Zonnepanelen advies (zelf gaan plaatsen)

[k_ers]

Goedemorgen allemaal,

Zou graag toch zelf ook zonnepanelen willen hebben, en zelf plaatsen dit om installatie kosten te besparen.
Vroeger bij een bedrijf gewerkt waar ik zonnepanelen ook geplaatst heb alleen de techniek gaat zo snel dat het niet meer bij te houden valt! haha
Ik woon op een hoek huis, voedingskabel kan buiten langs het huis direct naar de meterkast.



Het idee zoals hierboven is te zien dat onder en boven 3 panelen in landscape staan dus totaal 6, en in het midden zit een dakkapel waar 4 panelen op passen deze worden ook landscape gemonteerd.

Totaal 10 panelen op het dak

De zonnepanelen staan op het zuiden gericht.

-10X JA Solar JAM60S10-340L-HC 340Wp https://www.winkelman-zon...frame-halve-cellen/51779/

-1X GoodWe GW3000-XS 3000W https://www.winkelman-zon...display=tiles&merk=Goodwe

-1X voor dakkapel https://www.winkelman-zon...ape/51944/?display=detail

- 2 Sets voor 3 panelen landscape https://www.winkelman-zon...men/51442/?display=detail

-10 meter 3X.25
-hoofdschakelaar (voor bij de omvormer)
-automaat voor in de meterkast
-stenen voor ballast plat dak
-kabel/stekkers aansluiten zonnepanelen

iemand nog tips/ideeen.

Is dit een goede combinatie?
-omvormer voldoende of moet dit een hoger/lager model zijn (of ander merk)
-Montage materiaal voor plat dak/schuin is dit degelijk? of kan ik beter ergens anders voor gaan?

bedankt alvast!

[ Voor 9% gewijzigd door k_ers op 09-02-2020 09:45 ]

[Rol-Co]

Pv techniek snel? Het is nog steeds het zelfde na 20 jaar, alleen mc3 stekkers zijn mc4 of sunclicks geworden. Kwa leggen is er helemaal niets veranderd behalve grotere panelen.

Wat is de hoek van je dak? Die 6 komen onder een andere hoek dan je dakkapel, dus heb je iets nodig om dat te scheiden.
Micro omvormers of een omvormer met 2 mppt maar die laatste is lastig met slechts 4 panelen.

Op de dakkapel kan met betonvoeten, mooier ook en gelijk ballast. Kijk wel of je dakkapel de 230 kg aan kan wat er even op komt, (150 kg betonvoet en 80 kg paneel)
Waarom zou je de voedingskabel buitenom maken, je omvormer hangt neem ik aan binnen, je gaat toch niet eerst naar buiten en dan weer terug naar binnen?

[No Hands]

Rol-Co schreef op zondag 9 februari 2020 @ 09:47:
dus heb je iets nodig om dat te scheiden.

Optimizers

[AUijtdehaag]

Panasonic panelen (59 Vmpp)
STRINGOmvormer met 2 mppt (mag ook een SMA zijn )
Dual Betonvoeten

Panasonic panelen hebben ook een regengootje.
Scheelt weer regelmatig schoonmaken op je dakkapel.

[k_ers]

-bedoelde snel met het vermogen eigenlijk
-hoek weet ik niet zou ik moeten naar kijken.
-is het mogelijk om de 6 panelen op schuin dak op 1 string te zetten en de 4 op dak op 1 string?

-voeding buitenlangs omdat het een aparte groep moet worden, en door het huis met een buis/goot is lastiger

Rol-Co schreef op zondag 9 februari 2020 @ 09:47:
Pv techniek snel? Het is nog steeds het zelfde na 20 jaar, alleen mc3 stekkers zijn mc4 of sunclicks geworden. Kwa leggen is er helemaal niets veranderd behalve grotere panelen.

Wat is de hoek van je dak? Die 6 komen onder een andere hoek dan je dakkapel, dus heb je iets nodig om dat te scheiden.
Micro omvormers of een omvormer met 2 mppt maar die laatste is lastig met slechts 4 panelen.

Op de dakkapel kan met betonvoeten, mooier ook en gelijk ballast. Kijk wel of je dakkapel de 230 kg aan kan wat er even op komt, (150 kg betonvoet en 80 kg paneel)
Waarom zou je de voedingskabel buitenom maken, je omvormer hangt neem ik aan binnen, je gaat toch niet eerst naar buiten en dan weer terug naar binnen?

