[BBG] 1000 euro Mainstream-gamesysteem - maart 2020

[Malantur]

[BBG] 1000 euro Mainstream-gamesysteem - maart 2020

Over 2 weken komt de nieuwe BBG weeral uit, de eerste op mijn naam!
Ik start met een 1000 euro mainstream gamesysteem en hiervoor kijk ik uit naar jullie mening.
Ik denk dat we wel een 1440p systeem kunnen samenstellen met veel bang-for-the-buck.

In eerste instantie heb ik wat samen gesteld op basis van populaire producten en ga ik hierbij iets over budget. Kunnen we nog betere keuze's maken? Blijft de Ryzen 2000 serie de sweetspot in de lagere budgetten? Heeft Nvidia iets concurrends in zijn aanbod? En heeft het zin om een kleinere ssd te monteren in combinatie met een grotere hdd?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 165,77	€ 165,77
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 105,95	€ 105,95
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 Challenger D 8G OC	€ 315,-	€ 315,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 57,90	€ 57,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 78,90	€ 78,90
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 92,65	€ 92,65
1	Solid state drives	PNY XLR8 CS3030 1TB	€ 145,20	€ 145,20
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.036,27

[Tijs Beek]

In mijn PC ging ik wel voor een 2700X, deze is in games echter (gemiddeld) langzamer. In Blender lijkt me de 2700X wel weer sneller. Een voordeel van de 2700X is de stock cooler, Wraith Prism, de beste stock cooler toch wel, de 3600 heeft een hele slechte stock cooler. Dit kan problemen veroorzaken bij langere tijden intiem gebruik. Bijvoorbeeld 2 uur Blender.

Ik zou indien je de 2700X in je lijstje doet er geen cooler bij kopen, behalve als je gaat overclocken is dat in principe niet nodig.

De rest ziet er uitstekend uit!

[-The_Mask-]

De Ryzen 5 3600 koeler voldoet gewoon. Is alleen minder stil onder zware belasting. Zou dan ook gewoon voor een Ryzen 5 3600 gaan omdat die gewoon bijna altijd sneller is en evenveel kost.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	MSI B450-A Pro Max	€ 91,05	€ 91,05
1	Videokaarten	Powercolor Red Dragon Radeon RX 5700 XT	€ 423,-	€ 423,-
1	Behuizingen	Phanteks Eclipse P300 Zwart	€ 54,90	€ 54,90
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT Ballistix BLS2K8G4D30AESBK	€ 57,99	€ 57,99
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold	€ 71,-	€ 71,-
1	Solid state drives	Crucial P1 1TB	€ 113,90	€ 113,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 976,89

Zo dus ongeveer, geheugen is nu in de aanbieding, maar als de BBG komt waarschijnlijk wel 25 euro meer, dus totaal ongeveer 1000 euro.

[ Voor 86% gewijzigd door -The_Mask- op 14-02-2020 13:32 ]

[Tijs Beek]

-The_Mask- schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 13:12:
De Ryzen 5 3600 koeler voldoet gewoon. Is alleen minder stil onder zware belasting. Zou dan ook gewoon voor een Ryzen 5 3600 gaan omdat die gewoon bijna altijd sneller is en evenveel kost.

Klopt, maar het is geen slechte keuze om er toch een extra koeler bij te kopen.
Het is mij niet gelukt om een 2700x vs 3600 stock cooler temps grafiek te vinden.
Hierin wel een vergelijking van de stock coolers, na 1 uur blender 90 graden
5:18 https://youtu.be/i-w5VcWe9p4?t=318

[Rem_NL]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	ASRock B450M Pro4	€ 77,99	€ 77,99
1	Videokaarten	KFA2 GeForce RTX 2070 Super EX (1-Click OC) Retail	€ 495,-	€ 495,-
1	Interne harde schijven	Toshiba P300 (Bulk), 1TB	€ 37,13	€ 37,13
1	Behuizingen	Aerocool Aero One Mini Zwart	€ 45,50	€ 45,50
1	Ventilatoren	Arctic P12 Value Pack (5 stuks)2, 120mm	€ 16,50	€ 16,50
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT Ballistix BLS2K8G4D30AESBK	€ 57,99	€ 57,99
1	Voedingen	Cooler Master MWE Bronze 450W V2	€ 43,50	€ 43,50
1	Solid state drives	Adata XPG SX6000 Lite 512GB	€ 59,95	€ 59,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 998,61

[Tijs Beek]

@Rem_NL het ram in jouw lijstje is alleen via Amazon.de €60, via de rest €85+- euro. Als je het nog niet had gezien. Verder een HDD? ik had geen HDD gedaan in een €1000 build, qua mijn mening zijn die het niet meer waard.

Voor de videokaart, is de MSI Radeon RX 5700 XT Gaming X niet een betere keuze? hogere boost clock, en betere coolers (en ik vind het een mooier design) en goedkoper.

Dit zou ook een goede keuze zijn, maar of de 5700 XT de bezuinigingen in het moederbord het waard zijn. Dat is aan jullie de keuze.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	ASRock B450M Pro4	€ 77,99	€ 77,99
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 5700 XT Gaming X	€ 450,-	€ 450,-
1	Behuizingen	Aerocool Aero One Mini Zwart	€ 45,50	€ 45,50
1	Ventilatoren	Arctic P12 Value Pack (5 stuks)2, 120mm	€ 16,50	€ 16,50
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 78,90	€ 78,90
1	Voedingen	Cooler Master MWE Bronze 450W V2	€ 43,50	€ 43,50
1	Solid state drives	PNY XLR8 CS3030 1TB	€ 136,-	€ 136,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.013,44

[Vidra]

De pricewatch: PNY XLR8 CS3030 1TB is heel slecht leverbaar; dan kan je beter kiezen voor een pricewatch: Crucial P1 1TB of de iets duurdere pricewatch: XPG SX8200 Pro 1TB of de pricewatch: Kingston A2000 1TB

[RocketLeague]

Voor 1000 euro zou ik eerder voor deze onderdelen kiezen. De meeste mensen die deze guide volgen doen niet aan overklokken en als ze dat willen, dan kan je altijd nog een andere koeler aanraden.
De Mortar Max heeft een prima VRM (zie https://docs.google.com/s...JFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA), dus die zou ik inderdaad erin houden.

Deze case heeft een goede airflow en is vrij compact, wat kan dankzij de Mortar Max :-) Ik vind dat we ons moeten focussen op rauwe performance en niet op de meest modulaire PSU en case met duizenden opties.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 312,49	€ 312,49
1	Moederborden	MSI B450M Mortar Max	€ 96,-	€ 96,-
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 Challenger D 8G OC	€ 319,-	€ 319,-
1	Behuizingen	Fractal Design Focus G Mini	€ 45,90	€ 45,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 78,90	€ 78,90
1	Voedingen	Corsair TX550M V2	€ 70,79	€ 70,79
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 84,90	€ 84,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.007,98

500Gb is naar mijn mening voldoende om lekker wat spellen te kunnen spelen maar als jullie denken dat daar meer ruimte moet komen zou ik voor de product: AMD Ryzen 5 3600 gaan. Iemand kan altijd een extra SSD oid kopen, dus dan bespaar ik daar liever op dan op de rauwe performance.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	MSI B450M Mortar Max	€ 96,-	€ 96,-
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 Challenger D 8G OC	€ 319,-	€ 319,-
1	Behuizingen	Fractal Design Focus G Mini	€ 45,90	€ 45,90
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,95	€ 49,95
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 78,90	€ 78,90
1	Voedingen	Corsair TX550M V2	€ 70,79	€ 70,79
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 169,-	€ 169,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 994,59

[DaniëlWW2]

En in heb twee opties in de aanbieding.

