Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

MC4 connectoren afknippen. Nodig of bangmakerij?

Pagina: 1
Acties:

  • OscarK
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 12:50
Ik ben nu bijna klaar om een bestelling van een PV systeem te doen, maar er is 1 ding waar ik nog over twijfel: zijn MC4 connectoren van verschillende fabrikanten onderling zondermeer veilig te gebruiken?

Het schijnt dat niet alle PV apparaten een fatsoenlijke MC4 connector hebben. Als deze connectoren worden gebruikt op bijvoorbeeld een type paneel en meerdere van deze panelen worden doorgelust, dan leidt dit niet tot problemen. Wanneer echter deze string moet worden aangesloten op een verlengkabel (om naar de omvormer te gaan), en de verlengkabel heeft een MC4 connector van een ander merk dan zou dit een probleem kunnen zijn. De oplossing hiervoor zou zijn om zelf een verlengkabel te maken en het type connector hiervan niet alleen voor de verlengkabel, maar ook voor het einde van de string te gebruiken. Je moet dan dus de bestaande MC4 connectoren van de panelen op het einde van de string verwijderen en vervangen. Ik vermoed dat je hiermee de garantie van de desbetreffende panelen verliest.

Wat denken jullie: is vervangen noodzakelijk of alleen maar bangmakerij?

  • Jur
  • Registratie: januari 2000
  • Niet online

Jur

Dus....

Gewoon een paar goede MC4 connectoren gebruiken, het is niet voor niets de standaard norm.
Omdat ik geen krimptang zelf heb, heb ik onderstaande connectoren gebruikt:

https://www.kabel24.nl/we...r-set-male-female-push-in

Werkt prima

  • bbbrumbrum
  • Registratie: november 2003
  • Niet online
Jur schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 16:52:
Gewoon een paar goede MC4 connectoren gebruiken, het is niet voor niets de standaard norm.
Omdat ik geen krimptang zelf heb, heb ik onderstaande connectoren gebruikt:

https://www.kabel24.nl/we...r-set-male-female-push-in

Werkt prima
Dat is z'n vraag niet.
En is krimpen niet sowieso "beter" dan een push-in connector? Als je het toch goed wilt doen, is het niet hebben van een krimptang wel een slechte reden. Die kun je hier vast wel ergens lenen, of huren via de winkel, of anders via MP kopen en daarna weer verkopen....

  • klump4u
  • Registratie: februari 2008
  • Niet online

klump4u

4980wp-Zuid-Limburg,

Ik heb zo’n €20,00 tang op MP gekocht en een set MC4 connectors via EBay in China, werkt goed zo’n tang en zit nu alweer bijna 5 jaar en ook al eens los gehad tussendoor ivm met draaien van de opstelling.

3020wp-ZW Live 1960wp-ZZW Live Altantic Explorer 270 Live


  • vincenttor
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 18:42
Zou maar gewoon het advies opvolgen dus begin en einde van de string de connector er af knippen en daarop een man/vrouw knijpen die uit het zelfde zakje / Batch komt die je erbij besteld heb.

Het kost je 10 minuten tijd, en straks als het nou wel bijv slecht contact maakt of weet ik wat en je dak staat in de brand dan denk je hmm.... had ik t nou maar gedaan.
Garantie zou ik mezelf niet zo druk om maken , het is maar een kabeltje die iets korter word en er een nieuwe connector op komt.

25.6 kW 80x 320W Oost/West - Biodom 27-C5 - Stiebel eltron wpc 7 (bron) - PCWU300SK-2,3kW (L/W) -10m2 zonnecollectoren


  • klump4u
  • Registratie: februari 2008
  • Niet online

klump4u

4980wp-Zuid-Limburg,

vincenttor schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 17:28:
Zou maar gewoon het advies opvolgen dus begin en einde van de string de connector er af knippen en daarop een man/vrouw knijpen die uit het zelfde zakje / Batch komt die je erbij besteld heb.

