ryzen 5 3600 vs i5 9600K vs i5 9600KF

[99ruud99]

Ik zoek niet zozeer een component, maar ervaring / advies over gebruik.

Afgelopen maanden wordt steevast de ryzen 5 3600(x) aangeraden.
Deze zit op een prijs van 195 (218) euro hoger dan de i5 9600KF (192 euro).
De i5 9600 K is in Nederland wel wat duurder met 227 euro.

Maar, nu de vragen:

• Als ik kijk op cpu.userbenchmark geeft hij aan dat de KF +- 1% sneller is dan de K, dus waarom ooit de K pakken ipv de KF? Duurder en langzamer klinkt niet als een slimme zet
• Als ik de KF vergelijk met de 3600x, dan is de 3600x even snel wanneer beiden niet overgeklokt zijn, maar de i5 is gemaakt om over te klokken. Wanneer ze beiden overgeklokt worden is de KF 7% sneller, voor zo'n 25 euro minder.
• Wanneer ik de KF vergelijk met de 3600, is hij 3% sneller niet overgeklokt, en 11% sneller wanneer overgeklokt.
• Waarom wordt de KF nooit aangeraden?

[mstx]

Ik zou ten eerste eens bij echte benchmarks kijken ipv Userbenchmark want dat is de meest waardeloze website om processors te vergelijken.

En ten tweede:

[ Voor 21% gewijzigd door mstx op 21-01-2020 13:29 ]

[legendareN]

De 3600 heeft 6 cores en 12 threads, de 9600k 6 cores 6 threads. Dus de 3600 gaat beter met multitasken zijn en is meer futureproof dan een 9600. En de F staat voor geen integrated graphics op de processor.

[ Voor 15% gewijzigd door legendareN op 21-01-2020 13:27 ]

[99ruud99]

Ah oke, welke website is wel goed om benchmarks te vergelijken?
@legendareN gebruiken pcs dan ook daadwerkelijk alle 12 de threads?
Bij mijn weten heeft een 3600 ook geen igpu , of is dit onjuist? (normale i5 heeft natuurlijk wel igpu, maar ging me meer om vergelijking 3600 vs 9600kf, omdat die zo hoog scoorde.

[mitsumark]

Multithreaded is de 3600 bijna 50% sneller.
Bv: https://www.cpubenchmark....Core-i5-9600KF/3481vs3443

Veel software en in toenemende mate ook games maken prima gebruik van meer dan 6 threads.
Voor een groot aantal games zijn ze nu redelijk gelijkwaardig (enkele uitzonderingen daargelaten), maar de 3600 is veel meer future proof.

[Philip Ross]

99ruud99 schreef op dinsdag 21 januari 2020 @ 13:30:
Ah oke, welke website is wel goed om benchmarks te vergelijken?
@legendareN gebruiken pcs dan ook daadwerkelijk alle 12 de threads?
Bij mijn weten heeft een 3600 ook geen igpu , of is dit onjuist? (normale i5 heeft natuurlijk wel igpu, maar ging me meer om vergelijking 3600 vs 9600kf, omdat die zo hoog scoorde.

Nog niet alle spellen/programmas gebruiken al die threads. Maar wat je goed ziet is dat sinds de stap naar 6 cores kwam met de eerste generatie Ryzen en de 8xxx series van Intel dat pc's met slechts 4 threads veel spellen niet meer aankunnen. De oude 4 core, 8 threads draaien nog wel goed mee.

Om dus nu jezelf te beperken op 6 threads neem je een enorm risico als spellens traks 8 threads nodig gaan hebben. Ook beperk je jezelf goed in wat je er naast kan blijven draaien omdat al je threads al in gebruik zijn.

de 3600 heeft ook geen igpu. De reden om voor de normale 9600K te kiezen is dus vooral als je niet hoeft te gamen en geen dedicated GPU hebt.

[Umbrah]

Kijk niet alleen naar het component maar ook naar het systeem. Bedenk dan dat de 3600 op een b450 al snel en overklokbaar is, en er goede moederborden zijn. Bij Intel kom je toch uit op z390...

[GuntherDW]

Die website welke je aanhaalt is het voorbije jaar nogal veel in de radar gesprongen van veel tech enthusiasts want ze hebben eerst doen denken dat de mensen die achter de site zitten pure Intel fanboys zijn, naar weldegelijk bevestigen dat het niet enkel Intel fanboys, maar regelrechte "devoid of any sense of reality".

Ze hadden namelijk hun score systeem aangepast zodat Intel er vrijwel altijd beter uitkomt dan een AMD proc. Niet "een beetje", maar echt tot in het absurde.
Een i3 9100 welke sneller zou zijn dan een R9 3950x of Threadripper bijvoorbeeld.

Hun argumentering daarop was dat niet alleen singlethreadedness belangrijk was, maar dat quadcores nog altijd de beste koop waren. "Want veel dingen gebruiken maar 1 thread, laat staan sommigen 2".
Dus dan maar alles wat meer dan 4 cores had benadelen in hun scores.