De eerste is gericht op meer luxe en bouwkwaliteit. Alles zou geruisloos moeten zijn, goede behuizing waar daadwerkelijk airflow doorheen kan komen. De behuizingenmarkt is helaas nog steeds geobsedeerd met RGB, ramen en slechte airflow. Er is gewoon weinig keuze. De rest zijn de usual suspects.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 105,95	€ 105,95
1	Videokaarten	Sapphire Radeon RX 5700 Pulse	€ 383,50	€ 383,50
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Phantom Black	€ 29,99	€ 29,99
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 82,05	€ 82,05
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 123,90	€ 123,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.018,11

Tweede is maximale prestaties. Hier komt de RX5700XT voorbij, maar heb je een mindere behuizing, geen CPU koeler, iets minder moederbord, maar wel een zwaardere voeding omdat een Gaming X aardig wat kan verbruiken.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	MSI B450M PRO-VDH Max	€ 79,86	€ 79,86
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 5700 XT Gaming X	€ 450,-	€ 450,-
1	Behuizingen	Fractal Design Focus G Zwart	€ 49,95	€ 49,95
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 82,05	€ 82,05
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 500W	€ 63,96	€ 63,96
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 123,90	€ 123,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.014,77

Als het Nvidia moet, dan deze. Is alleen wel duurder dan een RX5700XT en presteert minder.

[RocketLeague]

Ik zie nu bij mijzelf dat ik per ongelijk de Tomahawk en de Mortar Max door elkaar heb gehaald, maar op papier zijn ze soortgelijk zie ik. Ook heb ik geen moeite gedaan om een andere videokaart uit te zoeken, maar als we daar meer uit aan willen geven, dan zou ik bij mijn lijstjes besparen op de SSD en/of e PSU en liever niet op de CPU.

Overigens is de VRM van de pricewatch: MSI B450M PRO-VDH Max niet zo goed zie ik. Deze zou ik dus expliciet niet adviseren ivm upgradability. Linkje van VRM die wel werkt: https://docs.google.com/s...JFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA

Op moment van schrijven zie ik dat de pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 iets goedkoper (3 euro ) is dan de Ballistix Sports van Daniel zijn lijstje.

[DaniëlWW2]

RocketLeague schreef op maandag 17 februari 2020 @ 15:32:
Overigens is de VRM van de pricewatch: MSI B450M PRO-VDH Max niet zo goed zie ik. Deze zou ik dus expliciet niet adviseren ivm upgradability. Linkje van VRM die wel werkt: https://docs.google.com/s...JFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA

Gelukkig kan een Ryzen 3600 dan ook perfect draaien op een aardappel batterij.
Een 3600 is niet alleen een goed presterende chip waar het steeds over gaat. Nee, de echte winst is hoeveel zuiniger die ook nog eens is. Dat stelt je in staat om met een goedkoper moederbord weg te komen en een simpele luchtkoeler. Platformkosten zijn gewoon fors lager. Verder zullen weinig mensen PBO zelfs maar aanzetten. Dan is je 3600 gelimiteerd tot 88W. Deel door ongeveer 1,25v die je meestal ziet voor all core loads zonder PBO en dan kom je op ongeveer 70A uit. Dat kan vrijwel elk B450 bord met gemak aan.

Op moment van schrijven zie ik dat de pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 iets goedkoper (3 euro ) is dan de Ballistix Sports van Daniel zijn lijstje.

Maar die Crucial RAM hebben betere geheugenchips die juist goed compatibel zijn met het Zen platform. Verder is een paar euro weinig voor betere comptabiliteit.

[RocketLeague]

DaniëlWW2 schreef op maandag 17 februari 2020 @ 15:50:

Maar die Crucial RAM hebben betere geheugenchips die juist goed compatibel zijn met het Zen platform. Verder is een paar euro weinig voor betere comptabiliteit.

Hoe kom je erachter welke geheugenchips meer compatibel voor een platform? Heb je daar een bepaalde bron van?

Oja en met upgradability bedoel ik dat iemand naar de 3700X oid nog kan upgraden bijvoorbeeld.

[ Voor 11% gewijzigd door RocketLeague op 17-02-2020 16:05 ]

[D-dark]

RocketLeague schreef op maandag 17 februari 2020 @ 15:58:
[...]

Hoe kom je erachter welke geheugenchips meer compatibel voor een platform? Heb je daar een bepaalde bron van?

Meer door schade en schande wijs worden. Als bron kan ik het AM4 /Zen2 ervaringen topic aanraden.
Met de crucial zijn het E-die chips welke erg goed overclocken.

Met de genoemde modules heb je net als ik brakke B-die welke pas met Zen2 stabiel te draaien zijn op 3200 Mhz

[Hackus]

Algemeen-Gamesysteem €1000,-
Verschil in prestaties hangen af van wat je ermee wilt doen, maar Ryzen 2700X is prima.
set gemaakt ook evt. nog upgrade te doen eind volgend jaar naar Zen3.(4700X) niet afhankelijk van MSI MAX of BIOS upgrade. op eigen wens kun je natuurlijk nu al naar Ryzen 3600. vaak is dit bordje al gereed voor Ryzen 3000 qua BIOS.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 165,77	€ 165,77
1	Moederborden	ASRock B450M Pro4	€ 77,99	€ 77,99
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 Challenger D 8G OC	€ 324,90	€ 324,90
1	Behuizingen	Antec NX100 Zwart/Geel	€ 31,50	€ 31,50
2	Ventilatoren	Antec 120mm, 120mm	€ 15,99	€ 31,98
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB	€ 165,-	€ 165,-
1	Voedingen	Antec NeoEco Gold Zen 500W	€ 59,-	€ 59,-
1	Solid state drives	PNY XLR8 CS3030 1TB	€ 136,-	€ 136,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 992,14

[DaniëlWW2]

RocketLeague schreef op maandag 17 februari 2020 @ 15:58:
[...]


Hoe kom je erachter welke geheugenchips meer compatibel voor een platform? Heb je daar een bepaalde bron van?

Schade en schande ja. Maar Micron E-die werkt zelfs goed met Ryzen 1000. Voor Ryzen 3000 zou het weinig uit moeten maken, maar het kan helpen en het is niet duurder.

Oja en met upgradability bedoel ik dat iemand naar de 3700X oid nog kan upgraden bijvoorbeeld.

Een 3700X zonder PBO is ook gelimiteerd tot 88W. Dat is ook nog eens total package, dus ook de SOC VRM's die iets meer dan 20W aan bijdragen. Met PBO is de limiet het ongeveer 126W voor de CPU cores. Immers verhoogt PBO de constante ampère grens naar 95A. Een Ryzen 3000 onder zware belasting blijft rond of net iets onder de 1,325v. Dus 95A X 1,325v ≈ 126W. Komt er nog iets van 20W bij voor SOC. Totaal is dan rond de 145W. 95A is alleen ook niet zo spannend voor veel B450 bordjes. Hoger dan dat en dan ga je serieuze problemen met de levensduur van je CPU krijgen. Zeker als je de 3700X haar stock koeler gebruikt, zou je ook geen problemen moeten hebben. Het is bijna alsof AMD het zo ontworpen heeft.

Zie ook: https://www.anandtech.com...review-raising-the-bar/19

[Blaat]

Hackus schreef op maandag 17 februari 2020 @ 17:23:
Algemeen-Gamesysteem €1000,-
Verschil in prestaties hangen af van wat je ermee wilt doen, maar Ryzen 2700X is prima.
set gemaakt ook evt. nog upgrade te doen eind volgend jaar naar Zen3.(4700X) niet afhankelijk van MSI MAX of BIOS upgrade. op eigen wens kun je natuurlijk nu al naar Ryzen 3600. vaak is dit bordje al gereed voor Ryzen 3000 qua BIOS.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 165,77	€ 165,77
1	Moederborden	ASRock B450M Pro4	€ 77,99	€ 77,99
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 Challenger D 8G OC	€ 324,90	€ 324,90
1	Behuizingen	Antec NX100 Zwart/Geel	€ 31,50	€ 31,50
2	Ventilatoren	Antec 120mm, 120mm	€ 15,99	€ 31,98
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB	€ 165,-	€ 165,-
1	Voedingen	Antec NeoEco Gold Zen 500W	€ 59,-	€ 59,-
1	Solid state drives	PNY XLR8 CS3030 1TB	€ 136,-	€ 136,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 992,14

Vanwaar de keuze voor 32gb DDR4 als ik vragen mag?