[k_ers]

De techniek gaat snel !

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 09:52:
Panasonic panelen (59 Vmpp)
STRINGOmvormer met 2 mppt (mag ook een SMA zijn )
Dual Betonvoeten

Panasonic panelen hebben ook een regengootje.
Scheelt weer regelmatig schoonmaken op je dakkapel.
[Afbeelding]

[AUijtdehaag]

@k_ers 6 en 4 panasonic is geen probleem op een 2 mppt omvormer.
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/Home
Kies nieuw project, vul lokatiegegevens in en ga naar de pvconfiguratie.
De panasonic hebben wel een afwijkende maat, 1590 x 1053. Let hierbij op bestelling van de rails.
Maar ze mogen, op de korte kant geklemd worden. (dus panelen in landscape, klemmen op korte kant, rails horizontaal)

Als je kan zou ik de 7 graden betonvoeten nemen en niet de 4,5 graden.
Dan liggen ze wel erg plat.

Dit is 4,5 graden


Dit is 10 graden

Hoogte is iets van 43 cm bij 10 graden.
Dit zijn ecsolar panelen, maar maatvoering is dezelfde als panasonic

[ Voor 72% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-02-2020 10:07 ]

[Rol-Co]

No Hands schreef op zondag 9 februari 2020 @ 09:50:
[...]


Optimizers

Ja kan maar iets zegt me dat dual mppt beter werkt dan optimisers met 2 hoeken. Maar de 4 op de dakkapel kan ook met hoger voltage panelen inderdaad zoals @AUijtdehaag al roept.

@AUijtdehaag
De voeten zijn tegenwoordig langer en 10 graden
https://www.sun-solar.nl/...en-hellingshoek-sunsolar/

[ Voor 22% gewijzigd door Rol-Co op 09-02-2020 10:07 ]

[AUijtdehaag]

@Rol-Co 7 graden staat er ook bij
https://www.sun-solar.nl/...plat-dak-steun-betonvoet/
Ipad ff historie verwijderen of scrollen?

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-02-2020 10:08 ]

[k_ers]

Oke, maar ik zou dus andere panelen/zonnepanelen moeten nemen?

Dacht prijs/kwaliteit verhouding wel goed was. Alleen komt veel meer bij kijken

[AUijtdehaag]

@k_ers
Je moet kijken naar de minimale Vmpp van de omvormer (dat kan mooi met sunnydesignweb)
Ook meer Vmpp is beter omvormer rendement. Het liefst 350 Vmpp (laat dat nou ~6 panasonics zijn)

4 standaard panelen in 1 string is erg weinig.
Vanwege verschillende hellingen mogen niet alle panelen in 1 string.
Dan moet je al naar solaredge of micro omvormers. Die zijn ook niet gratis.

Dus betere panelen en een goedkopere stringomvormer is mijn advies.

(SMA is niet goedkoop, maar wel gemakkelijk zelf uitleesbaar en geen gedoe met chinese loggingsites die niet werken)

Edit: zo een growat met 2x mppt heeft een vrij lage startspanning.
https://static.webshopapp...owatt-2500mtl-5000mtl.pdf
Maar ik durf het niet te adviseren voor 4x standaard panelen in 1 string. Ook ideale Vmpp van 360 V = 6 panasonics)

[ Voor 57% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-02-2020 10:24 ]

[Rol-Co]

k_ers schreef op zondag 9 februari 2020 @ 10:09:
Oke, maar ik zou dus andere panelen/zonnepanelen moeten nemen?

Dacht prijs/kwaliteit verhouding wel goed was. Alleen komt veel meer bij kijken

Montage voor je dakkapel word dan 3x57.- ipv 285,- van de flatfix fusion. Dus iets goedkoper.
Neem je 4 hit panelen op je dakkapel, en de rest je ja solar.

@AUijtdehaag
De 7 graden wel gezien (ben er zelf mee bezig) maar ze zijn ook langer dan die jij op die dakkapel hebt gelegd vroeger.
Ik vind het wel mooi maar ze hebben geen enkele voet in 10 graden dus hoe los ik de 5e rij op in een oost west.

[ Voor 23% gewijzigd door Rol-Co op 09-02-2020 10:39 ]

[AUijtdehaag]

@Rol-Co
Slijptol of Zelf (beton)schans maken voor zonnepanelen

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 10:41:
@Rol-Co
Slijptol of Zelf (beton)schans maken voor zonnepanelen

Ja aan gedacht, of toch flatfix fusion en tegels. Of gewoon 15 graden omdat alle panelen optimisers krijgen.