Het kost je 10 minuten tijd, en straks als het nou wel bijv slecht contact maakt of weet ik wat en je dak staat in de brand dan denk je hmm.... had ik t nou maar gedaan.
Garantie zou ik mezelf niet zo druk om maken , het is maar een kabeltje die iets korter word en er een nieuwe connector op komt.
En van wie krijg jij garantie dat die connectors van dezelfde batch komen, die liggen bij een leverancier of verkoper gewoon met 50 of meer in een bak. Slecht contact is meestal van niet het goed in de connector klikken van het mannetje of vrouwtje.

klump4u wijzigde deze reactie 14-02-2020 17:35 (6%)

3020wp-ZW Live 1960wp-ZZW Live Altantic Explorer 270 Live


  • vincenttor
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 18:42
niet , maar dan heb je in ieder geval alles er aan gedaan wat je kan.
En misschien als je niet zo een chinees dingetje aanschaft , maar 1 met certificaat o.i.d. dat je wel de zekerheid krijgt dat ze van dezelfde batch zijn gekomen.
Het zit hem er meer in dat "namaak" china mc4 connectoren de pinnetjes niet altijd even dik zijn.
Dus als je 2 verschillende leveranciers/producenten in elkaar steekt werkt dat hoogstwaarschijnlijk prima.

Toch zou ik me er zelf beter bij voelen als de connectoren die de eindverbinding maken van 1 en dezelfde producent zijn/komen.

Maar ieder zijn ding , als je t niet wil dan niet.

25.6 kW 80x 320W Oost/West - Biodom 27-C5 - Stiebel eltron wpc 7 (bron) - PCWU300SK-2,3kW (L/W) -10m2 zonnecollectoren


  • 205Gutmann
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 18:10
klump4u schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 17:33:
[...]

En van wie krijg jij garantie dat die connectors van dezelfde batch komen, die liggen bij een leverancier of verkoper gewoon met 50 of meer in een bak. Slecht contact is meestal van niet het goed in de connector klikken van het mannetje of vrouwtje.
Er is maar één MC4 connector, dat is die van Stäubli, alle andere merken noemen zich MC4 compatible.
Omdat het geen gestandaardiseerde stekkerverbinding is, liggen de standaard afmetingen niet vast.
Verschillende merken hebben een andere lengte voor de pen welke in de bus gaat, een Solinq pen is bijvoorbeeld korter dan een Stäubli. Ga je die Solinq matchen met een ander merk welke een kortere bus gebruikt heb je in één verbinding dus een kortere pen en een kortere bus. Afwijkingen in de dikte van de de pen en bus zijn ook niet vreemd. Ik zou daar als installateur niet graag garantie op geven dat die verbinding 25 jaar lang goed blijft.
Het is niet voor niets dat in de branche momenteel veel aandacht is voor het toepassen van de juiste connectoren.

205Gutmann wijzigde deze reactie 14-02-2020 20:03 (3%)


  • vincenttor
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 18:42
Dat dus

25.6 kW 80x 320W Oost/West - Biodom 27-C5 - Stiebel eltron wpc 7 (bron) - PCWU300SK-2,3kW (L/W) -10m2 zonnecollectoren


  • klump4u
  • Registratie: februari 2008
  • Niet online

klump4u

4980wp-Zuid-Limburg,

Dus dan eigenlijk ook niet zelf installeren want officieel moet het door een erkende installateur gedaan zijn. Maar ja, dat kost weer extra geld.

3020wp-ZW Live 1960wp-ZZW Live Altantic Explorer 270 Live


  • Basement
  • Registratie: november 2005
  • Laatst online: 18:31
klump4u schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 20:17:
[...]

Dus dan eigenlijk ook niet zelf installeren want officieel moet het door een erkende installateur gedaan zijn. Maar ja, dat kost weer extra geld.
Waar staat dat vermeld dat dat moet?

  • hesselbeertje
  • Registratie: november 2001
  • Nu online
En als vervolg daarop: Wat is een erkende installateur?

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...


  • klump4u
  • Registratie: februari 2008
  • Niet online

klump4u

4980wp-Zuid-Limburg,

Basement schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 20:34:
[...]


Waar staat dat vermeld dat dat moet?
In iedere installatiehandleiding van de omvormer en waarschijnlijk in ieder garantiedocument van een zonnepaneel.