Voor gamen voegt het naar mijn idee niets toe. Ik houd mijn RAM gebruik altijd in de gaten als ik aan het gamen ben maar die heb ik nog nooit boven de 12GB zien komen, en dat was bij een open world RPG met een zware 4k texture mod.

Maar gezien je keuze voor de 2700x vermoed ik dat je ook wat productiviteitszaken op het oog hebt voor dit systeem of niet?

[KoningSlakkie]

Toevallig ben ik een systeem aan het samenstellen voor een maatje om te gamen en een beetje voor foto/video-editing, hierbij de voorlopige configuratie.

De configuratie is deels gebaseerd op de vorige BBG. Mijn doel was om om voor 1000 euro een 5700 XT en een Ryzen 3600 er in te proppen. Die Ryzen 3600 presteert beter in gaming en photoshop dan 2700X en vergelijkbaar/klein beetje minder dan de 2700x in Adobe Premiere (2700x presteert alleen wel beter bij DaVinci). Maar dus primair voor gaming zonder te veel concessies bij de rest is de 3600 duidelijk de beste keuze.

De 5700 XT van XFX kwam bij de buren goed uit de verf, deze zul je wel bij amazon moeten bestellen.

Qua SSD kies ik graag voor een 1TB TLC NVME SSD's, deze zijn vaak (imo) niet veel duurder (absoluut gezien) dan een QLC SSD maar wel veel sneller (vooral als je veel met video doet). En de prestaties kakken niet in wanneer deze meer dan 80% is vol geschreven en daarom een best Buy. Maakt dat allemaal niet uit dan is die Crucial P1 ook voldoende.
Betreft de RAM: meer dan 16GB RAM heb je niet nodig voor Gaming en is het minimum/voldoende voor simpel Adobe Premiere werk.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	ASRock B450M Pro4	€ 78,50	€ 78,50
1	Videokaarten	XFX Radeon RX 5700 XT 8GB GDDR6 THICC II Ultra	€ 399,-	€ 399,-
1	Behuizingen	Fractal Design Focus G Mini	€ 45,90	€ 45,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Phantom Black	€ 29,99	€ 29,99
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 85,59	€ 85,59
1	Voedingen	Corsair TX550M V2	€ 70,79	€ 70,79
1	Solid state drives	PNY XLR8 CS3030 1TB	€ 136,-	€ 136,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.010,82

[ Voor 16% gewijzigd door KoningSlakkie op 20-02-2020 09:41 ]

[Hackus]

Blaat schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 08:19:
[...]


Vanwaar de keuze voor 32gb DDR4 als ik vragen mag?

Voor gamen voegt het naar mijn idee niets toe. Ik houd mijn RAM gebruik altijd in de gaten als ik aan het gamen ben maar die heb ik nog nooit boven de 12GB zien komen, en dat was bij een open world RPG met een zware 4k texture mod.

Maar gezien je keuze voor de 2700x vermoed ik dat je ook wat productiviteitszaken op het oog hebt voor dit systeem of niet?

Geschikt voor 'zwaarder' gebruik. BBG is geen gamesysteem zoals ik het lees. verder past het mooi in het huidige budget, en zal een CPU/GPU de enige upgrade zijn.(mocht dat gewenst zijn)

[Blaat]

Hackus schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 09:42:
[...]BBG is geen gamesysteem zoals ik het lees.[...]

Maar het woord gamesysteem staat letterlijk in de topictitel.

[BBG] 1000 euro Mainstream-gamesysteem - maart 2020

En RAM erbij prikken is m.i. een net zo makkelijke upgrade.

[DaniëlWW2]

KoningSlakkie schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 08:50:
De 5700 XT van XFX kwam bij de buren goed uit de verf, deze zul je wel bij amazon moeten bestellen.

Nee, gewoon nee.
Heel bot gesteld is die kaart te willekeurig op haar slechts en matig op haar best. XFX heeft die THICCII gelanceerd met een slecht contact makende, stalen plaat voor de VRAM. Resultaat is dat die chips tegen de temperatuurlimiet (95C) aanlopen of die passeren. XFX heeft een vervangingsprogramma opgezet en er zouden onderhand ook nieuwe modellen in omloop moeten zijn met een koperen plaat die wel werkt. Het is alleen willekeur welke je krijgt en dat lijkt me niet acceptabel voor een BBG. XFX wil je best een koelblok opsturen, maar je moet het zelf installeren. Verder is de THICCII Ultra een zwaar overclockt model waar ze eigenlijk te veel vragen van de koeler. Resultaat is dat die ook niet erg geruisloos is. Je kijkt eigenlijk naar 40W of meer extra voor een paar procent sneller. THICCIII is al beter, maar prijstechnisch niet zo interessant omdat de MSI Gaming X ook rond die prijs zit.

Zie: https://www.techpowerup.c...xt-ultra-thicc-ii/31.html

https://www.techpowerup.c...cements-to-current-owners

[Malantur]

32GB vind ik persoonlijk ook niet echt mainstream. Ik denk ook niet dat de BBG altijd letterlijk besteld wordt, maar soms ook als leidraad dient. Dus als iemand toch 32GB erin wilt steken, is het maar kwestie om 2 setjes van 16GB te bestellen of een gelijkaardig setje van 32GB.
Hetzelfde verhaal voor de processorkoeling. Ik denk dat ik hem er standaard ga aflaten maar suggestie doe voor de mensen die extra budget opzij hebben liggen voor een stiller.

Verder neig ik richting Ryzen 3600 icm RX 5700 XT zoals toch al wel vaak langs gekomen is. Dank aan iedereen die reeds suggesties heeft gemaakt

[KoningSlakkie]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 10:25:
[...]


Nee, gewoon nee.
Heel bot gesteld is die kaart te willekeurig op haar slechts en matig op haar best. XFX heeft die THICCII gelanceerd met een slecht contact makende, stalen plaat voor de VRAM. Resultaat is dat die chips tegen de temperatuurlimiet (95C) aanlopen of die passeren. XFX heeft een vervangingsprogramma opgezet en er zouden onderhand ook nieuwe modellen in omloop moeten zijn met een koperen plaat die wel werkt. Het is alleen willekeur welke je krijgt en dat lijkt me niet acceptabel voor een BBG. XFX wil je best een koelblok opsturen, maar je moet het zelf installeren. Verder is de THICCII Ultra een zwaar overclockt model waar ze eigenlijk te veel vragen van de koeler. Resultaat is dat die ook niet erg geruisloos is. Je kijkt eigenlijk naar 40W of meer extra voor een paar procent sneller. THICCIII is al beter, maar prijstechnisch niet zo interessant omdat de MSI Gaming X ook rond die prijs zit.

Ah kijk dat had ik niet meegekregen. Ik hoop dat hardware.info dat ook weet want die wordt nu gewoon aangeraden als beste value. Welke best value 5700 xt zou jij aanraden? Of kan je dat niet verwachten voor rond de 400 euro?

[DaniëlWW2]

KoningSlakkie schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 10:44:
[...]


Ah kijk dat had ik niet meegekregen. Ik hoop dat hardware.info dat ook weet want die wordt nu gewoon aangeraden als beste value. Welke best value 5700 xt zou jij aanraden? Of kan je dat niet verwachten voor rond de 400 euro?

Rond de €400 is precies het probleem. Ik ben persoonlijk van mening dat een redelijk RX5700XT niet veel meer dan €400 zou moeten kosten. Realiteit is anders. Juist de modellen die rond de €400 zitten, hebben problemen. Ik ga gewoon het lijstje af.

