Keuze omvormer: SMA of GoodWe of ???

[0fbe]

Ik ben een zonnepanelen-installatie op mijn eigen schuur en huis aan het plannen die ik zelf zal installeren.

Het zal bestaan uit:
Schuur:
96x JAM60S10-340/PR op Oost
20x JAM72S10-405/PR op Oost
10x JAM60S10-340/PR op Zuid
Huis:
20x JAM60S01-325/PR op West

SMA Sunny designer adviseert respectievelijk :
Schuur:
2x STP 15000TL-30 (2x16+1x16 + 2x16+1x18)
1x STP 10.0-3AV-40 (2x10+1x10)
Huis:
1x STP 6.0-3AV-40 (1x15+1x5)
Totaal: 8389 euro

Ik zou ook voor de GoodWe equivalenten kunnen gaan:
2x GW15KN
1x GW10KN
1x GW6000
Kosten totaal: 5096 euro

Het verschil is dus, 3293 euro.

Wat zijn de ervaringen met de kwaliteit van GoodWe en SMA? Is SMA dusdanig veel beter dat het het geld waard is? Zijn er nog betere alternatieven?

[Chielos]

Heb geen ervaring met SMA. Maar ik heb zelf 3 goodwe's (3000, 3600, 5000). En een vriend geholpen met een 8000. En m'n vader met een 4600.

Wat ik kan zeggen is dat ze vanuit goodwe met Chinese / Nederlandse monteurs werken. En dat ze mijn vriend met de 8000 snel geholpen hebben. Er zat een piep in de Trafo bij 6000 watt, nieuwe opgestuurd gekregen.

Ik zou kijken naar garantie, 10 jaar misschien nemen?

Ik vind 3000 euro het niet waard om SMA te nemen.

Ook qua sturen van data naar pvoutput.org zijn er genoeg mogelijkheden bij goodwe. Kan ik je bij helpen.

Maar flinke opstelling! Wat voor aansluiting heb je?

[0fbe]

Bedankt voor je reactie! Ik zie wel hints naar garantie-verlenging voor GoodWe maar kan helaas geen prijzen vinden.

Mijn aansluiting is 3x63A, dus dat moet goedkomen!

[twain4me]

tsja, dat soort vragen zijn altijd lastig, want iedereen vindt zijn eigen systeem het beste (anders hadden ze wel het andere gekocht)

Misschien kunnen we er een poll van maken, dan stem ik SMA

[AUijtdehaag]

Ik heb wel ervaring met SMA.

Je komt ook gewoon erg weinig (zeg maar geen) problemen tegen, hier op het duurzame energieforum, wat betreft defecte SMA's.
Als ik dan kijk naar Goodwe, lees ik regelmatig problemen met de logging, met name semsportal en hier en daar een defecte omvormer.

Om het maar bot te zeggen, heb ik liever 5 jaar garantie op iets wat niet zo snel defect gaat, dan 10 jaar, waar de kans wel aanwezig is. (en garantie is gewoon langer te maken, kost wel wat weer meer centen)

Is een STP 50-40 Core1 geen optie? Die heeft 6 mppt ingangen geloof ik.

[ Voor 19% gewijzigd door AUijtdehaag op 08-02-2020 19:26 ]

[twain4me]

0fbe schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 17:18:


SMA Sunny designer adviseert respectievelijk :
Schuur:
2x STP 15000TL-30 (2x16+1x16 + 2x16+1x18)
1x STP 10.0-3AV-40 (2x10+1x10)
Huis:
1x STP 6.0-3AV-40 (1x15+1x5)
Totaal: 8389 euro

Ik kom bij MG solar op iets minder uit (7739)
Mocht je voor sma kiezen zou ik ook zeker hem even een mailtje sturen. (kan in het engels) Hij was toen incl verzenden kleine 400 euro goedkoper voor een STP 10.0-3AV-40 dan de goedkoopste mogelijkheid in Nederland.

https://www.mg-solar-shop.de

AUijtdehaag schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:15:

Als ik dan kijk naar Goodwe, lees ik regelmatig problemen met de logging, met name semsportal en hier en daar een

Exact in de week dat ik moest kiezen tussen sma en goodwe hadden ze storing, maakte de keuze een stuk makkelijker

[ Voor 22% gewijzigd door twain4me op 08-02-2020 19:28 ]

[0fbe]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:15:
Ik heb wel ervaring met SMA.