Die aanpassing had ervoor gezorgd dat veel mensen de site niet meer serieus konden nemen.
Alsook veel techtubers op youtube welke de site critiseerden.

UB hun reactie daarop was letterlijk naar een van de techtubers linken en zeggen dat die "salty" zijn, niet weten waarmee ze bezig zijn en allerhande andere soorten dingen .

Alsnog is die site altijd al met een grove korrel zout te nemen want de mensen die die benchmarks draaien zitten niet altijd met de meest optimale setups, welke je niet kan nakijken achteraf natuurlijk. Dat kan dus in beide kanten negatief of positief uitgaan.

Nevertheless moet je geen 6c6t CPU kopen als je aan futureproofing wil doen inderdaad. All in all is de 3600/3600x momenteel de beste aankoop (bang for buck) overall. Gezien je die later nog op hetzelfde bord kan upgraden naar een betere chip uit dezelfde reeks of Zen3 gezien ze socket compatible zijn.

https://www.reddit.com/r/...ware_unboxed_objectively/
Het is de AMD subreddit sure, maar er zijn talloze voorbeelden te vinden waar mensen hun tactics aanhaalden.
https://linustechtips.com...mark-vs-hardware-unboxed/ bijvoorbeeld.

Hardware unboxed had later ook natuurlijk erop gereageerd, maar bijna elke techtuber had het er wel over.

Long story short je laat de site best links liggen omdat ze nog in 2006 denken te leven .

[3raser]

Ik zou voor de Ryzen 5 3600 gaan (sterker nog, ik heb hem al) omdat de i5 9600KF een mislukte i5 9600K is. De F staat voor Failed.
Intel maakt wel eens i5 9600K processoren waarbij de iGPU niet werkt. Door ze KF te labelen koop je dus een CPU zonder iGPU.

Maar zonder gekheid, voor een paar euro meer koop je dus een Ryzen 3600 die een lagere TDP en hyperthreading support heeft. Ook heeft de Ryzen meer L2 en L3 cache.

[White Feather]

Deze vergelijkingssite is al eens stuk beter, al blijft het gewoon lastig om een vergelijking in 1 of 2 cijfers te doen:

9600K: single core 2679, multicore 13.510
3600X: 2803 en 19858

Bijna gelijk dus en multicore is de 3600X (ook de non-X veel sneller)

https://www.cpubenchmark....D-Ryzen-5-3600/3337vs3481

Disclaimer!
Veruit het beste is natuurlijk benchmarks bekijken voor de werkzaamheden die jij er op doet.
En die info combineren met aankoopadviezen van het forum.
Daar komt bijvoorbeeld dan ook uit dat een 9600K al beperkt wordt in sommige games doordat er maar 6 threads zijn. Dan zie je het nu nog niet heel goed misschien, maar de Nieuwe XBOX en PS5 krijgen waarschijnlijk 8-cores met 16 threads. Dan zit je met je 6 threads...

@3raser En wat is er dan zo boeiend aan meer Level 2 en Level 3 cache? Op zich zegt het helemaal niets. Het gaat uiteindelijk om prestaties, niet om hoe je er aan komt (mits ze maar constant zijn).

[ Voor 15% gewijzigd door White Feather op 21-01-2020 15:44 ]

[GuntherDW]

Die verhoogde L2/L3 cache is een van de (numerous) redenen waarom Zen2 zo een grote verbetering is in performance tegenover Zen+.

Er is voldoende software en games welke weldegelijk handig gebruik maken van die grotere cache. Het is dus mooi meegenomen bovenop het feit dat je 6 "extra" threads krijgt.

@3raser op die TDP moet je je ook niet blind staren trouwens. Die zijn al meermaals ter discussie gevallen, en Intel is hier "goed" in.
De 7700k welke met 4c8t evenveel TDP heeft als de 8700k met z'n 6c12t.... welke evenveel TDP heeft als de 9700k met 8c8t...

Die laatste chip, zeker als je hem op z'n staart duwt gaat well over 200W powerdraw.

Niet alleen dat, maar de procede van die chips is ook hetzelfde, de clockfrequentie gaat elke keer omhoog terwijl ze nog altijd grotendeels dezelfde (more or less) architecture sinds skylake gebruiken. Het is fysiek onmogelijk dat die 3 chips dezelfde TDP hebben.

Als je weldegelijk de TDP capt met de intel software of je BIOS en er een 95W TDP koeler op steekt ga je zien dat de performance nogal hard in elkaar zakt na de eerste 1 of 2 seconden.

[99ruud99]

Goed, ik heb mijn antwoord. Het is duidelijk, het onderschrift bij cpubenchmark is niet juist, tegenwoordig kunnen wel vaak meer dan 6 cores gebruikt worden. Duidelijke antwoorden waar ik mee verder kan.

bedankt allemaal!