Problemen met VRAM koeling (thermal pads) en te zwakke koeling voor het powertarget. Is dus onnodig luidruchtig. Thermal pads zou nu gefikst moeten zijn, maar alsnog is het niet geweldig.
pricewatch: MSI Radeon RX 5700 XT EVOKE OC

Evoke, maar erger...
pricewatch: MSI Radeon RX 5700 XT MECH OC

Gemengd. Geen goede reviews beschikbaar, lijkt technisch niks mis mee te zijn, maar lijkt ook niet erg goed te presteren en luidruchtig te zijn. Matige kaart dus, maar waarschijnlijk beter dan veel van de concurrentie.
pricewatch: ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC

Ook geen reviews en ik weet hier echt heel weinig van.
pricewatch: Powercolor AXRX 5700 XT 8GBD6-3DH

Ik had een slechte ervaring me deze, maar het lijkt alsnog een van de betere te zijn. Het probleem hier is dat de delta tussen gemiddelde en junction temperaturen hoger lijkt te zijn dan de meeste andere modellen. Bij mij ging dat de ventilatoren onnodig harder laten draaien. Presteerde dus beduidend luidruchtiger dan reviews je doen geloven omdat de ventilatoren bij mij en met mij velen, ongeveer 300RPM harder draaien. Reviews geven systematisch 1700-1750RPM aan, ik en velen werden met 1950-2050RPM geconfronteerd. Dat houd mij persoonlijk tegen om deze aan te raden. Tweede is de sleeve bearing fans die Gigabyte nog steeds gebruikt. Die zullen sneller slijten en dan worden ze luidruchtiger. Dat kan deze niet hebben.
pricewatch: Gigabyte Radeon RX 5700 XT Gaming OC 8G

Stuk stront is te lief voor deze.
Absoluut waardeloos ontwerp dat veel erger is dan de XFX als het om VRAM koeling gaat. Eigenlijk ook net zo luidruchtig als de beruchte blowers en ASUS heeft weliswaar eindelijk hun fout erkent, maar je hoeft blijkbaar niet bij ze aan te kloppen om een vervangend goed model te krijgen. Die begint ASUS te verkopen als TUF EVO.
pricewatch: Asus TUF Gaming X3 Radeon RX 5700 XT OC edition 8GB GDDR6

---

Proces van eliminatie dicteren dus een van deze twee, want geen stupide ontwerpfouten.
pricewatch: Powercolor Red Dragon Radeon RX 5700 XT
pricewatch: Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse

Qua prijs kan je dan alleen net zo goed een pricewatch: MSI Radeon RX 5700 XT Gaming X kopen. Deze verbruikt alleen wel weer 40W extra. Maar als je op dit prijspunt zit, dan kan je eigenlijk net zo goed het meteen goed doen en dan kijk je naar pricewatch: Sapphire Nitro+ Radeon RX 5700 XT of pricewatch: Powercolor Red Devil RX 5700 XT. Beiden hebben ook een uitstekende silent bios die het verbruik wat beteugeld. Persoonlijk vind ik de Nitro+ nipt de betere en heb ik die dan ook gekocht, maar de Red Devil is ook uitstekend. Het is een kwestie van BIOS opties vergelijken. Red Devil is net iets stiller en verbruikt net iets minder. Nitro+ presteert nipt beter omdat die iets meer mag verbruiken en is een lichter ontwerp.

En dat is precies het probleem. De goedkope kaarten zijn niet erg aan te raden of zelfs maar te vertrouwen. De betere mainstream modellen zijn nu eigenlijk te duur omdat de high end modellen nauwelijks duurder meer zijn.

Dit is overigens nog een stapje erger met Turing modellen. Daar heb ik pas echt moeite gehad om er een paar te vinden die niet veel te duur zijn en die ik kan aanraden. Er missen daar helemaal veel reviews en er lijkt heel wat matig tot slecht spul tussen te zitten. Uiteraard gebeurd dat omdat ze niet opduiken bij reviews omdat ze niet worden opgestuurd door de fabrikanten die weten dat het niet goed is. Nee, die sturen liever iedereen een high end model en doen alsof alles geweldig is.

[Blaat]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 11:08:
[...]


Rond de €400 is precies het probleem. Ik ben persoonlijk van mening dat een redelijk RX5700XT niet veel meer dan €400 zou moeten kosten. Realiteit is anders. Juist de modellen die rond de €400 zitten, hebben problemen. Ik ga gewoon het lijstje af.

Problemen met VRAM koeling (thermal pads) en te zwakke koeling voor het verbruikstarget. Is dus onnodig luidruchtig. Thermal pads zou nu gefikst moeten zijn, maar alsnog is het niet geweldig.
pricewatch: MSI Radeon RX 5700 XT EVOKE OC

Evoke, maar erger...
pricewatch: MSI Radeon RX 5700 XT MECH OC

Gemengd. Geen goede reviews beschikbaar, lijkt technisch niks mis mee te zijn, maar lijkt ook niet erg goed te presteren en luidruchtig te zijn. Matige kaart dus, maar waarschijnlijk beter dan veel van de concurrentie.
pricewatch: ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC

Ook geen reviews en ik weet hier echt heel weinig van.
pricewatch: Powercolor AXRX 5700 XT 8GBD6-3DH

Ik had een slechte ervaring me deze, maar het lijkt alsnog een van de betere te zijn. Het probleem hier is dat de delta tussen gemiddelde en junction temperaturen hoger lijkt te zijn dan de meeste andere modellen. Bij mij ging dat de ventilatoren onnodig harder laten draaien. Presteerde dus beduidend luidruchtiger dan reviews je doen geloven omdat de ventilatoren bij mij en met mij velen, ongeveer 300RPM harder draaien. Reviews geven systematisch 1700-1750RPM aan, ik en velen werden met 1950-2050RPM geconfronteerd. Dat houd mij persoonlijk tegen om deze aan te raden. Tweede is de sleeve bearing fans die Gigabyte nog steeds gebruikt. Die zullen sneller slijten en dan worden ze luidruchtiger. Dat kan deze niet hebben.
pricewatch: Gigabyte Radeon RX 5700 XT Gaming OC 8G

Stuk stront is te lief voor deze.
Absoluut waardeloos ontwerp dat veel erger is dan de XFX als het om VRAM koeling gaat. Eigenlijk net zo luidruchtig als de beruchte blowers en ASUS heeft weliswaar eindelijk hun fout erkent, maar je hoeft blijkbaar niet bij ze aan te kloppen om een vervangend goed model te krijgen. Die begint ASUS te verkopen als TUF EVO.
pricewatch: Asus TUF Gaming X3 Radeon RX 5700 XT OC edition 8GB GDDR6

---

Proces van eliminatie dicteren dus een van deze twee, want geen stupide ontwerpfouten.
pricewatch: Powercolor Red Dragon Radeon RX 5700 XT
pricewatch: Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse

Qua prijs kan je dan alleen net zo goed een pricewatch: MSI Radeon RX 5700 XT Gaming X kopen. Deze verbruikt alleen wel weer 40W extra. Maar als je op dit prijspunt zit, dan kan je eigenlijk net zo goed het meteen goed doen en dan kijk je naar pricewatch: Sapphire Nitro+ Radeon RX 5700 XT of pricewatch: Powercolor Red Devil RX 5700 XT. Beiden hebben ook een uitstekende silent bios die het verbruik wat beteugeld. Persoonlijk vind ik de Nitro+ nipt de beteren en heb ik die dan ook gekocht, maar de Red Devil is ook uitstekend. Het is een kwestie van BIOS opties vergelijken. Red Devil is net iets stiller en verbruikt net iets minder. Nitro+ presteert nipt beter omdat die iets meer mag verbruiken en is een lichter ontwerp.

En dat is precies het probleem. De goedkope kaarten zijn niet erg aan te raden of zelfs maar te vertrouwen. De betere mainstream modellen zijn nu eigenlijk te duur omdat de high end modellen nauwelijks duurder meer zijn.

Dit is overigens nog een stapje erger met Turing modellen. Daar heb ik pas echt moeite gehad om er een paar te vinden die niet veel te duur zijn en die ik kan aanraden. Er missen daar helemaal veel reviews en er lijkt heel wat matig tot slecht spul tussen te zitten. Uiteraard gebeurd dat omdat ze niet opduiken bij reviews omdat ze niet worden opgestuurd door de fabrikanten die weten dat het niet goed is. Nee, die sturen liever iedereen een high end model en doen alsof alles geweldig is.

