Workstation/casual gaming: 4000 euro.

[skralan]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Productiviteit: Photoshop, Illustrator, After Effects, Lightroom. Premiere, 3D modeling en animatie.
Gaming: wat ik zelf 'casual' noem. 1080p (1920x1200 in realiteit), geen streaming, wel op monitor 1 de game en op monitor 2 gelijktijdig browser/youtube/... Games: GTA V, Mafia (1,2 en 3), Minecraft, Red dead redemption 2 (dit lijkt me de zwaarste titel), wat need for speed achtige race games, de opkomende Microsoft Flight Simulator (maar daar zijn nog geen specs van bekend denk ik).

Wat mag het systeem gaan kosten?
MAX 4000 euro btw incl. Laat gerust weten waar er makkelijke wins kunnen gehaald worden om wat goedkoper te gaan zonder echt performance of kwaliteit te verliezen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
2x Dell 24 u2415 (1920x1200)

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Mis ik nog een basis component in onderstaande lijst? Het gaat enkel om componenten voor in de toren, randapparatur als toetsenbord etc hoeft hier niet bij in te zitten.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
AMD voor cpu en gpu is een vereiste.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Liefst geen grotere case dan nodig, ook geen showcase of rgb wensen. Liefst een gewoon 'saaie' zwart of witte 'doos' met goede en stille koelmogelijkheden dan iets met speciallekes of design-elementen.

Ga je overklokken?
Neen.

Wat verwacht je van ons?[i]
Vooral advies rond PSU, koeling en case, en mogelijks ook optimalisatie van RAM keuze.
Maar alle algemene meningen en advies evenzeer welkom.

• CPU cooler:
  Ik heb geen specifieke voorkeur voor waterkoeling van de CPU maar als het aangeraden wordt dan zou ik enkel voor een AIO (Corsair H150i ?) gaan ipv een custom loop.
  
  Heb onlangs wat tech video's gezien waarin AIO niet méér koelden dan bijvoorbeeld de Noctua NH-D15. Wordt die mening door iedereen hier gedeeld?
• Case en case cooling
  Kunnen jullie een zowel een case als fan-configuratie voorstellen die samen werkt en optimaal koelt/niet klinkt alsof het ding gaat opstijgen.
• PSU
  Corsair RM1000i is overkill of gewoon prima?
• RAM
  Is 3600mhz een merkbare meerwaarde tov 3200mhz? Ik twijfel tussen 2 setjes, beiden zijn C16.

Mijn huidig geplande build:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen Threadripper 3970X	€ 2.080,99	€ 2.080,99
1	Moederborden	Gigabyte TRX40 Aorus Pro WiFi	€ 438,50	€ 438,50
1	Videokaarten	Gigabyte Radeon RX 5700 XT Gaming OC 8G	€ 438,-	€ 438,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Matzwart	€ 134,30	€ 134,30
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Pro EN 1u 64bit OEM DSP OEI	€ 136,-	€ 136,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 94,90	€ 94,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16Q-64GVK	€ 292,85	€ 292,85
1	Voedingen	Corsair RM1000i	€ 172,90	€ 172,90
1	Solid state drives	Intel 660p 2TB	€ 206,90	€ 206,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.995,34

[Wintervacht]

Die CPU cooler gaat niet passen op een Threadripper socket, en dan gelijk de volgende vraag: waarom die threadripper? Wat voor meerwaarde heeft die t.o.v. een 3900X if 3950X? Behalve dat hij 3-4x zo duur is...

De SSD kun je vervangen voor een modelletje met TLC i.p.vp. QLC, die gaan wat langer mee en 1000w is echt veel te veel voor dit systeem

Edit: wat betreft RAM: nee het verschil tussen een 3200 en een 3600MHz setje is praktisch niet merkbaar

[ Voor 13% gewijzigd door Wintervacht op 17-01-2020 13:33 ]

[skralan]

Dank je voor je opmerkingen!

Toegegeven de 3970x is een beetje 'omdat het kan'. Ik begrijp zeker dat de Adobe suite niet echt geoptimaliseerd is voor multicore processing. Maar 3d rendering is dat dan wel weer. Alsook zijn er rendertools voor After effects beschikbaar die de capaciteiten van After effects uitbreiden naar multicore rendering.

