Zonnepanelen: optimizer voor elk paneel of alleen sommige?

[kwetterpletter]

Ik wil binnenkort panelen laten plaatsen. Daarbij heb ik de keuze tussen 14 panelen zonder optimizers of 16 met. Ik heb voorgesteld alleen optimizers te zetten op de 2 panelen die soms in de schaduw liggen maar dat kan niet volgens de verkopers.
Ik heb echter het gevoeld dat dat niet helemaal waar is. Wie kan uitsluitsel geven?

[stfn345]

Bij mij ligt 1 paneel (soms) in de schaduw en ik heb op alle panelen optimizers moeten installeren.

[AUijtdehaag]

Dan wordt er solar edge aangeboden en dan heeft de verkoper gelijk.

Maar er is meer dan solaredge. (en dan heb jij gelijk)

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-01-2020 10:15 ]

[Jan-man]

Gewoon 2 losse tigo optimizers op die 2 panelen en gaan met die banaan.

Maar ben bang dat je een dozenschuifer als installateur hebt die bieden alleen string omvormers of solaredge aan.

En weet niet hoeveel schaduw ? Anders gewoon een SMA nemen die trekt dat met optitrac wel recht. Ik vermoed echter dat die leverancier wel niet zal willen leveren.

[kwetterpletter]

AUijtdehaag schreef op zondag 26 januari 2020 @ 10:15:
Dan wordt er solar edge aangeboden en dan heeft de verkoper gelijk.

Maar er is meer dan solaredge. (en dan heb jij gelijk)

Je hebt gelijk. De offerte met 16 panelen was een solaredge omvormer met solaredge optimizers. De offerte met 14 panelen was een Goodwe omvormer.

Enig idee wat een passende optimizer is? De panelen zijn 325Wp.

Bedankt!

[AUijtdehaag]

Optimizer link

https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/
Kies nieuw project, vul lokatie gegevens in en ga naar de configuratie van de pv installatie
(om je een idee te geven, geld dit ook voor de meeste 1-fase string omvormers)

14 is teveel Vmpp voor in 1 string (tenzij je een fronius primo neemt of 3-fase omvormer)
2x 7 is weer weinig Vmpp voor 2 stringen. (kost efficiency omvormer)

Ik heb 14 panasonic hit kuro's. Die zijn 59 Vmpp ps. ipv 32 Vmpp
Dat is perfect qua Vmpp op een 1-fase omvormer en 2 strings.

2 strings is ook weer handiger als je schaduw hebt.
Ik heb ze zelfs op 2x 1-fase omvormers zitten (ik heb 3-fase)
1 string heeft wat schaduw van een dakkapel vd buren, maar sma shadefix, fixed dat prima zonder optimizers

[ Voor 85% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-01-2020 10:50 ]

[kwetterpletter]

Dank allemaal.

Ik heb de leverancier in eerste instantie zo ver gekregen die tigo's te plaatsen. Later belde de verkoper om te zeggen dat zijn technische man er toch van afgeraden had. Tijd voor een andere leverancier...

[AUijtdehaag]

Misschien kun je wat plaatjes uploaden en de situatie verder verduidelijken hier?
https://www.mupload.nl/
Plak dan de link met de IMG tags, in de post.

Welke regio woon je?

[de Peer]

kwetterpletter schreef op zondag 26 januari 2020 @ 10:13:
Ik wil binnenkort panelen laten plaatsen. Daarbij heb ik de keuze tussen 14 panelen zonder optimizers of 16 met. Ik heb voorgesteld alleen optimizers te zetten op de 2 panelen die soms in de schaduw liggen maar dat kan niet volgens de verkopers.
Ik heb echter het gevoeld dat dat niet helemaal waar is. Wie kan uitsluitsel geven?

razorhead schreef op zondag 26 januari 2020 @ 10:15:
Bij mij ligt 1 paneel (soms) in de schaduw en ik heb op alle panelen optimizers moeten installeren.