[k_ers]

ben blij met jullie advies,

dan zou het worden

10X https://www.solar-bouwmar...-n330wp-back-contact.html

3X voor plat dak https://www.sun-solar.nl/...en-hellingshoek-sunsolar/

alleen wat voor omvormer , uitlezen vind ik wel interessant en zou mooi zijn als ik dit ook weer in mijn domoticz systeem kan integreren.

[k_ers]

deze had ik inderdaad ook gezien, dat is een veel mooiere oplossing en onderhoud vriendelijk!

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 09:56:
@k_ers 6 en 4 panasonic is geen probleem op een 2 mppt omvormer.
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/Home
Kies nieuw project, vul lokatiegegevens in en ga naar de pvconfiguratie.
De panasonic hebben wel een afwijkende maat, 1590 x 1053. Let hierbij op bestelling van de rails.
Maar ze mogen, op de korte kant geklemd worden. (dus panelen in landscape, klemmen op korte kant, rails horizontaal)

Als je kan zou ik de 7 graden betonvoeten nemen en niet de 4,5 graden.
Dan liggen ze wel erg plat.

Dit is 4,5 graden
[Afbeelding]

Dit is 10 graden
[Afbeelding]
Hoogte is iets van 43 cm bij 10 graden.
Dit zijn ecsolar panelen, maar maatvoering is dezelfde als panasonic

[AUijtdehaag]

@k_ers SBFspot zit standaard in domoticz
Maar beetje node-red, mqtt, influxdb en grafana erbij is ook niet verkeerd


En een netwerk kabel is betrouwbaarder dan de wifi...

[ Voor 97% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-02-2020 10:59 ]

[k_ers]

yes klopt, mijn fout!

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 10:53:
@k_ers SBFspot zit standaard in domoticz

[pielle007]

ben alweer tijdje uit de materie, maar wat is tegenwoordig ongeveer de prijs per watt piek voor een compleet systeem incl montage en aansluiten op het net etc? (prijs per watt piek voor en na btw)

[k_ers]

Zit ik zo een beetje op de goede weg?
advies voor een omvormer?

k_ers schreef op zondag 9 februari 2020 @ 10:52:
ben blij met jullie advies,

dan zou het worden

10X https://www.solar-bouwmar...-n330wp-back-contact.html

3X voor plat dak https://www.sun-solar.nl/...en-hellingshoek-sunsolar/

alleen wat voor omvormer , uitlezen vind ik wel interessant en zou mooi zijn als ik dit ook weer in mijn domoticz systeem kan integreren.

[k_ers]

@pielle007 scheelt +- 1000 euro als ik het zelf ga monteren, dat maakt het wel interessant vind ik

[AUijtdehaag]

@pielle007 Solar edge? Panasonic? Jasolar? Sunpower? VEH?
Is allemaal niets over te zeggen zonder de situatie te kennen

[k_ers]

@AUijtdehaag ja, ken het ben er wel eens mee aan stoeien geweest blijft leuk!

[k_ers]

Ahzo oke,
Ja ik ga wel het dak op om de hellingshoek te bepalen, nu niet want dan waai ik weg
Moet er nog meer informatie bekend worden gemaakt voor meer advies

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 11:02:
@pielle007 Solar edge? Panasonic? Jasolar? Sunpower? VEH?
Is allemaal niets over te zeggen zonder de situatie te kennen

[AUijtdehaag]

Hoogte vanaf de dakkapel tot de onderkant bovenste panasonic panelen ivm hoogte dual betonvoeten.
Je wilt geen schaduw werpen op de panelen.
Voor de rest is het wel in kannen en kruiken toch? (er zijn ook zwarte)
Het bevestigings systeem (rails) van sun-solar vind ik ook prima....
(maar ik kan me voorstellen dat je niet alles los kan mag bestellen)

[ Voor 32% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-02-2020 11:09 ]

[pielle007]

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 11:02:
@pielle007 Solar edge? Panasonic? Jasolar? Sunpower? VEH?
Is allemaal niets over te zeggen zonder de situatie te kennen

foutieve topic, excuus

[ Voor 62% gewijzigd door pielle007 op 09-02-2020 11:12 ]

[AUijtdehaag]

@pielle007 Dat past mooi in je eigen topic met wat fotos erbij.