Eens met heel je betoog.

Een van mijn stokpaardjes is het gebruik van glijlagers in de fans bij de high end modellen. MSI, Powercolor en Sapphire zijn de enige merken die dat niet doen. Sterker nog, zelfs de Red dragon en de Pulse hebben allebei fans met kogellagers, en dat zijn dus niet eens de meest high end modellen.

Dit is nog een extra reden voor mij om, zolang zij dat nog doen, absoluut geen Gigabyte of Asus kaart te kopen, daar hun zwakke glijlagers de oorzaak zijn van de meeste failures na veel gebruiksuren. En dan hoef je er niet eens mee te minen om dat te zien gebeuren.

In dat opzicht ben je gewoon het beste uit met de Gaming X op dit punt. Hier haal je gewoon een goed product mee in huis, zonder een exorbitante prijs te hoeven betalen.

[DaniëlWW2]

Blaat schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 11:24:
[...]


Eens met heel je betoog.

Een van mijn stokpaardjes is het gebruik van glijlagers in de fans bij de high end modellen. MSI, Powercolor en Sapphire zijn de enige merken die dat niet doen. Sterker nog, zelfs de Red dragon en de Pulse hebben allebei fans met kogellagers, en dat zijn dus niet eens de meest high end modellen.

Dit is nog een extra reden voor mij om, zolang zij dat nog doen, absoluut geen Gigabyte of Asus kaart te kopen, daar hun zwakke glijlagers de oorzaak zijn van de meeste failures na veel gebruiksuren. En dan hoef je er niet eens mee te minen om dat te zien gebeuren.

In dat opzicht ben je gewoon het beste uit met de Gaming X op dit punt. Hier haal je gewoon een goed product mee in huis, zonder een exorbitante prijs te hoeven betalen.

Het enige met de Gaming X is helaas dat er geen tweede bios is met een 180-200W TDP bios. Dat mis je wel een beetje want met de Gaming X zit je vast aan de high power optie. Natuurlijk is het sneller en kom je dan helemaal dichtbij de RTX2070S, maar een beetje efficiëntie of tenminste de keuze is ook iets.

Verder heb ik denk ik ook een sterker argument om ASUS niet aan te raden. Onderhand lijkt het er sterk op dat met een ASUS het koelblok eraf zal vallen, de VRM's zullen ontploffen door oververhitting of de GDDR6 zal smelten voordat de ventilatoren het opgeven. Echt ASUS, probeer het op zijn minst eens.

[Hackus]

Blaat schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 09:54:
[...]


Maar het woord gamesysteem staat letterlijk in de topictitel.


[...]


En RAM erbij prikken is m.i. een net zo makkelijke upgrade.

#slak zout

BBG is een leidraad, en er komen meer opties bij de bijgevoegde uitleg.
Koeler
SSD
CPU
GPU

alles kan nu nog van prijs wijzigen, en ook na het plaatsen van de BBG. zo kan er zelfs nog een wens zijn voor een Intel i5-9400F build.

Het staat je vrij om zelf met een voorstel te komen btw.

[ Voor 5% gewijzigd door Hackus op 20-02-2020 12:14 ]

[DaniëlWW2]

Maar ik ben een beetje gaan bijschaven.
-Iets goedkoper moederbord dat nog steeds ruim voldoet.
-Betere behuizing genomen.
-Goedkopere SSD die nog steeds ruim zou moeten voldoen.

Bij elkaar is het een samensmelting van mijn twee voorstellen. Het is denk ik nog niet helemaal perfect, maar het komt dichtbij denk ik.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	MSI B450-A Pro Max	€ 91,05	€ 91,05
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 5700 XT Gaming X	€ 450,-	€ 450,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 74,90	€ 74,90
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 85,99	€ 85,99
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 500W	€ 66,13	€ 66,13
1	Solid state drives	Samsung 860 QVO 1TB	€ 104,89	€ 104,89
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.038,01

[-The_Mask-]

Met nog een paar verbeteringen erbij. NVMe SSD, betere voeding en goedkopere behuizing o.a. zit je op 1000 euro en kom je op mijn systeem uit.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	MSI B450-A Pro Max	€ 91,05	€ 91,05
1	Videokaarten	Powercolor Red Dragon Radeon RX 5700 XT	€ 423,-	€ 423,-
1	Behuizingen	Phanteks Eclipse P300 Zwart	€ 54,90	€ 54,90
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT Ballistix BLS2K8G4D30AESBK	€ 78,-	€ 78,-
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold	€ 71,-	€ 71,-
1	Solid state drives	Crucial P1 1TB	€ 112,90	€ 112,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 995,90

[ Voor 89% gewijzigd door -The_Mask- op 20-02-2020 12:58 ]

[Hackus]

@Malantur Ryzen 3600 met goede koeler, snelle SSD en 16GB. (RX5700 is dan net iets minder dan de XT)
meegeleverde fans front intake, en extra fan als exhaust. (ben niet meer voor Sata of QLC SSD gegaan)
* ik verwacht niet dat je in maart 2020 nog een bios update nodig hebt voor dit moederbord. aangezien 3.30 van eind mei 2019 is.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	ASRock B450M Pro4	€ 78,50	€ 78,50
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 Challenger D 8G OC	€ 334,50	€ 334,50
1	Behuizingen	Cooler Master NR400 (without ODD)	€ 57,-	€ 57,-
1	Processorkoeling	Scythe Kotetsu Mark II	€ 32,70	€ 32,70
1	Ventilatoren	Cooler Master Silencio FP 120MM - PWM	€ 10,80	€ 10,80
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 85,99	€ 85,99
1	Voedingen	BitFenix Formula Gold 550W	€ 67,-	€ 67,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 159,90	€ 159,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 991,44

Om in stijl van CoolerMaster te blijven

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 Black Edition	€ 30,-	€ 30,-
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold	€ 71,-	€ 71,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 101,-

Mocht er budget zijn en wens voor goede 5700XT
pricewatch: Sapphire Nitro+ Radeon RX 5700 XT

[ Voor 18% gewijzigd door Hackus op 20-02-2020 13:41 ]

[Blaat]

Nou vooruit dan:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	MSI B450M Mortar Max	€ 96,-	€ 96,-
1	Videokaarten	Powercolor Red Dragon Radeon RX 5700 XT	€ 423,-	€ 423,-
1	Behuizingen	Fractal Design Focus G Mini	€ 45,90	€ 45,90
1	Ventilatoren	Cooler Master Silencio FP 120MM - PWM	€ 10,80	€ 10,80
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 85,99	€ 85,99
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold	€ 71,-	€ 71,-
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 123,90	€ 123,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.021,64

De toegevoegde waarde van NVME is maar klein bij gaming dus daarom gekozen voor een MX500. Ik zou zelfs nog een paar tientjes extra uitgeven aan een pricewatch: Gelid Solutions Phantom Black .

[Malantur]

Voor mijn buikgevoel zou ik er ook graag een NVME TLC ssd in steken, maar objectief gezien kan ik online weinig vinden om dit te rechtvaardigen. Hetzelfde voor het geheugen: ik zou er 3200MHz (CL16) in steken in plaats van 3000MHz (CL15). Maar in een review van GamerNexus komt dit op hetzelfde neer dus is dit 8 euro (dus 10% duurder) voor niks.
Ergens heb ik het ook moeilijk om de meerprijs van 80 a 100 euro te rechtvaardigen voor ongeveer 12% extra frames (5700 vs 5700 XT).