Is het niet véél logischer om dan gewoon dat ene (of die 2 ) panelen met af en toe schaduw niet te leggen?
Dit is typisch een oplossing vanuit de verkoper die geld wil verdienen.

Je gaat toch niet een hele extra investering doen op al je panelen terwijl er 1 in de schaduw ligt?

[Lardman]

Gewoon tigo achter de schaduw panelen en verder gewoon als normaal beschouwen.
NB, 16 panelen op goodwe wordt 2*8 ivbm max voltage bij ijskoude omstandigheden ( je tikt dan gauw 45 volt per paneel aan)

[kwetterpletter]

de Peer schreef op zondag 2 februari 2020 @ 10:24:
[...]


[...]


Is het niet véél logischer om dan gewoon dat ene (of die 2 ) panelen met af en toe schaduw niet te leggen?
Dit is typisch een oplossing vanuit de verkoper die geld wil verdienen.

Je gaat toch niet een hele extra investering doen op al je panelen terwijl er 1 in de schaduw ligt?

Daarom zocht ik ook een oplossing waarbij slechts 2 optimizers nodig zijn en niet 16.

[de Peer]

kwetterpletter schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:06:
[...]

Daarom zocht ik ook een oplossing waarbij slechts 2 optimizers nodig zijn en niet 16.

Maar ook daarvoor geldt mijn opmerking. Je kunt overwegen om die 2 panelen niet te leggen. Realiseer je je dat je 2 duurste panelen degenen zijn die het minst opbrengen?

[kwetterpletter]

de Peer schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:54:
[...]

Maar ook daarvoor geldt mijn opmerking. Je kunt overwegen om die 2 panelen niet te leggen. Realiseer je je dat je 2 duurste panelen degenen zijn die het minst opbrengen?

Ik denk dat ik dat inderdaad ga doen. Gewoon omdat ik het af wil maken en al te lang bezig ben met puzzelen.

Dat ze het duurst zijn en het minst opbrengen is waar, maar het rendement van die twee is nog steeds positief puur technisch bekekenen. Het ecosysteem van verkopers maakt het negatief.

[Rol-Co]

kwetterpletter schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 05:47:
[...]

Ik denk dat ik dat inderdaad ga doen. Gewoon omdat ik het af wil maken en al te lang bezig ben met puzzelen.

Dat ze het duurst zijn en het minst opbrengen is waar, maar het rendement van die twee is nog steeds positief puur technisch bekekenen. Het ecosysteem van verkopers maakt het negatief.

Al aan gedacht om 2 enkele of 1 dubbele tigo te bestellen bij een web shop en die bij een installateur in zijn handen te drukken als hij aan komt? Met het bericht " stop deze even achter die 2 schaduw panelen"
Hoef je het bij het legplan of offerte er niet over te hebben.

[kwetterpletter]

Rol-Co schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 07:43:
[...]

Al aan gedacht om 2 enkele of 1 dubbele tigo te bestellen bij een web shop en die bij een installateur in zijn handen te drukken als hij aan komt? Met het bericht " stop deze even achter die 2 schaduw panelen"
Hoef je het bij het legplan of offerte er niet over te hebben.

Jawel, maar dat geeft gegarandeerd gedonder wanneer ik aanspraak wil maken op garantie en dat vindt ik wel belangrijk.

[Rol-Co]

kwetterpletter schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 07:50:
[...]


Jawel, maar dat geeft gegarandeerd gedonder wanneer ik aanspraak wil maken op garantie en dat vindt ik wel belangrijk.

Ah ok, nou valt wel mee denk ik, en garantie hebben of krijgen is ook nog een groot verschil, met panelen is het ze doen het of niet maar later defect hoor ik nooit.
Verder zijn tigo ervoor gemaakt, dus waarom zou dat een probleem worden.

[Stef87]

Tigo optimizers zijn leuk maar hebben itt de betere panelen niet zo lang garantie. (Edit: is afhankelijk van type, voorheen was dit 10j)

Als de installateur er zo eerlijk over is deze toch niet te willen leveren snap ik dat wel: klant wilt Tigo optimizers maar verwacht wel garantie na lange tijd. Als installateur moet je deze maar slikken. (Wat als tigo dan niet meer bestaat over een paar jaar?)