De SSD kwam als beste performance per dollar uit in enkele tests die ik bekeken had, maar zal me nog eens verder verdiepen in het tlc/qlc verhaal.

Wat voor wattage raad je aan in deze build?

[Wintervacht]

skralan schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 13:47:
Dank je voor je opmerkingen!

Toegegeven de 3970x is een beetje 'omdat het kan'. Ik begrijp zeker dat de Adobe suite niet echt geoptimaliseerd is voor multicore processing. Maar 3d rendering is dat dan wel weer. Alsook zijn er rendertools voor After effects beschikbaar die de capaciteiten van After effects uitbreiden naar multicore rendering.

Je kunt je afvragen wat meer winst oplevert in dagelijks gebruik, dus niet met alleen de multicore rendering. Is een hogere IPC/single core clockspeed belangrijk of meer cores voor wat je nog naast Adobe doet?

De SSD kwam als beste performance per dollar uit in enkele tests die ik bekeken had, maar zal me nog eens verder verdiepen in het tlc/qlc verhaal.

Performance per dollar is leuk, maar als dat betekent dat je op kortere termijn meer van die dollars uit moet geven aan een nieuwe ssd gaat dat ook niet op

Wat voor wattage raad je aan in deze build?

Voor dit monster? 280w voor de cpu, ~225w voor de gpu, nog een handjevol voor mobo en andere hardware, dan moet je prima af kunnen met een degelijke 650w voediing.

[Verwijderd]

Wat dacht je van zoiets?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen Threadripper 3960X	€ 1.472,50	€ 1.472,50
1	Moederborden	MSI TRX40 PRO WIFI	€ 468,99	€ 468,99
1	Videokaarten	Sapphire Nitro+ Radeon RX 5700 XT	€ 454,50	€ 454,50
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro TR4	€ 75,14	€ 75,14
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z Neo F4-3600C16Q-64GTZNC	€ 394,90	€ 394,90
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 650W	€ 105,90	€ 105,90
1	Solid state drives	Seagate FireCuda 520 2TB	€ 436,21	€ 436,21
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.483,04

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 17-01-2020 14:19 ]

[i4y]

Ik zou na zelf een verkeerde en heel luidruchtige 5700xt te hebben aangeschaft voor de Powercolor Red Dragon kiezen aangezien die onder reviewers erg geliefd is om z'n uitstekende afstelling en lage geluidsproductie.

De gigabyte 5700xt in tegenstelling tot de Powercolor heeft inmiddels ook een aantal negatieve reviews.

[Torac]

Zou zelf nog voor iets van een M.2 gaan van 256GB en dan 2 losse samsung 1TB ssd’s dan ben je 400 kwijt en heb je meer redundancy.

[418O2]

Ik zou voor Nvidia gaan, adobe kan de cuda support goed gebruiken.

(Naast het gestuntel van AMD met de gpu drivers)

[Inrage]

Heb je een business case om voor een systeem als dit te gaan?
Heb je zelf al opgezocht wat het verschil in performance is tussen een 3900x en 3970x?

Dit lijkt me weer zo'n typisch vrijdag namiddag topic van iemand die zich aan het vervelen is.

Op basis van wat is AMD een eis? Heb je daar onderzoek naar gedaan ivm editing/rendering software/plug-ins die je gebruikt?

[Jampot007]

De meeste 3D tekensoftware heeft meer aan een Nvidea Quaddro kaart.

[Hackus]

@skralan Wat dacht je van 3950X met Radeon Pro W5700

[skralan]

Torac schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 14:22:
Zou zelf nog voor iets van een M.2 gaan van 256GB en dan 2 losse samsung 1TB ssd’s dan ben je 400 kwijt en heb je meer redundancy.

Lange termijn opslag en archief komt op een NAS, dus heb enkel ruimte nodig voor lopende projecten en geïnstalleerde software/games. 256GB is daar te weinig voor, maar misschien is een snellere 1TB wel een nog betere keuze dan 2TB. Bedankt voor de suggestie.