3020wp-ZW Live 1960wp-ZZW Live Altantic Explorer 270 Live


  • Basement
  • Registratie: november 2005
  • Laatst online: 18:31
klump4u schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 20:38:
[...]

In iedere installatiehandleiding van de omvormer en waarschijnlijk in ieder garantiedocument van een zonnepaneel.
Dat is een verzoek van een fabrikant want die kan verder niks eisen, en jij zegt officieel en dan denk ik gelijk aan een wet of norm. Er is in Nederland geen enkele verplichting om je zonnepanelen door een een erkent iemand te laten installeren. Elke jan boeren ..... mag zonnepanelen installeren.

Basement wijzigde deze reactie 14-02-2020 20:43 (5%)


  • klump4u
  • Registratie: februari 2008
  • Niet online

klump4u

4980wp-Zuid-Limburg,

Basement schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 20:41:
[...]

Dat is een verzoek van een fabrikant want die kan verder niks eisen, en jij zegt officieel en dan denk ik gelijk aan een wet of norm. Er is in Nederland geen enkele verplichting om je zonnepanelen door een een erkent iemand te laten installeren. Elke jan boeren ..... mag zonnepanelen installeren.
Officieel in de zin van wel of geen garantie krijgen bij een claim richting fabrikant.

3020wp-ZW Live 1960wp-ZZW Live Altantic Explorer 270 Live


  • OscarK
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 12:50
205Gutmann schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 20:00:
[...]
Ik zou daar als installateur niet graag garantie op geven dat die verbinding 25 jaar lang goed blijft.
Het is niet voor niets dat in de branche momenteel veel aandacht is voor het toepassen van de juiste connectoren.
Ik kan me heel goed voorstellen dat stekkersystemen van twee verschillende fabrikanten wel passen, maar toch niet wenselijk zijn. Daarom gaat het mij er vooral om te achterhalen wat de ervaringen op dit vlak zijn. En ook: verlies ik de garantie van een apparaat als ik de stekker vervang? Want in mijn huidige setup zou ik -als ik inderdaad ga vervangen- 5 panelen en 1 optimizer zou moeten aanpassen. Als dat betekent dat ik op deze onderdelen geen garantie meer heb, weet ik niet of ik dit wel wil.

  • 205Gutmann
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 18:10
@OscarK Wellicht kun je achterhalen welke connectoren er aan de panelen zitten, er zijn redelijk wat merken die Stäubli connectoren gebruiken. De standaard SolarEdge connector is ook Stäubli, hoewel je deze op verzoek ook met andere connectoren kunt bestellen (als dat tenminste de optimizer is die je op het oog hebt).

Bij de panelen zal vrijwel zeker de garantie vervallen als je daar een connector afknipt.

  • OscarK
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 12:50
De datasheet van het paneel geeft aan dat het een QC 4.10-35 connector is. Maargoed, nu weet ik nog niet zoveel...

  • Basement
  • Registratie: november 2005
  • Laatst online: 18:31
klump4u schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 20:48:
[...]

Officieel in de zin van wel of geen garantie krijgen bij een claim richting fabrikant.
Volgens mij heeft garantie niet zo heel veel te maken met wie het product geïnstalleerd heeft.

Garantie heeft meer te maken wat er vanuit de overheid ge-eist word (wettelijke garantie) of hoeveel vertrouwen de fabrikant in zijn product heeft (fabrieksgarantie).

En stel dat een erkent installateur zn dag niet heeft en een fout maakt zou je dan wel garantie hebben tegenover een niet erkent installateur die zn dag net heeft en een fout maakt, dan zou je geen garantie hebben?

Oftewel een fabrikant die garantie op zijn product geeft dit t op productie en werking fouten. Als een installateur al dan niet erkent, een fout maakt en een paneel om zeep helpt dan is dat aan de installateur om dit te verhelpen onder garantie en niet de fabrikant.

