Offertecheck vraag/advies zonnepanelen

[rismaster]

Ik wil graag zonnepanelen aanschaffen.
Het betreft een hoekwoning (3x25A) met garage (aan zuidwestkant van woning)
Het schuine dak (35 graden en azimut 160) heeft hooguit iets schaduw in ochtend van dakkapel buren. Ik denk aan 15 panelen. Dat is meer dan voldoende voor mijn huidige verbruik. Er passen minstens 20 panelen op. Resterende 5 kunnen wellicht in de toekomst nog erbij gelegd worden mocht mijn verbruik omhoog gaan.
Eventueel kan er op de garage ook een aantal (denk max 6). Daar is tot later op de dag zon aanwezig. Ik las hier op het forum dat daar wellicht mee gecombineerd kan worden mocht in de toekomst de salderingsregeling wegvallen.

Offertes tot dusver bevatten allemaal SolarEdge-oplossingen voor het schuine dak:

1. 15 Sunpower P19-325-BLK, P370 optimisers, Wave 3680 of 4000 omvormer plus PV-verdeler: 6000 euro
2. 15 Panasonic HIT Kuro 325 Black VBHN325KJ53, P370 optimisers, Wave 4000 omvormer plus PV-verdeler: 6700 euro

Prijzen zijn ex. de btw, maar wel incl. de complete installatie & benodigde materialen en garanties.

Ik ben verder nieuw mbt deze materie en zou graag willen weten of bovenstaande voorstellen en prijzen ok zijn of dat ik beter naar andere oplossingen kan kijken. Of ik bijvoorbeeld iets met de garage moet doen.

@AUijtdehaag doet veel met sunnydesign las ik. Daar heb ik al wat geprobeerd maar weet niet goed wat ik allemaal moet invullen en waar ik naar moet kijken, wat belangrijke getallen zijn bijvoorbeeld.

[AUijtdehaag]

Ik heb hetzelfde dak (geloof ik)
160 graden zuid (oost) en 35 graden en een dakkapel vd buren.


ps1. Dit is nog een oude foto van mijn vorige panelen. Dit is de huidige.
ps2. Ik heb noord ook nog volgegooid.

Ik zou (als ik jou was) meteen alles op zuid vol gooien leggen
Naderhand panelen toevoegen, betekend ook:
- zijn ze nog te krijgen?
- kleurverschillen
- 2x btw teruggaaf ??? Kan maar 1x in de 3 jaar ofzo? (niet in verdiept, ik wil geen ondernemer voor de btw worden)
- 2x installatiekosten en wijzigingen in de stringverdeling, dus panelen weer gedeeltelijk los

15x Pana kuro


20x Pana kuro


15x Sunpower P19


20 x Sunpower P19


Ondanks de schaduw is er absoluut geen noodzaak voor optimizers.
SMA shadefix doet dat prima zonder optimizers.
Verdeel de 2x 10 stringen diagonaal. (heb ik ook gedaan met 2x 7 pana)


En voor de garage een aparte omvormer.
Je moet met alle DC kabel er ook naar toe, als alles op 1 omvormer moet.
(ik heb het wel gedaan by the way, alles loopt naar mijn schuurtje)

[ Voor 21% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-02-2020 19:24 ]

[JoKo]

@AUijtdehaag
Wat is het verschil van deze kuro met de onze?
Ik zie een ander nummer op het eind. Wij hebben KJ01 i.p.v. KJ53.

[AUijtdehaag]

@JoKo Kweetniet. En de omvormer is ook te klein gekozen, dus lijkt een foutje.
https://eu-solar.panasonic.net/nl/producten.htm

[ Voor 45% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-02-2020 20:24 ]

[JoKo]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 20:10:
@JoKo Kweetniet. En de omvormer is ook te klein gekozen, dus lijkt een foutje.
https://eu-solar.panasonic.net/nl/

Hebbes,

[AUijtdehaag]

@JoKo De "KJ53" lijkt me geen bestaand paneel en zeker geen Kuro.
En is dus een SJ53 genaamd

[ Voor 22% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-02-2020 20:23 ]

[JoKo]

Het hele assortiment pana’s.....een hele lijst
http://zonnepanelenaanbieders.nl/panasonic-zonnepanelen

[rismaster]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 19:06:
Ik heb hetzelfde dak (geloof ik)
160 graden zuid (oost) en 35 graden en een dakkapel vd buren.