[skralan]

@418O2 @Jampot007

Ik zou voor Nvidia gaan, adobe kan de cuda support goed gebruiken.

(Naast het gestuntel van AMD met de gpu drivers)

Jampot007 schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 14:53:
De meeste 3D tekensoftware heeft meer aan een Nvidea Quaddro kaart.

Het is waar dat Nvidea eigenlijk sterkere grafische kaarten heeft (zowel in gaming als bepaalde productivity cases), maar ik heb AMD als vereiste en is het aanbod gpuvan AMD voor mij sterk genoeg. Gelukkig is een gpu ook vrij makkelijk te upgraden indien nodig of opportuun in de toekomst.

[ Voor 18% gewijzigd door skralan op 17-01-2020 18:38 ]

[skralan]

@Netoj Bedankt voor je voorstel. Ik vergelijk zeker de case, ssd, voeding en koeling in meer detail met wat ik had.

[Dracula]

i4y schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 14:17:
Ik zou na zelf een verkeerde en heel luidruchtige 5700xt te hebben aangeschaft voor de Powercolor Red Dragon kiezen aangezien die onder reviewers erg geliefd is om z'n uitstekende afstelling en lage geluidsproductie.

De gigabyte 5700xt in tegenstelling tot de Powercolor heeft inmiddels ook een aantal negatieve reviews.

De Nitro+ heb ik zelf ook en die is stil en zeker niet vergelijkbaar met de asus.

[skralan]

@Wintervacht

Je kunt je afvragen wat meer winst oplevert in dagelijks gebruik, dus niet met alleen de multicore rendering. Is een hogere IPC/single core clockspeed belangrijk of meer cores voor wat je nog naast Adobe doet?

De benchmarks laten het voordeel van de cores wel zien in multithreaded toepassingen. Verder is de single core performace in het slechtste geval nog steeds beter of minstens evenwaardig aan het beste wat intel te bieden heeft.

Bedankt ook voor je wattage suggestie, ik wou zelf op een beetje overschot mikken maar heb duidelijk overschat wat daar voor nodig is.

[skralan]

@Inrage

Inrage schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 14:50:
Heb je een business case om voor een systeem als dit te gaan?

Ja, dit systeem zal zowel professioneel als privé gebruikt worden. Mijn businesscase gebruikt zowel single thread preferred workloads als multithreaded, en aangezien budget duidelijk 'minder' een concern is is het een vrij logische keuze om voor het beste te gaan dat AMD te bieden heeft.

Heb je zelf al opgezocht wat het verschil in performance is tussen een 3900x en 3970x?

Jazeker, Zoals vele youtubbers hebben ook gamersnexus als hardware unboxed heel duidelijke benchmarks met vergelijking tussen alle zen2 cpu's en wat intel in de aanbieding heeft.

Heb je daar onderzoek naar gedaan ivm editing/rendering software/plug-ins die je gebruikt?

Ja, zelfs in de adobe suite die niet geoptimaliseerd is voor multicore, en ook niet geoptimaliseerd is voor AMD is de performance out of the box wel nog steeds fantastisch. Daarbovenop bestaan er tools zoals rendergarden voor after effects die helpen in het multicore renderen.

Op basis van wat is AMD een eis?

Buiten de dominantie in performance over Intel is er ook een persoonlijke voorkeur (wat iedereen wel over iets heeft zijnde het automerken, tech gadgets, tv's of andere). Het is ook makkelijk om deze loyaliteit te hebben aangezien AMD de boel betaalt.

Als je nog input hebt rond de vragen uit mijn openingspost ivm case, koeling en geheugen luister ik graag naar je expertise. Of tips zoals anderen hier gemaakt hebben rond een betere uitvoering van gpu of ssd.

Dit lijkt me weer zo'n typisch vrijdag namiddag topic van iemand die zich aan het vervelen is.

Dit zou ik kunnen interpreteren als een passief-agressieve comment, en in combinatie met je eerdere vragen ook als gatekeeping dat ik niet 3970x-waardig ben, maar als het je gelukkig maakt wil ik gerust geduld uitoefenen en je bijdrage op maandagochtend lezen.