  • 205Gutmann
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 18:10
OscarK schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 21:05:
De datasheet van het paneel geeft aan dat het een QC 4.10-35 connector is. Maargoed, nu weet ik nog niet zoveel...
Vrijwel de eerste hit op Google is de fabrikant van de connectoren, deze geeft aan dat ze MC4 compatible zijn (volgens de Europese normering moeten beide fabrikanten de compatibility onderschrijven, Stäubli doet dit voor geen enkel ander merk).
Je zult zelf de afweging moeten maken of je de stekker gaat knippen, of dat je gaat ze gebruiken icm de Stäubli connectoren.

Er wordt door de instanties met de beschuldigende vinger gewezen naar cross mating van connectoren, het zou evengoed kunnen liggen aan het ontbreken van de juiste kennis en gereedschap om op de juiste manier een connector te krimpen. Er zijn echter geen cijfers of harde bewijzen wat nu precies al die branden heeft veroorzaakt, behalve dat deze vaak in een connector is ontstaan.

  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 18:29

ericplan

5180 Wp PV

Puur uit risico-overwegingen is het een vreemde casus. Je gaat een onder ideale omstandigheden gemonteerde stekker afknippen en vervangen door een zelf aangekrompen stekker van een ander merk. Terwijl je (waarschijnlijk) geen ervaring hebt en mogelijk niet het beste gereedschap. Dat levert niet zonder meer een betere verbinding.

ZonPHP PVOutput


  • OscarK
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 12:50
@ericplan dat is ook de reden dat ik niet zondermeer wil gaan vervangen. De kosten en de tijd die er mee gemoeid gaan maken me niet zoveel uit, maar de wetenschap dat ik het mogelijk slechter maak i.p.v. beter wel. Overigens heb ik wel degelijk ervaring met het aankrimpen van stekkers, o.a. vanuit mijn werk. Een professionele MC4 tang heb ik echter niet en de 45 euro kostende tang die de zonnepanelenboer kan leveren zal vast niet de nauwkeurigheid hebben die een professionele tang heeft.

OscarK wijzigde deze reactie 15-02-2020 10:14 (22%)


  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 18:29

ericplan

5180 Wp PV

@OscarK Het volledige rapport over die branden heeft hier ergens gestaan. Ook met de conclusie dat onjuiste montage óók een oorzaak was en dan met name het niet goed doordrukken van de centrale pin. Verder was het ook nog een ongelukkige combinatie van een slechte verbinding in combinatie met een ligging van die connector op een panlat. Voor een platdak installatie zou ik me dus geen zorgen maken, je kan de stekkerverbinding met t-wraps op een veilige plaats maken. Voor een schuin dak zou ik zorgen dat de stekkerverbinding bovendaks ligt. Op een stenige omgeving heb je dan in het slechtste geval een uitgebrande stekker en misschien een gat in één paneel.

ZonPHP PVOutput


  • DrivinUCrazy
  • Registratie: oktober 2004
  • Nu online

DrivinUCrazy

Vechte, valle en opstoan

bbbrumbrum schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 16:56:
[...]

Dat is z'n vraag niet.
En is krimpen niet sowieso "beter" dan een push-in connector? Als je het toch goed wilt doen, is het niet hebben van een krimptang wel een slechte reden. Die kun je hier vast wel ergens lenen, of huren via de winkel, of anders via MP kopen en daarna weer verkopen....
Krimpen is in de regel beter, maar dan moet je ook de bijbehorende tang gebruiken en goed instellen. Die tang kost veel meer dan twee tientjes. ;) Maar de fabrikanten Phoenix Contact, Wago en Weidmuller worden in de industrie veelvuldig gebruikt. Ook (sterker nog: juist) voor grotere vermogens.
Bij de industriële installaties die ik ontwerp gebruik ik juist zo veel mogelijk push-in of veerdruktechniek. Phoenix push-in heeft mijn absolute voorkeur.
Je gebruikt dan namelijk altijd de juiste veerkracht voor het contact en je kunt bij het aansluiten al bijna niets meer fout doen.

Maar koop dit dan wel bij een gerenommeerde winkel en geen namaak.
En ik zou geen merken mixen.

't Is een kwestie van geduld, rustig wachten op de dag, dat heel Holland Limburgs lult.