[ Voor 19% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-02-2020 11:10 ]

[pielle007]

sry zit in verkeerde topic

[k_ers]

@AUijtdehaag
Vanuit binnenuit gemeten wat de hoek van het schuine dak is dit is ongeveer 30 graden.

heb even een foto vanuit internet opgezocht wat bijna precies het zelfde eruit ziet als bij mij

https://images.app.goo.gl/rp9ASXgvE2NZR2yX8

dan komt onder 3 zonnepanelen, bovenop het dakkapel en boven dakkapel. dan is het idee wat duidelijker

alleen zit er geen schoorsteen op, en pijpjes ook niet

[ Voor 7% gewijzigd door k_ers op 09-02-2020 16:52 ]

[AUijtdehaag]

Maar je kan het ook zelf invullen
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#
Kies nieuw project, vul lokatiegegevens in en ga naar de pv configuratie toe (rechtsonder)

[k_ers]

oke, jij komt op een SMA omvormer, omdat deze het beste is?


[quote]AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 17:19:
[Afbeelding]

Maar je kan het ook zelf invullen
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#
Kies nieuw project, vul lokatiegegevens in en ga naar de pv configuratie toe (rechtsonder)
[/quote]

[AUijtdehaag]

Nou hoofdzakelijk hierom
AUijtdehaag in "Zonnepanelen advies (zelf gaan plaatsen)"

(en geen problemen sinds 7 jaar, inmiddels al 5 verschilllende SMA's opgehangen hier en doorverkocht ivm de hobby)

[k_ers]

Aha, oke en verschil tussen wat ik in de start neer had gezet kwa omvormer/zonnepanelen. Gaat dit echt zo slecht met elkaar werken .

Scheelt natuurlijk wel 1000 euro met wat ik zelf in gedachten had..of zie ik iets over het hoofd

[AUijtdehaag]

Je gooit alle panelen in 1 string met 2 verschillende hellingen.
Het slechtste paneel (lees instraling) bepaalt je totale stroomsterkte.
Klopt natuurlijk voor geen meter, als je het zo uitvoert.

[RvV]

Dan zouden micro's toch ook nog een oplossing kunnen zijn?

[AUijtdehaag]

Uiteraard.
Maar die zijn ook niet gratis.

[k_ers]

Nu snap ik hem, die ik in het start heb gezegd heeft maar 1 string

https://www.winkelman-zon...isplay=detail&merk=Goodwe

Deze heeft er 2 toch?, ik snapte er even helemaal niks van haha.

Maar als ik de zonnepanelen van de start neem met deze omvormer dan is het ook goed? Gaat mij erom de installatie wordt 1000 duurder (duurdere panelen en duurde omvormer) is dat het dan waard?

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 19:01:
Je gooit alle panelen in 1 string met 2 verschillende hellingen.
Het slechtste paneel (lees instraling) bepaalt je totale stroomsterkte.
Klopt natuurlijk voor geen meter, als je het zo uitvoert.

[ Voor 16% gewijzigd door k_ers op 09-02-2020 19:13 ]

[AUijtdehaag]

Ik heb het even ingevoerd.


en


Welke omvormer je dan neemt, goodwe, omnik of sma maakt dan even weinig uit.

Je ziet dat het rendement een stuk minder is (vanwege minder Vmpp)
En ik kan je voorspellen, dat wanneer de dakkapel schaduw werpt op de onderste panelen, de omvormer veel sneller in slaap sukkelt.

Dus aan jou de keuze.
(ik adviseer altijd de beste situatie, wil je wat anders is dat mij ook prima, maar kom er dan ook niet op terug naderhand...)

[k_ers]

Het maakt het allemaal niet makkelijker , maar het heeft mij wel aan het naar denken gezet.

vraag me alleen af of de ´meerwaarde´ het waard is

sma & Panasonic = +- 3200 euro (materiaal niet mee gerekend)
goodwe & Ja panelen = +- 2000 euro (materiaal niet mee gerekend)

en dat zet me dan aan het denken of het de 1200 euro dan waard is, vind de input trouwens helemaal top!

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 19:17:
Ik heb het even ingevoerd.
[Afbeelding]

en
[Afbeelding]

Welke omvormer je dan neemt, goodwe, omnik of sma maakt dan even weinig uit.