[Uszka]

Verwijderd schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 14:14:
Wat dacht je van zoiets?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen Threadripper 3960X	€ 1.472,50	€ 1.472,50
1	Moederborden	MSI TRX40 PRO WIFI	€ 468,99	€ 468,99
1	Videokaarten	Sapphire Nitro+ Radeon RX 5700 XT	€ 454,50	€ 454,50
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro TR4	€ 75,14	€ 75,14
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z Neo F4-3600C16Q-64GTZNC	€ 394,90	€ 394,90
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 650W	€ 105,90	€ 105,90
1	Solid state drives	Seagate FireCuda 520 2TB	€ 436,21	€ 436,21
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.483,04

Zou toch zeker wel een voeding met secundaire EPS connector nemen voor een Threadripper. Geen ervaring mee maar het zou mij niets verbazen als die TR bordjes niet eens opstarten zonder de extra EPS.

[Inrage]

Dit zou ik kunnen interpreteren als een passief-agressieve comment, en in combinatie met je eerdere vragen ook als gatekeeping dat ik niet 3970x-waardig ben, maar als het je gelukkig maakt wil ik gerust geduld uitoefenen en je bijdrage op maandagochtend lezen.

Ja interpreteer het zo maar


Bij deze een systeem dat volgens mij ook aan 99% van je eisen voldoet, maar dan een stuk goedkoper zonder al te gekke keuzes.
- Kleinere case, want betalen voor empty space lijkt me zinloos. Ja ook al ben je niet op zoek naar een window, bij deze is het vrij subtiel...
- Mindere CPU, TR heeft echt beperkte use cases, CPU van 1500-2000€ is moeilijk te verantwoorden. Voor de meerprijs kan je al een aparte PC kopen of tijd huren om te renderen.
- Koeler kan je nog aanpassen naar die luchtkoeler, maar het past in je budget en de 3900x temps lopen snel op.
- Of je 64GB RAM nodig hebt kan je best ook zelf uitmaken. Tis allesinds een snelle kit en staat op de mobo list.
- X470 mobo heeft alle features die je nodig hebt, deze heeft ook een goede audio chip en ondersteuning voor ryzen 3xxx
- Snelle SSD die op dit moment redelijk geprijst is, mobo heeft 2x M.2 slots, je kan later nog een andere bijprikken voor storage, of een oldskool HDD natuurlijk...
- 650W voeding is zeker voldoende
- Om te gamen op dat 1900x1200 60Hz scherm is de 5700XT al vrij overkill... maar goed, iets zegt met dat dat toch jouw ondergrens is.
- Iedereen mag hier weer beginnen zeuren, maar Win10 koop je ook elders voor een 10tje, nog nooit geen issues mee gehad...

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X Boxed	€ 495,-	€ 495,-
1	Moederborden	Asus PRIME X470-PRO	€ 139,-	€ 139,-
1	Videokaarten	Powercolor Red Dragon Radeon RX 5700 XT	€ 423,-	€ 423,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - Dark TG	€ 89,-	€ 89,-
1	Waterkoeling	NZXT Kraken X52 (met AM4 support)	€ 135,-	€ 135,-
2	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D-32GVKC	€ 169,30	€ 338,60
1	Voedingen	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 104,90	€ 104,90
1	Solid state drives	PNY XLR8 CS3030 2TB	€ 269,-	€ 269,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.993,50

[Wintervacht]

skralan schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 18:53:
@Wintervacht


[...]

De benchmarks laten het voordeel van de cores wel zien in multithreaded toepassingen. Verder is de single core performace in het slechtste geval nog steeds beter of minstens evenwaardig aan het beste wat intel te bieden heeft.

Bedankt ook voor je wattage suggestie, ik wou zelf op een beetje overschot mikken maar heb duidelijk overschat wat daar voor nodig is.

Als je het nog kiele kiele vindt pak je 750w
Maar 1000 is gewoon niet nodig, zonde om geld weg te gooien hm