te installeren als RAID. Na het voltooien van de installatie koppel in de hdd's weer aan en kan ik ze inzien omdat mijn systeem nu RAID geconfigureerd is?

Dat zou een mooie oplossing zijn, zonder dat ik veel risico loop op bit clones hoef te maken, gezien de schijven zijn ontkoppeld tijdens de installatie en later wel of niet bereikbaar zijn.

[hunterlol]

@fuzzyduck daar heb ik ook aan gedacht, maar ik heb het idee dat ik daar ook verkeerde dingen kan doen waardoor alles wordt gewist..

[TERW_DAN]

Afhankelijk van je RAIDcontroller worden je disks automatisch dan weer als zijnde een RAIDset herkend. Als dat zo is moeten ze benaderbaar zijn. Het enige dat ik me dan afvraag is waarom je je controller juist uit RAIDmodus gehaald hebt, als je weet dat er een RAIDset aanhing.

Mocht het niet zo zijn, ga niets initialiseren op die disks. Schrijf geen bit data naar die disks, want dan maak je je array alleen maar verder corrupt.

Wil je het echt veilig doen. maak EERST een kopie van die disks, ga dan pas kijken of je er iets mee kunt.

[Rukapul]

hunterlol schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 10:16:
Op de hdd's staat heel veel persoonlijke data die ik absoluut terug wil hebben.

Als dit zo is dan laat elk weldenkend persoon de schijven absoluut met rust tot er een bit clone van is gemaakt. Moeite en enige mate van geld (1TB opslag kost vrijwel niets, tools max een paar honderd indien nodig) mogen dan geen rol spelen. Indien wel dan is de data niet belangrijk en is het gewoon een best-effort recovery.

Met een clone kan vrijwel alles zonder risico verder geprobeerd worden. Daarbij wordt in het ideale geval altijd gewerkt met de kopieen en niet het origineel.

[ Voor 5% gewijzigd door Rukapul op 15-02-2020 10:58 ]

[hunterlol]

@TERW_DAN Dat hoop ik ook, en lijkt me niet echt onlogisch. Eergisteren deed alles het nog en waren die schijven nog te benaderen totdat mijn Windows ermee stopte.

Ik heb de controller niet bewust uit raid modus gehaald, naar mijn weten heb ik destijds Windows op mijn ssd schijf geïnstalleerd op de manier hoe ik nu ook Windows opnieuw heb geïnstalleerd vanuit de usb stick. Vreemd genoeg waren de raid 0 schijven daarna gewoon toegankelijk. Ik weet niet wat ik toen anders heb gedaan, dus ik heb nu op eenzelfde manier geprobeerd de boel weer werkend te krijgen.

Kun je wellicht uitleggen hoe ik een kopie maak van die schijven? Ik heb nog wel wat schijven liggen, dus dat zou moeten kunnen. Overigens zegt Schijfbeheer in Windows dat de schijf 100% leeg is, maar dat komt denk ik omdat de data niet wordt gezien.

[hunterlol]

@TERW_DAN Ergens op een forum lees ik dit: 'Raid (0, 1, 5, 10 & so on) will require 2 or more of the same drives.'.

Is dit zo? Als dit zo is, dan gaat mijn installatie op mijn single ssd niet lukken in raid modus lijkt me, als ik die andere twee heb ontkoppeld.

[TERW_DAN]

Je vermeldt niet wat voor controller je gebruikt, maar veel van die dingen kunnen prima overweg met single disks. Die maken dan alleen geen deel uit van een RAIDarray. Ik doe nu even de aanname dat alles aan dezelfde controller hangt.

Voor een 1 op 1 kopie van die disks kun je eens kijken naar dd onder linux. https://opensource.com/article/18/7/how-use-dd-linux
Da's de allermakkelijkste manier denk ik.

[hunterlol]

De hdd's zijn via sata aansgesloten op het moederbord, dat bedoel je met de controller? De ssd is ook via sata aangesloten op het moederbord.

[TERW_DAN]

Je moederbord kan meerdere controllers hebben. Dus wel handig om even te vermelden wat je precies hebt.

[hunterlol]

Dit is mijn moederbord: MSI Z77A-G43. Ik heb geen idee wat voor controller ik gebruik, zou jij dat kunnen zien? Of kan ik dit ergens opzoeken?

[VapingQueen]

.

[ Voor 99% gewijzigd door VapingQueen op 15-02-2020 18:41 ]

[TERW_DAN]

Op de G43 zit helemaal geen ASMedia controller, die heeft enkel de Intel ICHR. Staat gewoon hier in de specs: https://www.msi.com/Motherboard/Z77A-G43/Specification

Dus alles hangt op de ICHR. Da's op zich prima, die dingen herkennen je RAIDconfig redelijk goed is mijn ervaring. Maar nog steeds is dat geen enkele garantie, en blijft een bit for bit copy eigenlijk wel erg verstandig.