  • s0ulmaster
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 18:26
DrivinUCrazy schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 11:18:
[...]

Krimpen is in de regel beter, maar dan moet je ook de bijbehorende tang gebruiken en goed instellen. Die tang kost veel meer dan twee tientjes. ;) Maar de fabrikanten Phoenix Contact, Wago en Weidmuller worden in de industrie veelvuldig gebruikt. Ook (sterker nog: juist) voor grotere vermogens.
Bij de industriële installaties die ik ontwerp gebruik ik juist zo veel mogelijk push-in of veerdruktechniek. Phoenix push-in heeft mijn absolute voorkeur.
Je gebruikt dan namelijk altijd de juiste veerkracht voor het contact en je kunt bij het aansluiten al bijna niets meer fout doen.

Maar koop dit dan wel bij een gerenommeerde winkel en geen namaak.
En ik zou geen merken mixen.
Zulke krimptangen zijn kwalitatief inderdaad ruim beter dan de goedkoopies, maar 250-300 euro voor een tang die je maar 1x gebruik is wel een flinke investering.
Geen idee of je die nog makkelijk weer kwijt kunt op mp...

Without magic smoke, it ain't broken!


  • DrivinUCrazy
  • Registratie: oktober 2004
  • Nu online

DrivinUCrazy

Vechte, valle en opstoan

Precies mijn punt. Krimp het goed met de tang die erbij hoort (en weet hoe je die gebruikt!), Of krimp het niet en gebruik een bewezen techniek waarbij je niet hoeft te krimpen.

En wat mij betreft: schroefklemmen wil ik ook niet meer zien tenzij je ze daadwerkelijk op moment vast zet, maar geen idee of die ook in deze stekkers te krijgen zijn.

't Is een kwestie van geduld, rustig wachten op de dag, dat heel Holland Limburgs lult.


  • Jur
  • Registratie: januari 2000
  • Niet online

Jur

Dus....

Precies, beter een paar connectoren die ontworpen zijn door een goede fabrikant die " push In" zijn dan een krimptang uit china die kwa maten onbetrouwbaar zijn en misschien dus helemaal niet goed krimpt.

Een tang voor 300 euro die wel goed is om 4 connectoren aan te knijpen (bij 1 string) vind ik echt een brug te ver.

  • OscarK
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 12:50
Allen dank voor de discussie! Zeer nuttig en biedt stof tot nadenken.
ericplan schreef op zaterdag 15 februari 2020 @ 10:54:
@OscarK Het volledige rapport over die branden heeft hier ergens gestaan. Ook met de conclusie dat onjuiste montage óók een oorzaak was en dan met name het niet goed doordrukken van de centrale pin. Verder was het ook nog een ongelukkige combinatie van een slechte verbinding in combinatie met een ligging van die connector op een panlat. Voor een platdak installatie zou ik me dus geen zorgen maken, je kan de stekkerverbinding met t-wraps op een veilige plaats maken. Voor een schuin dak zou ik zorgen dat de stekkerverbinding bovendaks ligt. Op een stenige omgeving heb je dan in het slechtste geval een uitgebrande stekker en misschien een gat in één paneel.
Dit was inderdaad het plan. Vanwege het m.i. verwaarloosbare gevaar op woningbrand (hoogstens een doorgebrande stekker die onder garantie zou moeten worden vervangen) heb ik besloten dat ik niet ga afknippen, maar dat ik de originele kabels en de kant-en-klare verlengkabels van Winkelman ga kopen. Na installatie ga ik op een zonnige voorjaarsdag wederom het dak op met de thermische camera van het werk en kijk ik wat de temperatuurtoename is in de stekker. Ik verwacht dat deze niet heel groot is (bij 10A moet deze stekker in theorie minder dan 0,5W dissiperen), maar als dit toch het geval is kan ik alsnog de stekkers vervangen. Wel wat werk, maar als ze echt onverantwoord heet worden toch nodig. Maargoed, dat zie ik dan wel weer.

OscarK wijzigde deze reactie 15-02-2020 15:25 (8%)

Pagina: 1


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True