Maar langs de andere kant past het lijstje van @-The_Mask- wel mooi binnen budget inclusief 5700 XT.
Iemand argumenten tegen het lijstje van @-The_Mask-?
De Powercolor 5700 XT is misschien in wat weinig winkels te verkrijgen? (En dus eventueel vatbaar voor prijsstijgingen als SiComputers uitverkocht is)

@Blaat Je MX500 is duurder dan de Crucial P1 die wel NVME is. Het verschil is in de praktijk misschien niet groot, maar voor mij gaat de keuze toch naar de P1

[-The_Mask-]

Malantur schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 14:05:
Voor mijn buikgevoel zou ik er ook graag een NVME TLC ssd in steken, maar objectief gezien kan ik online weinig vinden om dit te rechtvaardigen.

In de praktijk maakt het voor een systeem als deze ook geen verschil. Je moet echt heel veel gaan schrijven wil je iets van de slijtage merken binnen 10 jaar. Dat is echt totaal onrealistisch. En het inzakken van de snelheid merk je ook pas bij heel veel Gigabytes aan data achterelkaar door schrijven. Bijvoorbeeld meerdere ISO's van je NAS naar je SSD brengen. Maar dat is denk ik weinig interessant en anders wacht je 5 seconden langer, ook weinig bijzonder lijkt mij.

Hetzelfde voor het geheugen: ik zou er 3200MHz (CL16) in steken in plaats van 3000MHz (CL15). Maar in een review van GamerNexus komt dit op hetzelfde neer dus is dit 8 euro (dus 10% duurder) voor niks.

Aangezien je toch een XMP profiel moet laden voordat het op de juiste frequentie loopt kun je het ook even goed aanpassen naar 3200MT/s. Dus XMP profiel laden en daarna de frequentie van 3000MT/s aanpassen naar 3200MT/s. Mag voor de geheugenchips geen probleem zijn en testen voor stabiliteit kun je beter altijd doen dus kun je dan even goed meenemen. Die ene handeling extra kan iedereen ook wel lijkt mij.

Ergens heb ik het ook moeilijk om de meerprijs van 80 a 100 euro te rechtvaardigen voor ongeveer 12% extra frames (5700 vs 5700 XT).

De meerprijs is idd wel wat bedenkelijk, maar ja een RX 5700 kan ook prima in een 900 euro systeem, waarbij de rest hetzelfde wordt gehouden. Voordeel van deze PowerColor is dan wel dat die lekker stil is.

De Powercolor 5700 XT is misschien in wat weinig winkels te verkrijgen? (En dus eventueel vatbaar voor prijsstijgingen als SiComputers uitverkocht is)

Moeilijk te zeggen, maar vanaf begin dit jaar heeft die al zo'n prijs en anders wordt het systeem na bijvoorbeeld een week 20 euro meer, dat gebeurt wel vaker, prijzen veranderen nu eenmaal dagelijks.

[Blaat]

-The_Mask- schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 14:16:
[...]

In de praktijk maakt het voor een systeem als deze ook geen verschil. Je moet echt heel veel gaan schrijven wil je iets van de slijtage merken binnen 10 jaar. Dat is echt totaal onrealistisch. En het inzakken van de snelheid merk je ook pas bij heel veel Gigabytes aan data achterelkaar door schrijven. Bijvoorbeeld meerdere ISO's van je NAS naar je SSD brengen. Maar dat is denk ik weinig interessant en anders wacht je 5 seconden langer, ook weinig bijzonder lijkt mij.


[...]

Is hoe lang je gebruik kan maken van het SLC cache ook niet afhankelijk van het formaat van de SSD? Hoe groter de SSD, hoe groter het SLC cache en hoe langer het duurt voordat je tegen een beperking aan loopt (of zit ik er naast?).

Vanuit dat perspectief zou je kunnen zeggen dat er dan dus niks mis is met een QLC NVME SSD, zo lang je maar geen 250GB ofzo doet.

Waarschijnlijk is de Crucial P1 1TB dan een prima keuze.

Malantur schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 14:05:[...]Iemand argumenten tegen het lijstje van @-The_Mask-?[...]

Zeker niet. Het is naar mijn idee een prima lijst.

Sowieso zitten de wijzigingen naar mijn idee in de details. De consensus is een systeem rondom een B450, Ryzen 3600 en een 5700(XT).

[ Voor 15% gewijzigd door Blaat op 20-02-2020 14:33 ]

[DaniëlWW2]

Malantur schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 14:05:
Voor mijn buikgevoel zou ik er ook graag een NVME TLC ssd in steken, maar objectief gezien kan ik online weinig vinden om dit te rechtvaardigen. Hetzelfde voor het geheugen: ik zou er 3200MHz (CL16) in steken in plaats van 3000MHz (CL15). Maar in een review van GamerNexus komt dit op hetzelfde neer dus is dit 8 euro (dus 10% duurder) voor niks.
Ergens heb ik het ook moeilijk om de meerprijs van 80 a 100 euro te rechtvaardigen voor ongeveer 12% extra frames (5700 vs 5700 XT).

We kunnen er natuurlijk ook een ruim onder €1000 systeem van maken. PC gaming is al duur genoeg.
Kan je zo beginnen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	MSI B450-A Pro Max	€ 91,05	€ 91,05
1	Videokaarten	Sapphire Radeon RX 5700 Pulse	€ 384,90	€ 384,90
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 74,90	€ 74,90
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 85,99	€ 85,99
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
1	Solid state drives	Samsung 860 QVO 1TB	€ 104,89	€ 104,89
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 959,55

Maar langs de andere kant past het lijstje van @-The_Mask- wel mooi binnen budget inclusief 5700 XT.
Iemand argumenten tegen het lijstje van @-The_Mask-?
De Powercolor 5700 XT is misschien in wat weinig winkels te verkrijgen? (En dus eventueel vatbaar voor prijsstijgingen als SiComputers uitverkocht is)

Ik begin erg sceptisch te worden over de gemiddelde kwaliteit van behuizingen. Er zijn er tegenwoordig zoveel waar je serieuze vragen moet stellen hoe er lucht in kan komen. Eruit lukt meestal wel, maar we hebben het met een RX5700XT uiteindelijk over een ruim 225W videokaart, CPU die in principe tot 88W gaat en dan de rest wat niet heel erg spannend is. Het is een beetje zinloos om te kijken naar een geruisloze videokaart etc om er vervolgens achter te komen dat slechte airflow dit teniet doet. Daarom neig ik zo naar de FD Focus of Meshify.

Tweede is dat als de Red Dragon goed verkrijgbaar was voor rond €420, het ook mijn keuze zou zijn. Het is alleen een winkel en in de meeste winkels is het eerder rond de €450. Voor die prijs is een Gaming X flink beter.

[-The_Mask-]

De prijs/prestatie van die videokaart is niet beter en de voeding zou ik ook niet doen. Ik zie het nut dus niet om onder het budget te gaan zitten, terwijl je er niks mee opschiet.

Als het alleen om de behuizing gaat dan zet je er toch een andere behuizing in? Behuizing is echter zeer persoonlijk. Maar een behuizing die niet de warmte van de componenten kan afvoeren zie je waarschijnlijk amper in dit segment.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	MSI B450-A Pro Max	€ 91,05	€ 91,05
1	Videokaarten	Powercolor Red Dragon Radeon RX 5700 XT	€ 423,-	€ 423,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 64,95	€ 64,95
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT Ballistix BLS2K8G4D30AESBK	€ 78,-	€ 78,-
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold	€ 71,-	€ 71,-
1	Solid state drives	Crucial P1 1TB	€ 112,-	€ 112,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.005,05

[Hackus]

@Malantur Het Crucial RAM kun je overclocken.
(2666 => 2933, 3200 => 3466)

[DaniëlWW2]

Dit lost het probleem nog steeds niet op. Alle 7nm producten van AMD zijn temperatuurgevoelig. Ze draaien warm, hebben relatief weinig marge en betere airflow vertaalt zich direct in betere prestaties. Tweede is dat een Red Dragon of Pulse XT eigenlijk langzaam tegen de limiet van hun koelprestaties aanlopen. Het zijn zeer zeker goede kaarten, maar wel modellen die in de hogere 30dBA schaal zitten. De ventilatoren draaien al wat harder dan je waarschijnlijk zou willen en helemaal geruisloos zijn ze niet.

