Is hier iemand Java 11 OCP II gecertificeerd?

[yinx84]

Hallo mede-Tweakers,

In augustus vorig jaar heb ik m'n OCA certificaat voor Java 8 behaald. Ik ben nu de welbekende study guide van Sybex voor het OCP Java 8 examen aan het doorlezen. Ik heb echter de wens om voor de Java 11 variant te gaan, die nog niet zo lang uit is.

Helaas is er nog geen study guide te vinden en de Sybex guide wordt pas eind juni verwacht. Aangezien ik niet zo lang wil wachten ga ik proberen om het op basis van OCP Java 8 icm additioneel leesvoer EN de Enthuware proefexamens.

Zijn er hier mensen die al het OCP II Java 11 examen gedaan hebben? Ik ben namelijk benieuwd naar ervaringen over de verhouding 'nieuwe' en oude subjects.

Alvast bedankt!

[ Voor 20% gewijzigd door yinx84 op 04-02-2020 10:03 ]

[Hydra]

Ik heb die certificaten niet (want 't papier waarop 't geprint is niet waard) maar tussen Java 8 en 11 is het grootste verschil het module systeem. Hoewel dat in 't wild nauwelijks gebruikt wordt, is het wel vrij complex en vermoed ik dat daar redelijk wat vragen over gaan.

Je kunt ook gewoon een proefexamen downloaden en kijken wat er bijgekomen is.

[ Voor 12% gewijzigd door Hydra op 04-02-2020 17:47 ]

[Teeno]

Hydra schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:47:
Ik heb die certificaten niet (want 't papier waarop 't geprint is niet waard)

Doel je hier op de certificaten van Java 8 of 11? Zou je deze uitspraak wat kunnen toelichten?

Dit omdat ik ook overweeg om met zo'n 10 jaar Java ervaring maar zonder schooldiploma's deze te gaan halen. Wellicht biedt het op dit moment geen meerwaarde.

[n9iels]

Ik ben zelf in bezit van mijn OCA en OCP beide voor Java 8. Ik denk dat er momenteel nog geen meerwaarde is voor het halen van de Java 11 variant van het OCP examen.

In praktijk zitten veel bedrijven nu op Java 8, of zijn er naartoe aan het migreren. Specifiek Java 11 wordt dus nog vrij weinig gevraagd. Daarnaast denk ik dat de basis van deze twee examen hetzelfde zal zijn, echter zal OCP SE11 logischer wijs een paar nieuwe API's behandelen. Je zal bij veel bedrijven met een OCP Java 8 examen ook aan de slag kunnen voor een Java 11 project.

Tot slot is mijn ervaring dat die studie boeken wel echt nodig zijn... Dus zonder het boek van OCP Java 11 lijkt mij de slagingskans ook aanzienlijk lager. Kan uiteraard dat jij het een stuk sneller oppikt dan ik

[n9iels]

Teeno schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 10:34:
[...]
Dit omdat ik ook overweeg om met zo'n 10 jaar Java ervaring maar zonder schooldiploma's deze te gaan halen. Wellicht biedt het op dit moment geen meerwaarde.

Semi-offtopic, maar oke. De OCA en OCP certificaten worden vaak vereist door detacheringsbedrijven. Puur omdat een certificaat bij bedrijven onderling aantoont dat een medewerker kennis van zaken heeft. Als je niet van plan bent om in de detachering te gaan werken is het (naar mijn mening) een stuk minder interessant. Het staat leuk op je CV en zou je wellicht net kunnen doen opvallen, maar in praktijk zit er altijd wel een assessment bij een sollicitatiegesprek waar de echte ervaring getoetst wordt.

De certificaten halen vanuit het oogpunt dat het leerzaam is raad ik af in ieder geval af.

[Beyond]

n9iels schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 10:51:
In praktijk zitten veel bedrijven nu op Java 8, of zijn er naartoe aan het migreren. Specifiek Java 11 wordt dus nog vrij weinig gevraagd.

Denk niet dat veel bedrijven nu nog migreren naar Java 8. Wordt niet heel lang meer ondersteund.

[n9iels]

Beyond schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 11:08:
[...]


Denk niet dat veel bedrijven nu nog migreren naar Java 8. Wordt niet heel lang meer ondersteund.

Neem van mij aan dat dit nog heel erg vies tegen valt... Met name op enterprise niveau (dus echt de grote bedrijven) is Java 7 geen hele grote uitzondering. En dan is het officieel Java 7, maar 50% van de code is dan nog in Java 4, 5, 6 tijdperk geschreven. Denk aan de tijd dat de enhanced for loop nog niet bestond en iterator een ding was.

Technisch gezien is een migratie direct naar Java 11 logisch dan, praktisch zal de stap eerder zijn oud -> Java 8 -> Java 11.

[ Voor 7% gewijzigd door n9iels op 05-02-2020 11:17 ]

[yinx84]

n9iels schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 10:56:
[...]
De certificaten halen vanuit het oogpunt dat het leerzaam is raad ik af in ieder geval af.

Oei, ik weet niet of ik dat met je eens bent. Ben zelf als compleet groentje begonnen met OCA en dat heeft me toch een goede fundering meegegeven. Het is een beetje als je theorie examen halen: je kan prima een auto besturen zonder, maar het heeft toch wel z'n meerwaarde.

IMO

edit: ah, nu ik je post nog een keer lees denk ik dat je doelt op z'n 10 jaar ervaring. In dat geval met je eens.