Je komt ook gewoon erg weinig (zeg maar geen) problemen tegen, hier op het duurzame energieforum, wat betreft SMA's.
Als ik dan kijk naar Goodwe, lees ik regelmatig problemen met de logging, met name semsportal en hier en daar een defecte omvormer.

Is een STP 50-40 Core1 geen optie? Die heeft 6 mppt ingangen geloof ik.

Logging is leuk, maar geen must. Ik kan altijd nog op AC-niveau monitoren of via RS485 uitlezen, volgens mij praat GoodWe ook sunspec. Echt kapot maak ik me meer zorgen om.

STP 50-40 Core 1 zou kunnen, maar het zou dan STP 50-40 Core 1 + STP 6.0 worden, de afstand tussen huis en schuur is te groot. De STP 50-40 Core 1 lijkt +/- 5000 euro te kosten, dus dat zou totaal wel iets goedkoper worden. Echter twijfel ik wel:

• De andere omvormers kan ik binnen aan de muur hangen, dat ga ik bij die STP 50-40 Core 1 niet voor elkaar krijgen (ja er is een wandhouder, maar ik krijg dat ding nooit aan de muur.)
• 3 omvormers heeft als voordeel dat ik met 6mm2 kabel (en 25/32A automaten) af kan. Zo'n STP 50-40 Core 1 moet achter 16mm2 en 63A (of zelfs 80A).
• Voordeel is wel dat ik eventueel nog +/- 10kWp (afhankelijk van orientatie) kan bijhangen

[AUijtdehaag]

Toch is logging wel belangrijk, vind ik.
Zeker met gelijke stringen en richting.
Door ze met elkaar te vergelijken, kun je defecten onderscheiden.

Al ben ik van mening, als er iets defect gaat aan de panelen in de loop der tijd, dat dit geleidelijk gaat en zo goed als allemaal.
Dus dan zie je het onderscheid tussen de ingangen nog steeds niet goed.

Kleinere aderdiameters kan inderdaad de keuze zijn, om voor kleinere omvormers te kiezen.

Flinke installatie.
Mijn kennis qua logging staat tot uwer beschikking... (als ik er tijd voor kan vinden )
https://snapshot.raintank...1GBPqJx1BVJaOUOpkbC1pxohl

Edit: en als je nou al die power "gecontroleerd" in warm water om wil zetten als salderen is afgelopen....
AUijtdehaag in "Advies zonnepanelen: 16x zuidwest met wat schaduw"

[ Voor 12% gewijzigd door AUijtdehaag op 08-02-2020 19:57 ]

[Chielos]

Wij kunnen alleen onze ervaringen opschrijven. Uiteindelijk kies je zelf.

Monitoring is wel lekker om te hebben. Maar kan je inderdaad anders oplossen.

Ik weet alleen dat je voor 3000 euro flink wat kWhtjes moet draaien en je dan eventueel een nieuwe omvormer ook kan betalen/sparen achter de hand houden.

Maar nogmaals, service van goodwe is gewoon goed geregeld. En kapot gaan van spullen, dat zal met beide wel voorkomen. Exacte cijfers hebben we daar niet van.
Mogelijk dat een installateur je daarmee kan helpen qua ervaring, maar ook die hebben hun persoonlijke voorkeuren.

Ik zou trouwens persoonlijk ook een paar kleinere doen ipv 1 grote.

[ Voor 5% gewijzigd door Chielos op 08-02-2020 20:25 ]

[0fbe]

Toch ben ik wel getriggerd door die STP 50-40 Core 1. Ik kom daarmee op 6143 inclusief BTW bij mg-solar-shop.de (vs 7739 voor mijn eerdere configuratie). Nadeel is dat ik bij storing in 1x bijna alles kwijt ben en dat ik hem buiten moet zetten (maar daar is opzich wel ruimte voor, en het voorkomt warmte ontwikkeling in de zomer binnen.