Je ziet dat het rendement een stuk minder is (vanwege minder Vmpp)
En ik kan je voorspellen, dat wanneer de dakkapel schaduw werpt op de onderste panelen, de omvormer veel sneller in slaap sukkelt.

Dus aan jou de keuze.
(ik adviseer altijd de beste situatie, wil je wat anders is dat mij ook prima, maar kom er dan ook niet op terug naderhand...)

[AUijtdehaag]

Je kan het nog moeilijker maken.
Neem je begin situatie, alle 10 in 1 string op een 1 mppt omvormer en zet op die 4 panelen, 4 tigo optimizers.

Theoretisch gaan die 4 tigo optimizers die "mindere" panelen regelen, zodat de overige 6 er geen last van hebben. (je hebt ook tigo's voor 2 panelen per tigo, dan heb je er maar 2 nodig)
@reneeke1970 ?

Maar dat is out-of-the-box en niet echt bewezen...
Bovendien bouw je met 4 tigo's weer een risico in op falen. (extra elektronica)

[ Voor 18% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-02-2020 20:23 ]

[k_ers]

haha bedankt!,
Maar als ik met de mindere panelen op een 2 mppt ga zitten, dan gaat dit wel werken alleen de opbrengst is minder..
gaat dit nou ZO veel invloed hebben?

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 20:21:
Je kan het nog moeilijker maken.
Neem je begin situatie, alle 10 in 1 string op een 1 mppt omvormer en zet op die 4 panelen, 4 tigo optimizers.

Theoretisch gaan die 4 tigo optimizers die "mindere" panelen regelen, zodat de overige 6 er geen last van hebben. (je hebt ook tigo's voor 2 panelen per tigo, dan heb je er maar 2 nodig)
@reneeke1970 ?

Maar dat is out-of-the-box en niet echt bewezen...
Bovendien bouw je met 4 tigo's weer een risico in op falen. (extra elektronica)

[AUijtdehaag]

Ik probeer altijd van de minimale en maximale Vmpp grenzen vandaan te blijven.
Kom je daar te dichtbij, dan stopt de produktie vroegtijdig of start later op.

Hoeveel kWh je daardoor misloopt is lastig te zeggen.
En of het 1000 euro meer waard is, is ook een vervelende overweging.

@migjes @Rol-Co @reneeke1970 nog iets aan toe te voegen?

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-02-2020 20:36 ]

[k_ers]

oke,
Maar dan is het ook beter dat de onderste 3 panelen op 1 string zit en de overige op de andere string? of moet dit in ballans zijn?

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 20:34:
Ik probeer altijd van de minimale en maximale Vmpp grenzen vandaan te blijven.
Kom je daar te dichtbij, dan stopt de produktie vroegtijdig of start later op.

Hoeveel kWh je daardoor misloopt is lastig te zeggen.
En of het 1000 euro meer waard is, is ook een vervelende overweging.

[AUijtdehaag]

Panelen in 1 string MOETEN dezelfde helling en kant op kijken.
(tenzij je micro omvormers, solaredge of optimizers toepast)

[k_ers]

Ik denk toch dat ik voor de JA panelen ga ik combinatie met de goodwe omvormer.

Kwa prijs/terugverdientijd is de overweging van 1000+ euro niet echt interessant. (Vind ik) misschien andere om mij te overtuigen

@AUijtdehaag je input is top, alleen snap beste kwaliteit verhouding wat je aangeeft beste is.
Maar voor 1000 euro kan ik toch nog hoop energie verbruiken

[AUijtdehaag]

Nou je kan altijd nog die 4 panasonic nemen en voor de 6 andere panelen.
En anders suc6 met solaredge of enphase gewenst.

[k_ers]

@AUijtdehaag dat is ook nog een idee, wat bedoel je solaredge? Enphase? Daarmee

[AUijtdehaag]

Dan kan je alles wel in 1 string doen.
En Enphase is ieder paneel een eigen omvormer.

Met bijbehorende kosten.
https://www.solar-bouwmar...de-expert/over-omvormers/

[ Voor 25% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-02-2020 14:16 ]

[migjes]

k_ers schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 11:52:
Ik denk toch dat ik voor de JA panelen ga ik combinatie met de goodwe omvormer.