Zijn advies was in dit geval vanaf het begin eerlijk en correct alleen vertrouwde jij de boel niet.

[ Voor 5% gewijzigd door Stef87 op 05-02-2020 08:04 ]

[kwetterpletter]

Stef87 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 08:02:
Zijn advies was in dit geval vanaf het begin eerlijk en correct alleen vertrouwde jij de boel niet.

De uitspraak was in eerste instantie "Het kan niet". Na mijn voorstel "Oh ja, het kan wel". En daarna "Het kan, maar wij willen dat niet".

Dat laatste had hij natuurlijk meteen kunnen zeggen, wellicht had ik dan al getekend.

[Rol-Co]

Stef87 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 08:02:
Tigo optimizers zijn leuk maar hebben itt de betere panelen niet zo lang garantie. (Edit: is afhankelijk van type, voorheen was dit 10j)

Als de installateur er zo eerlijk over is deze toch niet te willen leveren snap ik dat wel: klant wilt Tigo optimizers maar verwacht wel garantie na lange tijd. Als installateur moet je deze maar slikken. (Wat als tigo dan niet meer bestaat over een paar jaar?)

Zijn advies was in dit geval vanaf het begin eerlijk en correct alleen vertrouwde jij de boel niet.

En garantie over wat heb je het dan? Die tigo van een paar tientjes? Nou die kan gestolen worden toch. Garantie moet je toch maar zien dat je het krijgt, ik ging me er niet druk om maken.

[Stef87]

Rol-Co schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 18:25:
[...]

En garantie over wat heb je het dan? Die tigo van een paar tientjes? Nou die kan gestolen worden toch. Garantie moet je toch maar zien dat je het krijgt, ik ging me er niet druk om maken.

Nou simpel, gehele systeem werkt niet meer goed zodra die Tigo stuk gaat en er is naar mijn weten geen alternatief voor een Tigo optimizer. (Is die er wel hoor ik het graag)

Waarom is garantie _niet_ belangrijk, die vraag draai ik gelijk even om? Je hoopt de garantie niet nodig te hebben maar het zegt wel iets over de kwaliteit.

Zonnepanelen = rendement, ook om te rekenen naar euro’s. Gaat er zo’n Tigo kapot ben je wel meer dan een paar tientjes kwijt, weg rendement. (Voorrijd kosten + verloren rendement + ongedekte kosten installateur) leg mij uit dan hoe je voor 40€ klaar bent in dit geval zonder zelf 2e hands een tigo te kopen? Voor een paar tientjes vervangen is niet kostendekkend natuurlijk..

Zelf zou ik overigens altijd kwaliteit boven kwantiteit verkiezen (heb ik het vnl over de zonnepanelen)

[Rol-Co]

Stef87 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 18:38:
[...]

Nou simpel, gehele systeem werkt niet meer goed zodra die Tigo stuk gaat en er is naar mijn weten geen alternatief voor een Tigo optimizer. (Is die er wel hoor ik het graag)

Alternatief voor tigo kan een optimizer van huawei zijn en er zijn vast nog andere.

Waarom is garantie _niet_ belangrijk, die vraag draai ik gelijk even om? Je hoopt de garantie niet nodig te hebben maar het zegt wel iets over de kwaliteit.

Bij garantie aan een pv set denk ik alleen aan omvormers en optimizers, voor beide moet je bij de fabrikant zijn en niet bij de leverancier, dat tussenstation duurt alleen onnodig lang, dan heb ik het niet over een doa natuurlijk of een paar dagen.
Voor panelen is het lastig bewijslast te vinden of er echt iets is, dus dat is een wassen neus vind ik persoonlijk, ook daar is de vraag waar naartoe? Leverancier? Ik denk het wel zodat die het doorspeelt naar de groothandel, een paneel opsturen naar china/japan/korea is niet te doen.