AUijtdehaag schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:38:

Edit: en als je nou al die power "gecontroleerd" in warm water om wil zetten als salderen is afgelopen....
AUijtdehaag in "Advies zonnepanelen: 16x zuidwest met wat schaduw"

Ik heb 800L SWW met een 7kW element en 800L systeemwater met een 7kW element gekoppeld aan een 14kW (thermisch) L/W warmtepomp en 2 elektrische auto's. Volledig voorbereid

[0fbe]

Ok STP 50-40 Core 1 lijkt af te vallen. Hij heeft een M63-wartel voor de AC-kabel. Daarin moet minimaal een kabel van 35mm doorsnede. Dat is 5x50mm2 of groter.

[Royytje]

Daar bestaan gewoon verloopjes voor

[0fbe]

Royytje schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 21:28:
Daar bestaan gewoon verloopjes voor

Heb je daar een linkje van? Vraag me wel of SMA akkoord gaat met zo'n oplossing bij garantie.

[Lardman]

Heb nu 8 jaar ervaring met SMA en 5 jaar met goodwe. De standaard garantie en service op de goodwe vind ik beter. (Default 10 jaar op ns, dns en xs serie. ) Voor 3 fasen zijn ze ongeveer gelijk met allebei 5 jaar. Als je de boel zelf installeert zegt mijn gevoel beter goodwe, SMA is meer Duits in alles wat ze doen, dus in discussie of iets over garantie valt ligt de bewijslast bij jouw installateur. Als je dat meeneemt gecombineerd met het prijsverschil kom ik op enkel fase omvormers meestal bij goodwe uit. 3 fasen budget omnik of Growatt. 3 fasen klein en voldoende geld dan Fronius wegens installatie gemak en goede logging inclusief bijna real time app.

Tot slot, als je het geld hebt liggen is er heelal niets mis met SMA.

[Rol-Co]

Zal ik eens een knuppeltje in het hoenderhok gooien?

Voor zo'n groot systeem zie je vaak huawei omvormers, blijken toch interessant te zijn kwa kosten, monitoring en in grootte.

https://solar.huawei.com/nl/Commercial

De 36KTL bijv of de 33KTL-A
https://www.huawei.com/mi...-40KTL-US/User_Manual.pdf
YouTube: SUN2000 36KTL/42KTL Installation Guide (full)

https://www.ebay.de/itm/H...m:m4TE8KjgnneGe1uj_MTu7KA

[ Voor 19% gewijzigd door Rol-Co op 09-02-2020 08:53 ]

[0fbe]

Rol-Co schreef op zondag 9 februari 2020 @ 08:43:
Zal ik eens een knuppeltje in het hoenderhok gooien?

Voor zo'n groot systeem zie je vaak huawei omvormers, blijken toch interessant te zijn kwa kosten, monitoring en in grootte.

https://solar.huawei.com/nl/Commercial

De 36KTL bijv of de 33KTL-A
https://www.huawei.com/mi...-40KTL-US/User_Manual.pdf
YouTube: SUN2000 36KTL/42KTL Installation Guide (full)

https://www.ebay.de/itm/H...m:m4TE8KjgnneGe1uj_MTu7KA

Dat is geen knuppeltje in het hoenderhok, dat is precies de reden waarvoor ik dit topic heb geopent .

Een SUN2000-60KTL voor 3885 euro is zeker interessant, 33 en 36KTL minder omdat die maar 4 MPPTs hebben. Nadeel is dat deze alleen monitoring over modbus (zelf of via "kastje" voor 400 euro) heeft.