[Thralas]

hunterlol schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 10:16:
Als ik in mijn bios de sata instelling naar raid verander, dan krijg ik na een reboot een BSOD omdat mijn ssd waarop windows is geïnstalleerd geen raid config heeft.

Je krijgt een BSOD omdat enkel de AHCI driver wordt geladen.

Om van storage driver te wisselen moet je even een truukje toepassen: Switch RAID to AHCI without reinstalling Windows 10

Als ik ze straks wil recoveren dan moet ik de betaalde versie aanschaffen en ik zag dat die zeker $199 kost.

Sowieso geen $199 betalen - worst case: Ubuntu/Linux is gratis en kan gewoon overweg met Intel RST RAID formats - óók als de controller in AHCI-modus staat (in tegenstelling tot Windows..)

Het zou heel fijn zijn als ik op een andere manier mijn schijven weer toegankelijk kan maken in windows en mijn data weer kan inzien

Ik zou eerst van storage driver proberen te wisselen zodat je RAID-modus kunt kiezen in je UEFI, het lijkt me aannemelijk dat hij de RAID-set dan ook meteen weer oppikt.

[Q]

Ik bedoel dit niet verkeerd maar ik wil wel helder zijn: gezien je kennisniveau adviseer ik om zelf niets te doen en contact te zoeken met een data recovery bedrijf.

Als je data werkelijkheid zo belangrijk is dan is 500-1000 euro voor recovery geen issue en ik denk dat je nog een goede kans maakt.

Ik prijs de behulpzaamheid van de posters hier, maar mijn indruk is dat de benodigde acties ff te hoog gegrepen zijn en het risico op fouten fors is.

Misschien ben ik niet fair en onderschat ik je technische vaardigheden, in dat geval excuus.

Ik ben wat gemeen maar de definitie van belangrijke data is data waarvan een backup beschikbaar is. Als die er niet is was de data blijkbaar niet belangrijk. Scheelt een hoop geld en moeite.

[Wvr]

TERW_DAN schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 11:17:
Je vermeldt niet wat voor controller je gebruikt, maar veel van die dingen kunnen prima overweg met single disks. Die maken dan alleen geen deel uit van een RAIDarray. Ik doe nu even de aanname dat alles aan dezelfde controller hangt.

Voor een 1 op 1 kopie van die disks kun je eens kijken naar dd onder linux. https://opensource.com/article/18/7/how-use-dd-linux
Da's de allermakkelijkste manier denk ik.

heb dit van woensdag ook uit gevoerd met een 8TB disken, de disken waren gisteren nog niet klaar

[hunterlol]

Ik heb inmiddels toegang tot mijn Raid schijven! Manier zoals @TERW_DAN aangaf als mogelijkheid: Windows opnieuw installeren op de ssd maar dan met Raid config. Ik ben nu zo snel mogelijk alle belangrijke data op een externe schijf aan het zetten. Als dat klaar is, ga ik de hdd's formatten en als gewone schijven gebruiken, geen raid 0 meer voor mij. En al die data gaat in de cloud, ook geen lokale opslag meer met alle risico's van dien.

Bedankt iedereen voor het meedenken en de suggesties.

[Thralas]

Q schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 13:59:
Ik bedoel dit niet verkeerd maar ik wil wel helder zijn: gezien je kennisniveau adviseer ik om zelf niets te doen en contact te zoeken met een data recovery bedrijf.

Als je data werkelijkheid zo belangrijk is dan is 500-1000 euro voor recovery geen issue en ik denk dat je nog een goede kans maakt.

Die liggen natuurlijk zich helemaal krom als ze €500 kunnen vangen voor 'recovery' van een intacte RAID-set die enkel een driver vereist (onder Windows althans).

Natuurlijk is daar ook een markt voor, maar als we op een techforum al geen driver meer geïnstalleerd krijgen..

Ik prijs de behulpzaamheid van de posters hier, maar mijn indruk is dat de benodigde acties ff te hoog gegrepen zijn en het risico op fouten fors is.

Ik denk dat je te conservatief bent. Er mankeert (voor zover bekend) niets aan de schijven, noch is er data kwijt. Er mist alleen een drivertje, waarbij het voornaamste risico dat TS loopt reeds gepasseerd is, namelijk de aloude valstrik:

Ik krijg de melding 'De schijf moet worden geformatteerd voordat u deze kunt gebruiken'.

Dat moet je natuurlijk nooit doen met een schijf met een intacte maar niet-herkende RAID-set en de wijze waarop Windows het verwoordt is enorm verwarrend als je niet weet wat je doet.

[Renault]

Je hebt via het maken van een kopie van al je data op een externe schijf zo meteen tijdens het formatteren van je disks geen backup van je data meer.
Is dat slim?
Verval je zo niet meteen in dezelfde fout?

[Room42]

hunterlol schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 14:22:
[...] En al die data gaat in de cloud, ook geen lokale opslag meer met alle risico's van dien.