Ik heb het zelf ook ervaren met die Gigabyte RX5700XT die ik even had. Nu was die niet helemaal goed, vandaar teruggestuurd, maar deze zat ook in mijn FD R6. Het is niet de beste airflow, maar het is voor een silent case behoorlijk goed. Ik kon het top paneel eraf halen en dat reduceerde de junction temperatuur bijna tien graden over een langere sessie. Nu was tot 105 graden junction gewoon niet goed en draaide de ventilatoren ook nog eens onnodig hard, maar met meer airflow of tenminste de mogelijkheid om de hitte eruit te krijgen, was het minder erg qua temperaturen. Oh en de exhaust ventilator is een pricewatch: Noctua NF-A14 PWM, 140mm. Het gaat niet veel beter worden. Die trok het dus niet en mijn 3700X word gekoeld door een Mugen 5 PCGH die ook aardig wat airflow naar de exhaust duwt. Het is een vrij goede airflow uit de kast, maar het was niet voldoende omdat er niet genoeg koele lucht de kast in kan komen. Mijn Nitro+ is overkill en die heeft geen problemen. Een Red Dragon of Pulse zit alleen in dezelfde klasse als de Gigabyte, niet een Nitro+.

Het zal niet "smelten" of throttlen, maar ik verwacht wel reductie in clock speed en potentieel ventilatoren die harder moeten gaan draaien. Dat wil ik voor zijn met een goede airflow. Daarvoor heb je gewoon een mesh voorkant nodig. Langzaam aan komen er weer nieuwe behuizingen die een mesh hebben, maar tot die tijd zitten we denk ik vast aan een zeer beperkte selectie.

[doobieters]

Waarom eigenlijk niet de MSI B450M PRO-VDH Max?

pricewatch: MSI B450M PRO-VDH Max

[Malantur]

doobieters schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 17:18:
Waarom eigenlijk niet de MSI B450M PRO-VDH Max?

pricewatch: MSI B450M PRO-VDH Max

Persoonlijk zal ik altijd een full size ATX kopen zodat je meer plek hebt om alles in te pluggen en om later upgrades te doen. Hier in dit topic is hij ook voorbij gekomen ivm de kwaliteit van de VRM’s. Voor een standaard 3600 zou deze wel oke zijn maar eventueel later upgraden en overclocken kan moeilijker worden.

[-The_Mask-]

Dan de vraag die je dan krijgt. Hoe vaak had je de laatste 5 jaar iets aan een ATX moederbord?

[Malantur]

-The_Mask- schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 17:32:
Dan de vraag die je dan krijgt. Hoe vaak had je de laatste 5 jaar iets aan een ATX moederbord?

Ik heb even SLI gedraaid, ik heb een PCI-e wifi kaartje, een PCI-e sata kaartje, een PCI-e M.2 kaart en 8 Sata poorten in gebruik. Hoezo?

[Hackus]

Malantur schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 17:26:
[...]

Persoonlijk zal ik altijd een full size ATX kopen zodat je meer plek hebt om alles in te pluggen en om later upgrades te doen. Hier in dit topic is hij ook voorbij gekomen ivm de kwaliteit van de VRM’s. Voor een standaard 3600 zou deze wel oke zijn maar eventueel later upgraden en overclocken kan moeilijker worden.

VRM is niet afhankelijk van het formaat van je bord. de keuze kun je wel nageven als je een grote kast hebt. (ATX) dan staat het wat kaal/leeg als je een klein bordje gebruikt.

Twee GPU's kun je beter E-ATX kiezen qua ruimte en beluchting

[ Voor 5% gewijzigd door Hackus op 26-02-2020 17:36 ]

[-The_Mask-]

Malantur schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 17:35:
[...]

Ik heb even SLI gedraaid, ik heb een PCI-e wifi kaartje, een PCI-e sata kaartje, een PCI-e M.2 kaart en 8 Sata poorten in gebruik. Hoezo?

Ik kan mij zelf niet herinneren dat ik het ooit nodig heb gehad en de mensen die dit systeem gaan kopen hebben er denk ik ook niks aan. Is dus maar net hoe het uit komt, ik zou er niet een voordeel in zien.

[Blaat]

Hackus schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 17:35:
[...]

VRM is niet afhankelijk van het formaat van je bord. de keuze kun je wel nageven als je een grote kast hebt. (ATX) dan staat het wat kaal/leeg als je een klein bordje gebruikt.

Twee GPU's kun je beter E-ATX kiezen qua ruimte en beluchting

Correct. Maar volgens mij doelt @Malantur op de VRM's van specifiek de pricewatch: MSI B450M PRO-VDH Max . Die zijn inderdaad iets minder, maar dat is in grote mate door de beperkte heatsink op de Vcore sectie.

Indien uATX een eis is zou ik dan voor deze kiezen: pricewatch: MSI B450M Mortar Max

[Hackus]

Blaat schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 17:38:
[...]


Correct. Maar volgens mij doelt @Malantur op de VRM's van specifiek de pricewatch: MSI B450M PRO-VDH Max . Die zijn inderdaad iets minder, maar dat is in grote mate door de beperkte heatsink op de Vcore sectie.

Indien uATX een eis is zou ik dan voor deze kiezen: pricewatch: MSI B450M Mortar Max

Is van Bazooka(enV2) gelijk, en dus niet afhankelijk van formaat. Bazooka M plus is wel weer beter

[Malantur]

Hackus schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 17:40:
[...]

Is van Bazooka(enV2) gelijk, en dus niet afhankelijk van formaat. Bazooka M plus is wel weer beter

Ik zeg ook niet dat het specifiek iets van mATX is, wel dat dit bord in dit topic in dat verband vermeld is geweest (zie pagina 1).
Verder baseer ik me dan ook nog op deze lijst:
https://docs.google.com/s...ew?sle=true#gid=639584818
Maar zo lang alles standaard snelheden draai is er weinig aan de hand dus ik besef ook wel dat VRM’s op niveau van de BBG ook niet té veel aandacht moet krijgen.

De BBG voor 1 maart is ondertussen trouwens klaar dus je zal mijn keuze niet meer kunnen beïnvloeden Misschien iets voor 1 mei.

[Hackus]

Malantur schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 17:46:
[...]

Ik zeg ook niet dat het specifiek iets van mATX is, wel dat dit bord in dit topic in dat verband vermeld is geweest (zie pagina 1).
Verder baseer ik me dan ook nog op deze lijst:
https://docs.google.com/s...ew?sle=true#gid=639584818
Maar zo lang alles standaard snelheden draai is er weinig aan de hand dus ik besef ook wel dat VRM’s op niveau van de BBG ook niet té veel aandacht moet krijgen.

De BBG voor 1 maart is ondertussen trouwens klaar dus je zal mijn keuze niet meer kunnen beïnvloeden Misschien iets voor 1 mei.

Maakt ook niet uit, heb wel vaker moeite met een belg te begrijpen (3600 hoger clocken kan ook wel als 65w cpu)

Pro-VDH is ook meer voor APU gemaakt. verder is de zgn heatschild prima, alleen de VRM componenten minder. VDH betekend: VGA, DVI,HDMI aansluiting, dus meer gemaakt voor APU(3200G-3400G, kantoorgebruik)

[DaniëlWW2]

Malantur schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 17:46:
[...]

Ik zeg ook niet dat het specifiek iets van mATX is, wel dat dit bord in dit topic in dat verband vermeld is geweest (zie pagina 1).
Verder baseer ik me dan ook nog op deze lijst:
https://docs.google.com/s...ew?sle=true#gid=639584818
Maar zo lang alles standaard snelheden draai is er weinig aan de hand dus ik besef ook wel dat VRM’s op niveau van de BBG ook niet té veel aandacht moet krijgen.

De BBG voor 1 maart is ondertussen trouwens klaar dus je zal mijn keuze niet meer kunnen beïnvloeden Misschien iets voor 1 mei.

Maar ik had nog kleine verbeteringen.
-Deze behuizing heeft dus wel airflow.
-Iets goedkopere SSD.
-Sapphire Pulse.