Lardman schreef op zondag 9 februari 2020 @ 08:25:
Heb nu 8 jaar ervaring met SMA en 5 jaar met goodwe. De standaard garantie en service op de goodwe vind ik beter. (Default 10 jaar op ns, dns en xs serie. ) Voor 3 fasen zijn ze ongeveer gelijk met allebei 5 jaar. Als je de boel zelf installeert zegt mijn gevoel beter goodwe, SMA is meer Duits in alles wat ze doen, dus in discussie of iets over garantie valt ligt de bewijslast bij jouw installateur. Als je dat meeneemt gecombineerd met het prijsverschil kom ik op enkel fase omvormers meestal bij goodwe uit. 3 fasen budget omnik of Growatt. 3 fasen klein en voldoende geld dan Fronius wegens installatie gemak en goede logging inclusief bijna real time app.

Tot slot, als je het geld hebt liggen is er heelal niets mis met SMA.

Ik heb even links en rechts mijzelf ingelezen op internet over SMA. Sommige berichten op internet hinten er op dat ze geen service geven aan niet door SMA-gecertificeerde installateurs.

@AUijtdehaag Je lijkt hier vrij professioneel mee bezig te zijn, ben jij door SMA-gecertificeerd? Wat zijn jouw ervaringen met garantie?

[AUijtdehaag]

@0fbe Professioneel?
Nee hoor, heb er een stuk of 7 of 10 geplaatst bij vrienden en kennissen (nieuw en 2e hands en alle werken nog na 7 jaar)
Verder heb ik een prima baan, als service engineer in de perslucht en atmosferische luchtdroging
(dus ik kijk vaak wat verder dan nodig is )
Dus totaal niet PV gerelateerd.

Daarbij komt, dus ook kijken dat ik geen ervaring heb, met garantie. (want ze doen het allemaal nog)

Misschien kan @paulv1973 iets over garantie vertellen? Die heeft er ook veel in handen gehad.

[ Voor 36% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-02-2020 10:52 ]

[Rol-Co]

0fbe schreef op zondag 9 februari 2020 @ 10:44:
[...]

Dat is geen knuppeltje in het hoenderhok, dat is precies de reden waarvoor ik dit topic heb geopent .

Een SUN2000-60KTL voor 3885 euro is zeker interessant, 33 en 36KTL minder omdat die maar 4 MPPTs hebben. Nadeel is dat deze alleen monitoring over modbus (zelf of via "kastje" voor 400 euro) heeft.

Je kan ook 2 kleinere nemen, dan heb je 8mppt
Ze hebben 22A per mppt dus in theorie kan je 2 strings van 20 stuks per Mppt, je hebt alleen ook verschillende panelen wat het combineren niet makkelijker maakt.

[0fbe]

Rol-Co schreef op zondag 9 februari 2020 @ 11:04:
[...]


Je kan ook 2 kleinere nemen, dan heb je 8mppt
Ze hebben 22A per mppt dus in theorie kan je 2 strings van 20 stuks per Mppt, je hebt alleen ook verschillende panelen wat het combineren niet makkelijker maakt.

Er zit ook verschil in oriëntatie tussen de panelen. Dus in de praktijk heb ik altijd, 5 mppts nodig; 3 i.v.m de maximale stroom en nog 2 "extra" voor de andere twee van de 3 verschillende oriëntaties.

1x SUN2000-33KTL en 1x SUN2000-10KTL zou ook kunnen ipv 60KTL, dat is 400 euro duurder. 2x SUN2000-33KTL is 1100 euro duurder. Dan heb ik nog 3 mppts over maar weet niet of ik die nog ooit ga inzetten.

Al met al is Huawei wel een serieuze optie.

[Rol-Co]

0fbe schreef op zondag 9 februari 2020 @ 18:30:
[...]

Er zit ook verschil in oriëntatie tussen de panelen. Dus in de praktijk heb ik altijd, 5 mppts nodig; 3 i.v.m de maximale stroom en nog 2 "extra" voor de andere twee van de 3 verschillende oriëntaties.

1x SUN2000-33KTL en 1x SUN2000-10KTL zou ook kunnen ipv 60KTL, dat is 400 euro duurder. 2x SUN2000-33KTL is 1100 euro duurder. Dan heb ik nog 3 mppts over maar weet niet of ik die nog ooit ga inzetten.