Dat is ook geen backup, hè. Dan heb je het nog steeds maar op één plaats staan. En die cloudprovider kan ook ongelukjes hebben (of jij overschrijft per ongeluk zelf je data). Ze het dan lokaal én in de cloud.

[Q]

Thralas schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 14:23:
[...]


Die liggen natuurlijk zich helemaal krom als ze €500 kunnen vangen voor 'recovery' van een intacte RAID-set die enkel een driver vereist (onder Windows althans).

Natuurlijk is daar ook een markt voor, maar als we op een techforum al geen driver meer geïnstalleerd krijgen..


[...]


Ik denk dat je te conservatief bent. Er mankeert (voor zover bekend) niets aan de schijven, noch is er data kwijt. Er mist alleen een drivertje, waarbij het voornaamste risico dat TS loopt reeds gepasseerd is, namelijk de aloude valstrik:


[...]


Dat moet je natuurlijk nooit doen met een schijf met een intacte maar niet-herkende RAID-set en de wijze waarop Windows het verwoordt is enorm verwarrend als je niet weet wat je doet.

toon volledige bericht

Dat is waar, gelukkig voor de poster viel het erg mee en was hij/zij handig genoeg om het zelf op te lossen. En anders was het gewoon de prijs geweest voor technische ondersteuning.

Helaas snapt de poster nog steeds het concept van backups niet zoals de anderen al benoemden. Maar ik hoop dat hij/zij dit ook snel gaat oppikken.

[ Voor 3% gewijzigd door Q op 15-02-2020 15:56 ]

[fuzzyduck]

En nu backup! Een data schijf op raid 0 is 2x zo grote kans op falen. Maak alsjeblieft minimaal een raid 1

[Wim-Bart]

Oplossing is zo simpel. Maar je moet Windows wel opnieuw installeren.

1. Haal de twee disks los.
2. Zet je systeem in Raid Modus, Windows zal prima installeren met 1 drive.
3. Installeer Windows.
4. Sluit hierna de twee disks aan op de aansluiting waarop deze eerder aangesloten waren, eventueel opnieuw raidset aanmaken met exact de zelfde instellingen (stripe size).

Wat wel belangrijk is. Maak gelijk een backup van je data. Wanneer 1 disk van je raid 0 set kapot gaat ben je je data onherstelbaar kwijt.

Overigens wanneer je onder Windows reeds een "Initialize" is a hebt gedaan in disk management is het enige nog mogelijke om te recoveren met een tool als eerder genoemd.

Ieder bestand staat namelijk voor 50% op 1 disk en 50% op disk 2. En veel erger, de tabellen welke weten waar de bestanden staan en hoe deze opgebouwd zijn staan ook 50% op disk 1 en 50% op disk 2. Afhankelijk van de stripe size ziet een bestand van 1MB er zo uit op disk.

128KBop1/128KBop2/128KBop1/128KBop2/128KBop1/128KBop2/128KBop1/128KBop2

Dus bij een crash zal data om de 128KB of 64KB kwijt zijn. En wanneer het om grote bestanden gaat, dan is er de kans dat het niet een opeenvolgend is maar dat de data van een bestand op niet logische locaties staat door fragmentatie.

Een data recovery bedrijf kan hier al helemaal niets mee. Raid-0 is eigenlijk gelijk aan geplande data vernietiging op een willekeurig tijdstip in de toekomst. Gebruik het niet!

[ Voor 73% gewijzigd door Wim-Bart op 15-02-2020 18:18 ]

[TERW_DAN]

hunterlol schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 14:22:
Ik heb inmiddels toegang tot mijn Raid schijven! Manier zoals @TERW_DAN aangaf als mogelijkheid: Windows opnieuw installeren op de ssd maar dan met Raid config. Ik ben nu zo snel mogelijk alle belangrijke data op een externe schijf aan het zetten. Als dat klaar is, ga ik de hdd's formatten en als gewone schijven gebruiken, geen raid 0 meer voor mij. En al die data gaat in de cloud, ook geen lokale opslag meer met alle risico's van dien.

Bedankt iedereen voor het meedenken en de suggesties.

Fijn dat het gelukt is.

Maar zorg aub voor een goede backup. Alles in de cloud flikkeren (alleen) is dat niet. Niets mis met lokale opslag. Het moet alleen niet de enige plek zijn waar je dingen hebt staan.

[hunterlol]

Ik begrijp wat jullie bedoelen hoor, ik ga al even mee en vind het ook verschrikkelijk dom dat ik deze gevaarlijke raid 0 config heb gebruikt voor mijn persoonlijke data opslag. De hele handel staat straks op een externe sshd. Een gedeelte gaat naar de cloud, daarna format ik de twee hdd's die nu in raid 0 staan en daarna zet ik daar ook een exemplaar op. Zodoende ligt mijn data veilig in de kast op de sshd, zit de hd in mijn pc en staat en gedeelte in de cloud. Wellicht zet ik ook nog een deel op mijn ssd aangezien de oudere (ss)hd's minder betrouwbaar zijn dan ssd.