Kwa prijs/terugverdientijd is de overweging van 1000+ euro niet echt interessant. (Vind ik) misschien andere om mij te overtuigen

@AUijtdehaag je input is top, alleen snap beste kwaliteit verhouding wat je aangeeft beste is.
Maar voor 1000 euro kan ik toch nog hoop energie verbruiken

ik zou naar @AUijtdehaag luisteren, dat zijn de juiste tip's.

niks mis met JA en goodwe.
maar de panasonic optie is een stuk beter.

een tussen weg is er wel.
b.v.:
https://www.sun-solar.nl/...-e-172-incl-btw-sunsolar/
(meer merken dit dit type paneel leveren, dus kunt ook nog verder zoeken.)
dit type paneel levert 37Vmpp, 4x37Vmpp=148Vmpp is beter als 4x32Vmpp=128Vmpp.
(en eigenlijk ook nog mee rekenen dat de Vmpp daalt als de panelen warm worden.)

maar panasonic met zijn 55Vmppx4=220Vmpp is een stuk beter.

het optimum voor een 1fase omvormer:

zit wel rond de 350Vmpp, maar dat hoeft niet precies te zijn.

beter geld steken in dure panelen, dan geld in dure optimizers.
optimizers leveren niks meer op, een duur paneel heeft meer Wp en levert ook meer op.

een combi van 4x panasonic + 6x 37Vmmp (kies zelf het merk maar) paneel is goedkoper als 10 optimizers.
dit op een omvormer met 2x een mpp en rond de 3kW.

[ Voor 9% gewijzigd door migjes op 12-02-2020 15:44 ]

[botn]

@migjes @AUijtdehaag Ik ben toch niet helemaal akkoord met de conclusie (of ik snap iets niet )

De Panasonic opstelling haalt een jaaropbrengst van 3.168,84 kWh
De JA Salar opstelling haalt een jaaropbrengst van 3.197,87 kWh

Die laatste opstelling is met iets performantere panelen (340Wp vs 335Wp) die op zich weliswaar iets minder rendement halen.

Het resultaat blijft wel een hogere opbrengst, voor een (aanzienlijk) lagere prijs.

Wat maakt het uit dat je 's morgens een kwartiertje vroeger opstart, de energie die je dan opwekt is (mijn inzien) compleet verwaarloosbaar. Hetzelfde geldt voor het overdimensioneren van je omvormer om die occasionele piek niet af te toppen.

Staar je niet blind op de kleintjes, kijk naar het volume.

(Ik ben dan ook zo'n oen die 5,2 kWp op een 3kW omvormer heeft.. - in België weliswaar)

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 19:17:
Ik heb het even ingevoerd.
[Afbeelding]

en
[Afbeelding]

Welke omvormer je dan neemt, goodwe, omnik of sma maakt dan even weinig uit.

Je ziet dat het rendement een stuk minder is (vanwege minder Vmpp)
En ik kan je voorspellen, dat wanneer de dakkapel schaduw werpt op de onderste panelen, de omvormer veel sneller in slaap sukkelt.

Dus aan jou de keuze.
(ik adviseer altijd de beste situatie, wil je wat anders is dat mij ook prima, maar kom er dan ook niet op terug naderhand...)

[ Voor 15% gewijzigd door botn op 13-02-2020 11:03 ]

[migjes]

botn schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 10:46:
@migjes @AUijtdehaag Ik ben toch niet helemaal akkoord met de conclusie (of ik snap iets niet )

De Panasonic opstelling haalt een jaaropbrengst van 3.168,84 kWh
De JA Salar opstelling haalt een jaaropbrengst van 3.197,87 kWh

hier mijn opbrengst van de laatste jaren. (klik voor groter)

kun jij goed zien wanneer ik problemen had met een paar panelen. (en wanneer opgelost)
en kun je zien wanneer ik heb vervangen voor panasonic.

leuk zo een berekening, maar die kijkt naar Wp, er is ook nog iets als praktijk.
en dan blijkt het toch anders te zijn en kun je dus per Wp ook meer kWh hebben.
panasonic is daar een voorbeeld van.

Die laatste opstelling is met iets performantere panelen (340Wp vs 335Wp) die op zich weliswaar iets minder rendement halen.

Het resultaat blijft wel een hogere opbrengst, voor een (aanzienlijk) lagere prijs.

het zelfde probleem als hier boven.