Al met al is Huawei wel een serieuze optie.

Met gelijk aantal panelen en verschillende oriëntatie kan je wel beide op 1 mppt zetten hoor, en door die verschillen juist te combineren kan je ook bijv 3 strings op 1 mppt zetten, ze halen dan nooit gelijk max A van 9 namelijk. Omvormer kan dan ook wat kleiner eventueel.

Zo heb ik eens samen met iemand 120 panelen oost west op een 20kW omvormer gedaan (35kWp) en die was ook 22A per mppt.
60 panelen in 3 strings op 2 mppt x2

[paulv1973]

AUijtdehaag schreef op zondag 9 februari 2020 @ 10:46:
@0fbe Professioneel?
Nee hoor, heb er een stuk of 7 of 10 geplaatst bij vrienden en kennissen (nieuw en 2e hands en alle werken nog na 7 jaar)
Verder heb ik een prima baan, als service engineer in de perslucht en atmosferische luchtdroging
(dus ik kijk vaak wat verder dan nodig is )
Dus totaal niet PV gerelateerd.

Daarbij komt, dus ook kijken dat ik geen ervaring heb, met garantie. (want ze doen het allemaal nog)

Misschien kan @paulv1973 iets over garantie vertellen? Die heeft er ook veel in handen gehad.

Ja... hallo. Wie riep...??

Garantie SMA. Standaard 5 jaar fabrieksgarantie.
Daar heb je als particulier geen installateur voor nodig.
Ja.... het gaat iets makkelijker bij sma als installateur. Maar ook die kan eens failliet gaan. Fabrieksgarantie is fabrieksgarantie.
Zelf nog nooit een defect gehad aan een SMA die ik gehangen heb. Wel een keer een DOA. Maar daar had ik binnen een paar dagen een nieuwe voor.
Wel al eens een webconnect en sunny beam defect gehad. Wordt zonder probleem opgelost.
Jawel... 1x een sma4ktl21 defect gehad na 3 dagen in bedrijf.
Dit is eigelijk de grootste reden dat ik alleen maar met Solaredge en SMA werk.

[paulv1973]

Henmb nog een sma 20k liggen... maar ja. Das geen 60k....

[0fbe]

Een update:
Ik heb een Huawei SUN2000-60KTL en SUN2000-6KTL gekocht nadat ik uitstekend ben geholpen met informatie van Huawei om via modbus de 60KTL (en 6KTL) te monitoren.

[ Voor 71% gewijzigd door 0fbe op 23-02-2020 21:26 ]

[huorpalantir]

@0fbe Ik ben benieuwd naar je ervaring met de Huawei omvormers. Mijn twijfel zit vooral in de ondersteuning in de integratie met OpenHAB of Home Assistant, die er op dit moment naar mijn weten niet is. Is het uiteindelijk gelukt om te monitoren via modbus?

[0fbe]

huorpalantir schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 20:37:
@0fbe Ik ben benieuwd naar je ervaring met de Huawei omvormers. Mijn twijfel zit vooral in de ondersteuning in de integratie met OpenHAB of Home Assistant, die er op dit moment naar mijn weten niet is. Is het uiteindelijk gelukt om te monitoren via modbus?

Omvormers zien er degelijk uit. Installatie ging prima, instellen is een klein beetje behelpen omdat de app een beetje brak is.

Qua modbus monitoring (en sturing in mijn geval) heb ik de documentatie liggen en zie ik niet in waarom het niet zou werken. Je kan alles uitlezen. Ik moet het alleen nog daadwerkelijk realiseren. Dus wil je het zeker weten dan zal je nog een week of 2/3 moeten wachten.

[geerttttt]

Ik heb ook ervaring met de Goodwe 4200 omvormer. Bevalt mij erg goed. Tot nu toe geen problemen (draait nu 2 jaar ongeveer) en werkt uitstekend. Geen lawaai oid, de app van goodwe is ondertussen best wel prima en ik onderschep de datastroom die ze naar goodwe toe sturen ook nog eens om het lokaal ook te loggen.