[Afbeelding]
ps1. Dit is nog een oude foto van mijn vorige panelen. Dit is de huidige.
ps2. Ik heb noord ook nog volgegooid.

Ik zou (als ik jou was) meteen alles op zuid vol gooien leggen
Naderhand panelen toevoegen, betekend ook:
- zijn ze nog te krijgen?
- kleurverschillen
- 2x btw teruggaaf ??? Kan maar 1x in de 3 jaar ofzo? (niet in verdiept, ik wil geen ondernemer voor de btw worden)
- 2x installatiekosten en wijzigingen in de stringverdeling, dus panelen weer gedeeltelijk los

15x Pana kuro
[Afbeelding]

20x Pana kuro
[Afbeelding]

15x Sunpower P19
[Afbeelding]

20 x Sunpower P19
[Afbeelding]

Ondanks de schaduw is er absoluut geen noodzaak voor optimizers.
SMA shadefix doet dat prima zonder optimizers.
Verdeel de 2x 10 stringen diagonaal. (heb ik ook gedaan met 2x 7 pana)
[Afbeelding]

En voor de garage een aparte omvormer.
Je moet met alle DC kabel er ook naar toe, als alles op 1 omvormer moet.
(ik heb het wel gedaan by the way, alles loopt naar mijn schuurtje)

Dank je wel voor je snelle reactie. Jouw panelen liggen er trouwens netjes op.
Ik hoopte al dat je met sunnydesign aan de slag zou gaan Zo kan ik mooi vergelijken met mijn eigen geknutsel. Ik krijg andere waarden uit die tool. Wat voer jij in bij Nominale vermogensverhouding van tot?

Het valt mij op dat je voor een 3-fasen omvormer kiest. Is dat de enige mogelijkheid hier of heeft die jouw voorkeur?

Zie ik het goed dat die Panasonic-panelen beter presteren en dus de voorkeur genieten boven de sunpower-panelen? Welke waarden in die overzichten zijn het belangrijkste om ze mee te vergelijken?

De stringconfiguratie die je gemaakt heb van A:1x10 en B: 1x5 is dat de optimale verdeling of heb je die zomaar gekozen?

Met jouw argumenten lijkt het inderdaad beter om het volledige zuiddak vol te leggen. Aan de andere kant, ik verbruik op dit moment nog geen 2800 kwh. 15 panelen is dan op dit moment al behoorlijke overkill waarbij ik al rekening houd met toekomstig meerverbruik. Nog meer panelen erop leggen met een aflopende salderingsregeling, is dat wel zo verstandig?

Als ik panelen op de garage zou leggen, wat is dan de beste ligging, ook zuidoost of bijvoorbeeld west om de opbrengst te spreiden gedurende de dag?
Dan zou ik bijvoorbeeld genoeg hebben aan 9 panelen op het schuine dak en 6 in een andere richting op de garage.

Het zijn ondertussen veel vragen geworden. Excuses alvast.

[RvV]

En je weet dat je met Panasonic en vooral Sunpower relatief dure panelen neemt? Ze zijn heel prima, daar niet van. Maar voor een 100 euro minder per paneel kun je ook een ander merk nemen. Als geld geen rol speelt of je hebt een andere goede reden, vooral doen.

[deagan1337]

2 weken terug 15x VBHN320KJ01 laten leggen ( 320WP ook Panasonic HIT Kuro ).

De prijs in mijn offerte was rond hetzelfde bedrag inclusief installatie/meterkast etc.