Wat maakt het uit dat je 's morgens een kwartiertje vroeger opstart, de energie die je dan opwekt is (mijn inzien) compleet verwaarloosbaar. Hetzelfde geldt voor het overdimensioneren van je omvormer om die occasionele piek niet af te toppen.

of je nu 100Vmpp/120Voc of 300Vmpp/400Voc op een omvormer zet.
dat maakt geen bal uit voor het opstarten, daar zal nog geen seconde tussen zitten.
maar intern in de omvormer tussen de mpp en de DC/AC convertor word er altijd gewoon 350Vdc van gemaakt.
converteer je 100Vmpp naar 350Vdc of 300Vmpp naar 350Vdc dan gaat het 2de wel een stuk minder verlies.
zie:

(oke onder de 200V staat het al niet meer in de grafiek, maar rendement zakt erg hard in die regio)

Staar je niet blind op de kleintjes, kijk naar het volume.

(Ik ben dan ook zo'n oen die 5,2 kWp op een 3kW omvormer heeft.. - in België weliswaar)


[...]

watje
hier 6,43kWp op een 3kW omvormer in Nederland.

(oke zal eerlijk zijn heb de omvormer nu wel vervangen voor een 4kW verzie.
kon hem gratis ruilen, dus dat kon ik niet laten. )

[botn]

@migjes
Mooie historiek, al is de weergave van je grafiek wat misleidend aangezien je vertikale as start op 630 kWh ipv 0. En het is misschien ook geen helemaal eerlijke vergelijking om (b-merk?) panelen van 2012 te vergelijken met (a-merk) panelen van 2018. En ik lees dat je ook je omvormer hebt vervangen ondertussen

Maar daar nog los van: ik mag hopen dat de panelen effectief 20% efficiënter zijn, ze zijn dan ook 80% duurder.

[migjes]

botn schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 15:19:
@migjes
Mooie historiek, al is de weergave van je grafiek wat misleidend aangezien je vertikale as start op 630 kWh ipv 0. En het is misschien ook geen helemaal eerlijke vergelijking om (b-merk?) panelen van 2012 te vergelijken met (a-merk) panelen van 2018. En ik lees dat je ook je omvormer hebt vervangen ondertussen

uitvergroten van verschillen is het wel. (maar dan kun je nog beter zeggen dat ik reken met een kWh/kWp van 365dagen, dat uitvergroot nog veel meer. )
maar misleidend is het niet, er staat netjes bij dat het op 630kWh/kWp begint, misleiding is als dat er niet bij zou staan.

jep, maar alles wat je hier zegt kan ik uit filteren met het volledige verhaal als je wil.
zelfs de b-merk zal je tegen vallen. (ik zie LG niet als B-merk)

Maar daar nog los van: ik mag hopen dat de panelen effectief 20% efficiënter zijn, ze zijn dan ook 80% duurder.

nee, het is maar een 8% als je volledig kijkt wat voor panasonic zijn rekening komt.
hier komt dan nog een stuk bij dat ik van krappe 200Vmpp naar een ruime 300Vmpp ging, dus efficentere omvormer etc... etc....
de prijs is wel een goed punt, duur is het wel. die krijg je zonder problemen.
(boeit mij persoonlijk niet zoveel, verdiend net zo goed snel genoeg terug, en vergis je niet als er een subsidie is of ander voordeeltje dan laat ik die niet links liggen en dan is het goed te betalen.
het kosten mij 500€ om de 14 panelen te vervangen. )

en lees goed, ik raad maar 4x panasonic aan, de andere panelen iets van 37Vmpp (kies het merk maar in de prijs range die je wil, is dat zelfs te duur pak dan 32Vmpp panelen, dat kan ook nog net.)
en dan zijn de kosten gewoon maar 4x50€ hoger, een stuk goedkoper als 10x optimizers/micro oplossingen.

het is altijd een beetje kiezen en schuiven tot je het optimum hebt voor het desbetreffende dak.
ook persoonlijke voorkeuren horen daar bij.
dus het blijft lastig.

[AUijtdehaag]

offtopic:
@botn
Ik snap dat "duur" niet zo...
Ik probeer ook altijd de gamma (brico in belgie?) te mijden voor die chinese WCD's en schakelzooi.
Als je er een schroevedraaier in steekt om hem open te schroeven of vast te schroeven, breekt het plastic al af.
225 euro incl btw vind ik niet duur. Ik heb er een jaar geleden nog 309 voor betaald. In nederland mag je de BTW ook nog eens terugvragen.
Kwaliteit kost nou eenmaal wat meer. Maar ze zien er dan ook prima uit (geen grote kleurverschillen zoals je wel eens ziet)

[ Voor 12% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-02-2020 17:07 ]