Die laatste is wel belangrijk omdat de videokaart prijzen omhoog schieten. Immers ligt de meeste productiecapaciteit in China stil en zullen de laatste exemplaren al weken geleden in de containers zijn geladen. Ik denk dat de prijzen nu gaan stijgen omdat de voorraden op beginnen te raken. Aangezien zowel de Gaming X als de Red Dragon omhoog schieten, lijkt de Sapphire Pulse me nu de keuze.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 174,-	€ 174,-
1	Moederborden	MSI B450-A Pro Max	€ 95,05	€ 95,05
1	Videokaarten	Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse	€ 427,-	€ 427,-
1	Behuizingen	Cooler Master NR400 (without ODD)	€ 57,-	€ 57,-
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 86,05	€ 86,05
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold	€ 71,-	€ 71,-
1	Solid state drives	Samsung 860 QVO 1TB	€ 110,-	€ 110,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.020,10

[Rem_NL]

Ik predic hier al maanden over de Cooler Master NR400, hij was ten tijde van 2 voorgaande BBG's 50 euro, met 2 fans aan de voorkant is dit een van de best presterende budget (en zelfs higher end) cases op het gebied van airflow.

Daarnaast is de bouwkwaliteit toch een aantal stappen hoger dan de befaamde FD Focus (mini). De airflow is ook veel beter.

Ik heb de Focus verkocht en vervangen voor de NR400 (beiden waren 50 euro), geen moment spijt gehad.

Laatste input, goedkopere GPU meer opslag ruimte, front fan vervangen voor 2x 140 MM Arctic fans die via het moederbord op 0RPM kunnen draaien en maar 1 fan aansluiting nodig heeft op het moederbord.

Jammer dat de prijzen van NVME (TLC) SSD's zo enorm in prijs gestegen zijn, hierdoor gekozen voor een 512 GB exemplaar met een redelijk luidruchtige 3 TB HDD.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 174,-	€ 174,-
1	Moederborden	ASRock B450M Pro4	€ 78,90	€ 78,90
1	Videokaarten	Gigabyte Radeon RX 5700 XT Gaming OC 8G	€ 409,95	€ 409,95
1	Interne harde schijven	Toshiba P300 (Bulk), 3TB	€ 69,90	€ 69,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Phantom	€ 22,95	€ 22,95
2	Ventilatoren	Arctic P14 PWM PST, 140mm	€ 9,98	€ 19,96
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 86,05	€ 86,05
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold	€ 71,-	€ 71,-
1	Solid state drives	Adata XPG SX8100 512GB	€ 78,65	€ 78,65
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.011,36

edit: Vergeten de behuizing mee te nemen

Na wat geknutsel kom ik op dit uit:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 174,-	€ 174,-
1	Moederborden	ASRock B450M Pro4	€ 78,90	€ 78,90
1	Videokaarten	Gigabyte Radeon RX 5700 XT Gaming OC 8G	€ 409,95	€ 409,95
1	Interne harde schijven	Toshiba P300 (Bulk), 1TB	€ 37,49	€ 37,49
1	Behuizingen	Cooler Master NR400 (without ODD)	€ 57,-	€ 57,-
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Phantom	€ 22,95	€ 22,95
2	Ventilatoren	Arctic P14 PWM PST, 140mm	€ 9,98	€ 19,96
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 86,05	€ 86,05
1	Voedingen	BitFenix Formula Gold 550W	€ 67,-	€ 67,-
1	Solid state drives	Adata XPG SX6000 Lite 512GB	€ 72,60	€ 72,60
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.025,90

@DaniëlWW2 de nr400 is mATX, daar gaat het ATX bordje lastig in passen

[ Voor 30% gewijzigd door Rem_NL op 27-02-2020 16:06 ]

[DaniëlWW2]

@Rem_NL Het systeem is al voltooid en het is mATX geworden. Ik weet zelf ook niet welke behuizing het nu precies is. Voor ATX is het niet handig nee.

Verder is die Gigabyte dus juist niet zo goed. Zie:
DaniëlWW2 in "[BBG] 1000 euro Mainstream-gamesysteem - maart 2020"

[Malantur]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 16:12:
@Rem_NL Het systeem is al voltooid en het is mATX geworden. Ik weet zelf ook niet welke behuizing het nu precies is. Voor ATX is het niet handig nee.

Verder is die Gigabyte dus juist niet zo goed. Zie:
DaniëlWW2 in "[BBG] 1000 euro Mainstream-gamesysteem - maart 2020"

Nee hoor het is dit keer toch een ATX gebleven Tekstjes waren al klaar, voor de videokaart en de ssd is ik nog een toevoeging gedaan. De Sapphire 5700 XT Pulse heeft een koeler van 2,5 slots dus met een mATX blokkeer je het tweede pci-e 16 slot. Bij aanschaf geen probleem maar kan ooit wel eens een probleem worden. Volgende keer zien de wel weer.

[DuvelDuvel]

Is het mainstreaming systeem krachtig genoeg voor een oculus rift a of valve index om Half-life : Alyx te spelen?

[MetalG]

Hoi hoi,

Ik ben naar het mainstream model aan het kijken, maar zie dat er zoveel verschillende 5700XT kaarten op de markt zijn. Verder heb ik nog een SSD liggen. Als je weet dat ik hem ook zal gebruiken voor lightroom zou je dan eerder de CPU upgraden naar een 3700 of de grafische kaart verbeteren?

Alvast bedankt voor jullie feedback!

[Malantur]

MetalG schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 14:47:
Hoi hoi,

Ik ben naar het mainstream model aan het kijken, maar zie dat er zoveel verschillende 5700XT kaarten op de markt zijn. Verder heb ik nog een SSD liggen. Als je weet dat ik hem ook zal gebruiken voor lightroom zou je dan eerder de CPU upgraden naar een 3700 of de grafische kaart verbeteren?

Alvast bedankt voor jullie feedback!

Best een eigen topic openen met de onderdelen die je nog hebt liggen en dat je ermee wil gaan doen. Gemiddeld genomen met weinig budget en een redelijke cpu is het veel nuttiger om enkel de videokaart te upgraden. Cpu impliceert ook een nieuw moederbord en geheugen dus ben je zo 400-500 euro verder voor beperkte winst in gaming.

[MrXen0]

Al even meelezende en de huidige situatie in oog: Ik wil geen PC zelf in elkaar zetten, waar kan ik een systeem wat vergelijkbaar is met de BBG waardes gewoon kopen of samenstellen en laten bezorgen?

[Verwijderd]

MrXen0 schreef op zaterdag 4 april 2020 @ 00:10:
Al even meelezende en de huidige situatie in oog: Ik wil geen PC zelf in elkaar zetten, waar kan ik een systeem wat vergelijkbaar is met de BBG waardes gewoon kopen of samenstellen en laten bezorgen?

Dat kan bijvoorbeeld bij azerty.nl.

[Boinkie]

Met dank aan de BBG guide het een en ander samengesteld. De Videokaart (Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G) heb ik nog liggen evenals voeding en een Samsung 860 EVO. Kan ik hier dan fatsoenlijk iRacing VR mee gaan optuigen?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 175,-	€ 175,-
1	Moederborden	MSI B450-A Pro Max	€ 99,83	€ 99,83
1	Videokaarten	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 264,99	€ 264,99
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 64,44	€ 64,44
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 81,90	€ 81,90
1	Solid state drives	Crucial P1 1TB	€ 117,08	€ 117,08
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 803,24

[Bolletje]

@Boinkie , je kan het beste even een topic aanmaken in Desktop Aankoopadvies

[Wesleyad]

Zou een 3600X ook op dit systeem passen? voor een paar tientjes wel een sterker werkend systeem

[Thomg]

Ja en nee. Een 3600X is niet sneller dan een 3600 in vrijwel alle situaties.

Voetnoot: Hier is de BBG niet voor.

[ Voor 20% gewijzigd door Thomg op 24-04-2020 19:47 ]