Omvormer: SE5K HD Wave
Optimizers: P505


Je hebt wel P505 optimizers nodig i.v.m. het 96 cells panelen zijn.

Indien je ruimte hebt op je dak zou je ook voor goedkopere panelen kunnen gaan, ik heb ze genomen i.v.m. de afmetingen.

Bijvoorbeeld:
https://www.solar-bouwmar...-half-cell-105672321.html
of
https://www.solar-bouwmar...l-black-half-cell-eu.html

[Rouske]

@rismaster Offerte 2 kan je vergeten en snel afschrijven, dat mag namelijk niet, die Panasonic panelen hebben 70,9V Voc, terwijl de p370 maar tot 60V mag!

[AUijtdehaag]

@deagan1337 Ga je nog loggen naar pvoutput?
Zou leuk zijn, zoveel mogelijk verschillende situaties te hebben in "het team"
https://pvoutput.org/ladder.jsp?tid=1374

@rismaster
Heb je verdere all-electric plannen? L/W of L/L Warmtepomp mitsubsidie/panasonic, aton power to heat, EV, etc?
Ik zal morgen de vragen (proberen) te beantwoorden.
Je zuid dak levert het meeste op. Voornamelijk in de winter heb je dat nodig....bij all-electric

[ Voor 12% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-02-2020 22:24 ]

[rismaster]

@deagan1337 en @Rouske dank voor de waarschuwing voor die p370. Ik ga het terugkoppelen.

@AUijtdehaag ik heb op dit moment nog geen plannen voor de zaken die jij benoemt maar zaken als een elektrische auto, airco of warmtepomp in de nabije toekomst sluit ik zeker niet uit. Vandaar ook dat ik voor 15 panelen wil gaan ipv 9 of 10 die beter overeenkomen met mijn huidige verbruik.

[AUijtdehaag]

@rismaster Zo dacht ik er ook over 6 jaar geleden met mijn 12 paneeltjes en 3430 Wp op zuid.
Inmiddels een energierekening administratiekosten van 5 euro per maand, waarvan ik er nog bijna 500 van terug krijg. (das gek)
Nu 7100 Wp op zuid en noord met een totaal verbruik van 3500 kWh (all-electric)
Uiteraard komen er nog "wat" kosten bij voor een warmtepomp etc.

En salderen gaat eraf, dus advies is ook weer niet al-te-gek-doen.
Maar genoeg opties voor opslag, zeker als we 5 jaar verder zijn (en dan is het pas interessant)

Heb je ook wat afmetingen van het dak (pannen opmeten en tellen?)
Panasonic en sunpower P19 zijn ook verschillende maten.
Eventueel wat fotos.
Als er al wat foutjes in de offertes zitten, kan je de rest ook best even controleren.

[ Voor 52% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-02-2020 23:04 ]

[deagan1337]

@AUijtdehaag Done, moet wachten op 5 outputs voor ik een team kan joinen ( of ik moet mijn historie kunnen inlezen? Hij leest nu enkel gister en vandaag in, heb automatisch ingesteld via API ).

[AUijtdehaag]

rismaster schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 20:39:
[...]
Dank je wel voor je snelle reactie. Jouw panelen liggen er trouwens netjes op.
Ik hoopte al dat je met sunnydesign aan de slag zou gaan Zo kan ik mooi vergelijken met mijn eigen geknutsel. Ik krijg andere waarden uit die tool. Wat voer jij in bij Nominale vermogensverhouding van tot?

Volgens mij vul je veel te veel in.
Kies nieuw project, vul lokatie in en en ga rechts onder naar de configuratie van de pvinstallatie
Dan kies je de fabrikant van het paneel, het paneel zelf, aantal en vult de ligging in, hellingshoek en richting.
Met "automatische configuratie" komt er dan een omvormer uit met bijbehorende stringverdeling

Vink je alle 1-fase omvormers uit (omvormer selectie), dan gaat hij aan de slag met de 3-fase omvormers

Het valt mij op dat je voor een 3-fasen omvormer kiest. Is dat de enige mogelijkheid hier of heeft die jouw voorkeur?