Zonnepanelen = rendement, ook om te rekenen naar euro’s. Gaat er zo’n Tigo kapot ben je wel meer dan een paar tientjes kwijt, weg rendement. (Voorrijd kosten + verloren rendement + ongedekte kosten installateur) leg mij uit dan hoe je voor 40€ klaar bent in dit geval zonder zelf 2e hands een tigo te kopen? Voor een paar tientjes vervangen is niet kostendekkend natuurlijk..

Een tigo is 49,- en zoals ik altijd roep, geen elektronica op dak dus liefst alle omvormers en optimizers binnen, beter voor de spullen en in 10 min te wisselen, dat kan iedereen!

Zelf zou ik overigens altijd kwaliteit boven kwantiteit verkiezen (heb ik het vnl over de zonnepanelen)

Dat weet ik, die discussie hebben wij al eens gevoerd maar daar betaal je dan ook voor. Echter is bij panelen de kwaliteit niet te meten, de dure merken zoals panasonic, LG, sunpower enz ga je maar van uit dat het een betere kwaliteit is maar er zijn ook beginnende merken of b versie van de grote merken die dicht in de buurt komen en misschien ook wel goede kwaliteit zijn. Een paneel bestaat uit maar een paar delen, de bouw is vaak het zelfde.
Over 10-20 jaar kan je misschien zeggen wat er goed is of niet, nu is het gokken of dokken. Maar ik heb zelf al no name paneeltjes op dak voor 7 jaar en waren erg goedkoop in 2012, nu hebben ze zichzelf betaald en gaan ze echt verdienen. De kwaliteit panelen doen daar gewoon langer over, dus als je geen milieu motivatie hebt is dat the way to go.

[kwetterpletter]

Zelf denk ik bij garantie o.a. ook aan lekkage veroorzaakt door werkzaamheden. Als er iets niet goed is wil ik gewoon kunnen bellen en iemand lost het op zonder dat ik moet gaan uitzoeken wat er aan de hand is en vooral wie het moet oplossen.
Als er dan een optimizer blijkt te zijn die er niet hoort te zijn kan je er op rekenen dat dat als argument aangevoerd wordt dat ik zelf aan de installatie heb gezeten of laten zitten en dat ik het dus zelf moet uitzoeken.

[Rol-Co]

kwetterpletter schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 07:19:
Zelf denk ik bij garantie o.a. ook aan lekkage veroorzaakt door werkzaamheden. Als er iets niet goed is wil ik gewoon kunnen bellen en iemand lost het op zonder dat ik moet gaan uitzoeken wat er aan de hand is en vooral wie het moet oplossen.
Als er dan een optimizer blijkt te zijn die er niet hoort te zijn kan je er op rekenen dat dat als argument aangevoerd wordt dat ik zelf aan de installatie heb gezeten of laten zitten en dat ik het dus zelf moet uitzoeken.

Ver gezocht, ik weet niet wat voor beeld jij hebt bij de montage op een schuin dak maar lekkage? En dan ook gooien op een optimiser?
Nou goed, zelf weten natuurlijk, als garantie zo belangrijk is op spullen van een paar tientjes moet je dat doen, maar zoals ik zei, garantie hebben of krijgen is een groot verschil, zeker als je al betaald hebt.

[henk1957]

Garantie op zonnepanelen is een wassen neus. Problemen zijn er of direct of na 10 jaar. Meeste installateurs/fabrikanten zullen dan al niet meer bestaan. En kan je aanspraak maken op garantie van een defect paneel dan krijg je alleen dat ene paneel vergoed en mag je het nog door een installateur er duur op laten leggen. Ofwel dat kost je dan misschien wel 200 euro of meer. Opbrengstgarantie ook een wassen neus.
Na 10 a 15 jaar worden de meeste systemen toch vervangen of door defecte omvormer en/of betere presterende panelen die in verhouding een stuk goedkoper zullen zijn.
Zonnepanelen installeren na 2023 zal niet meer rendabel zijn als de salderingsregeling komt te vervallen. Het moet een beetje je ding zijn, groendenker of zoiets.