[ Voor 10% gewijzigd door yinx84 op 05-02-2020 11:17 ]

[Lethalis]

Teeno schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 10:34:
[...]

Doel je hier op de certificaten van Java 8 of 11? Zou je deze uitspraak wat kunnen toelichten?

Dit omdat ik ook overweeg om met zo'n 10 jaar Java ervaring maar zonder schooldiploma's deze te gaan halen. Wellicht biedt het op dit moment geen meerwaarde.

Certificaten zijn altijd beter dan helemaal niets. Heb je zoals @Hydra een HBO diploma op zak, dan voegt het echter weinig toe... omdat het HBO diploma meer waard is.

Omdat ik mijn HBO nooit helemaal af heb gemaakt, heb ik door de jaren heen ook allerlei certificaten behaald. Vooral de cursussen aan de Open Universiteit (meerdere Java modules, Objectgeoriënteerd Analyseren en Ontwerpen en Databases, maar ook een focusdiploma Bedrijfsprocessen en ICT) vond ik zelf waardevol.

Met name omdat ze vakgericht zijn in plaats van op de techniek gericht, als je begrijpt wat ik bedoel.

Heel lang geleden heb ik bijvoorbeeld MCAD (.Net) behaald, maar dat is heel erg productkennis van .Net en SQL Server leren / testen.

Je wordt er geen betere ontwikkelaar van die use cases kan analyseren op een effectieve manier en daaruit tot een goed ontwerp kan komen (dat leerde ik op de OU wel).

Ook wordt je niet beter in objectgeoriënteerd ontwerpen en analyseren als je alleen maar Java of .Net trucjes leert. Veel belangrijker is dat je weet hoe je classes kunt ontwerpen en volgens welke principes (low coupling, high cohesion... information expert, Gang of Four, SOLID, etc). Om nog maar niet over software architectuur te beginnen (monolith vs microservices, layered architectures, etc).

Daarom vind ik zelf de cursussen aan de Open Universiteit waardevoller. Ze maken immers ook deel uit van de studie Informatica.

[Hydra]

Teeno schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 10:34:
Doel je hier op de certificaten van Java 8 of 11? Zou je deze uitspraak wat kunnen toelichten?

Dit omdat ik ook overweeg om met zo'n 10 jaar Java ervaring maar zonder schooldiploma's deze te gaan halen. Wellicht biedt het op dit moment geen meerwaarde.

Die Java certificaten tonen aan dat je veel van de taal 'weet' (of in ieder geval, op het moment van het examen) maar test op geen enkele manier of je Java ook toe kunt passen in de praktijk. Het is een beetje als alle theorie van een hamer weten, de namen van de componenten, in theorie weten hoe je een hamer maakt en in theorie weten hoe je een spijker in 't hout slaat, maar nog nooit in de praktijk een tafel in elkaar gezet hebt.

Het is prima als je bedrijf er voor betaalt, maar het gaat je geen banen opleveren.

Lethalis schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 13:21:
[...]

Certificaten zijn altijd beter dan helemaal niets.

Juist zonder diplima en zonder relevante ervaring zijn die Java OCP certificaten niks waard. Dit soort certificaten hebben alleen nut als je er ook daadwerkelijk wat mee doet. Anders is het een autotheorie examen afleggen en dan vinden dat je, zonder rijervaring, wel een auto kunt rijden.

n9iels schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 10:51:
In praktijk zitten veel bedrijven nu op Java 8, of zijn er naartoe aan het migreren. Specifiek Java 11 wordt dus nog vrij weinig gevraagd.

Nouja... Bedrijven vragen niet specifiek naar Java 11 omdat er juist in 8 fundamentele zaken veranderd zijn. Dit neemt niet weg dat nu een examen op Java 8 doen eigenlijk alleen laat zien dat je een examen gedaan hebt dat zwaar verouderd is. Ik zou nu geen tijd/geld steken in een Java 8 examen.

n9iels schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 10:56:
Semi-offtopic, maar oke. De OCA en OCP certificaten worden vaak vereist door detacheringsbedrijven.

Niet echt. Ik heb voordat ik zelfstandig werd 5 jaar bij een detacheerder en daarvoor ook altijd in de consulting hoek gezeten. Ook OCP gehaald, maar het eigenlijk uberhaupt nooit op m'n CV gezet en er ook nooit vragen over gehad. Terwijl ik juist bij m'n vorige werkgever als Java specialist ingehuurd werd.

Ik denk dat dit meer van toepassing is voor de grote massa detacheerders omdat die nogal eens de neiging hebben vrij waardeloze 'consultants' en masse naar binnen te schuiven.

De tijd/geld voor een OCP certificaat kun je beter in een AWS Solution Architect cert stoppen m.i.

[ Voor 52% gewijzigd door Hydra op 05-02-2020 14:19 ]

[CubicQ]

D'r zit ook wel een verschil in of je 1-2 jaar werkervaring hebt, of 10+ jaar. Toen ik met een jaar werkervaring bij ABN AMRO zat had ik wel het gevoel dat ze d'r wel naar keken, maar de afgelopen 10 jaar is er bij mij ook nooit naar gevraagd / over gehad. Nou is mijn Sun Certified Java Programmer 1.4 certificaat niet heel erg up-to-date meer , maar ik denk er niet aan om die ooit nog 'te upgraden'.

Maar op de momenten dat het over SCJP/OCP ging heb ik het nog nooit meegemaakt dat de versie ter sprake kwam.