2x 10 panasonic is nou eenmaal perfect op een 3-fase omvormer, vanwege 590 Vmpp
Maar hoeft niet.
Ik heb ook 3-fase omvormer gehad. Maar "for the sake of science" draait het nu op 2x 1-fase omvormer, omdat ik 2x 400 Vmpp heb.
Het verschil is erg klein en iets minder efficient op 1x 3-fase omvormer, dan op 2x 1-fase omvormer, maar verwaarloosbaar.
Maar panasonic is ook wel stevig aan de prijs, en 15-20 panelen van een ander merk is ook prima op een 3-fase omvormer. Shade fix, zal altijd de schaduw "optimizen" dus dat maakt niet zo een verschil.
Toch ben ik zelf prima tevreden over de prestatie van de panasonic (heb ze nu een jaar)
Maar de verschillen zijn klein hoor. En over 10 jaar zijn "ook" zij, technologisch verouderd.

Zie ik het goed dat die Panasonic-panelen beter presteren en dus de voorkeur genieten boven de sunpower-panelen? Welke waarden in die overzichten zijn het belangrijkste om ze mee te vergelijken?

Verschillen zijn klein, maar waar ik op let is de ideale Vmpp, daar valt nog een kleine winst te behalen in efficiency van de omvormer.

De stringconfiguratie die je gemaakt heb van A:1x10 en B: 1x5 is dat de optimale verdeling of heb je die zomaar gekozen?

Die kiest SMA zo, dat de omvormer het beste rendement heeft met 10 stuks. Die 5 "bungelen" erbij, waar efficiency dan niet meer belangrijk is.
Met 1x7 en 1x8 heb je een iets minder efficiente omvormer. Vandaar.
Sunpower P19 vs Panasonic. Sunpower mooier zwart (voor zover ik fotos kan beoordelen), maar van afstand is alles minder waarneembaar.
Het gaat meer om de maatvoering en Vmpp.

Met jouw argumenten lijkt het inderdaad beter om het volledige zuiddak vol te leggen. Aan de andere kant, ik verbruik op dit moment nog geen 2800 kwh. 15 panelen is dan op dit moment al behoorlijke overkill waarbij ik al rekening houd met toekomstig meerverbruik. Nog meer panelen erop leggen met een aflopende salderingsregeling, is dat wel zo verstandig?

PV is erg verslavend, begin er niet aan...@migjes
Maar doe het gewoon in 1x goed. Die kosten voor de extra 5 panelen ben je zo vergeten.
Is goedkoper dan 2x de installatie kosten te betalen + 5 panelen.

Als ik panelen op de garage zou leggen, wat is dan de beste ligging, ook zuidoost of bijvoorbeeld west om de opbrengst te spreiden gedurende de dag?
Dan zou ik bijvoorbeeld genoeg hebben aan 9 panelen op het schuine dak en 6 in een andere richting op de garage.

Leuk voor erbij en voor spreiding. (als de PV verslaving is ingetreden)
Voor nu zou ik je zuiddak gewoon volleggen.
Een vol dak vind ik ook mooier dan vlakken met lege dakpannen.
De saldeer regeling wordt afgebouwd. Maar nog steeds kun je ze terug verdienen in "afzienbare" tijd.
En ik kijk al uit naar toekomstige opslag. Voor nu doe ik al minder terugleveren en direkt in warm water. En batterijen zijn nog te duur. (dus die verdien je niet direkt terug, maar kost geld)

Het zijn ondertussen veel vragen geworden. Excuses alvast.

No problem

[AUijtdehaag]

@deagan1337 ff handmatig toevoegen in pvoutput?

[deagan1337]

@AUijtdehaag Ok gelukt denk ik, zal er wel vanzelf bij komen :-)

[AUijtdehaag]

@deagan1337 Iemand die zich vanmorgen heeft aangemeld, zie ik er ook (nog) niet bij staan.
Komt vast goed.

[rismaster]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 22:42:
@rismaster Zo dacht ik er ook over 6 jaar geleden met mijn 12 paneeltjes en 3430 Wp op zuid.
Inmiddels een energierekening administratiekosten van 5 euro per maand, waarvan ik er nog bijna 500 van terug krijg. (das gek)
Nu 7100 Wp op zuid en noord met een totaal verbruik van 3500 kWh (all-electric)
Uiteraard komen er nog "wat" kosten bij voor een warmtepomp etc.

En salderen gaat eraf, dus advies is ook weer niet al-te-gek-doen.
Maar genoeg opties voor opslag, zeker als we 5 jaar verder zijn (en dan is het pas interessant)

Heb je ook wat afmetingen van het dak (pannen opmeten en tellen?)
Panasonic en sunpower P19 zijn ook verschillende maten.
Eventueel wat fotos.
Als er al wat foutjes in de offertes zitten, kan je de rest ook best even controleren.

Ik heb idd de pannen opgemeten. Deze zijn 34cm hoog en 23cm breed. Ik tel 20 pannen in de hoogte en 26 in de breedte. Ik kom dan uit op een dak van 6,80m hoog bij 6m breed zonder obstakels.

[AUijtdehaag]

Ipv 15 panasonic, kan je er ook 18 van deze kwijt
https://www.sun-solar.nl/...-e-210-incl-btw-sunsolar/
(3x6 in landscape)

Ik wil je niet aan het twijfelen brengen.
Edit: dat zijn geen standaard betonpannen dus.... heb je ook fototje?
https://www.mupload.nl/

[ Voor 15% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-02-2020 10:24 ]

[rismaster]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 09:06:
[...]
Volgens mij vul je veel te veel in.
Kies nieuw project, vul lokatie in en en ga rechts onder naar de configuratie van de pvinstallatie
Dan kies je de fabrikant van het paneel, het paneel zelf, aantal en vult de ligging in, hellingshoek en richting.
Met "automatische configuratie" komt er dan een omvormer uit met bijbehorende stringverdeling

Het is gelukt. Denk dat jij een andere locatie gekozen hebt dan ik, Zwolle tov Breda vermoed ik. En jij hebt het 335 paneel erin staan tov 325 die ik had. De waarden komen nu wel overeen iig.

Hoe krijg ik hier een foto geplaatst? Ik heb onvoldoende karma lees ik

[AUijtdehaag]

https://www.mupload.nl/
en dan de link met de img tags hierin plakken

[rismaster]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 11:07:
https://www.mupload.nl/
en dan de link met de img tags hierin plakken

[ Voor 14% gewijzigd door rismaster op 02-03-2020 17:01 ]

[rismaster]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 10:19:
Ipv 15 panasonic, kan je er ook 18 van deze kwijt
https://www.sun-solar.nl/...-e-210-incl-btw-sunsolar/
(3x6 in landscape)

Ik wil je niet aan het twijfelen brengen.
Edit: dat zijn geen standaard betonpannen dus.... heb je ook fototje?
https://www.mupload.nl/

Twijfelen deed ik al

Die 3 keer 6 landscape was ook wat ik zelf mbv een legplan had uitgedokterd. Bij die offertes ging men nog verder, 5 keer 4 portrait (panasonic) en 6 keer 4 portrait (sunpower). Indien dat inderdaad past dan kom ik uit op 24 panelen en 7800Wp, enorme overkill voor nu maar wel optimaal benutten van het dak:)

[rismaster]

Heb de volgende offerte ontvangen:
dak volledig vol met 24 AEG AS-M1202G-BDD-300 glas-glas doorzichtig 300Wp
en GoodWe 8000-DT 3-fase omvormer
7600 euro excl BTW

Wat vinden jullie hiervan?
Ik vraag me af of het niet met een 6000 omvormer zou kunnen.