Upgraden of vervanging van A6000

[Phusebox]

Het wordt tijd voor mij om te gaan upgraden of overstappen maar kom er niet helemaal uit.

Als body heb ik nu een A6000 maar wil waarschijnlijk naar de a6400, aangezien de a6600 te hoog gegrepen is en overkill voor mij denk ik.

Wat doe ik er mee? Vooral gebruiken voor vakanties waar draagbaarheid en gemak belangrijk zijn. De hoofdreden om over te stappen is 4k video, dat mis ik nu vooral, plus betere autofocus.

Qua lenzen heb ik:
- 16-50 kitlens
- 18-55 kitlens van de eerst nex-5n
- sel18200
- sigma 18mm f2.8

Waar twijfel ik over:
De sel18200 is nogal lomp en soft vind ik qua foto's, dus ik dacht de 18135 te nemen bij de nieuwe body en dan de sel18200 weg te doen.

Of kan ik beter, maar dan wordt het prijskaartje 2x zo hoog, voor een lichtsterkere lens gaan?

Ik twijfel zelfs om maar helemaal gek te doen en een rx100 VII te nemen als camera voor vakanties... Maar ja of ik daar nu blij van wordt vergeleken met een toch al goede smartphone camera (Note 10+).

[Universal Creations]

A6400 + 18-135 is wel een hele mooie combinatie.
RX100 VII is echt wel een klasse beter qua beeldkwaliteit dan een smartphone camera (en ook een stuk meer bereik). Sterker nog: een RX100 VII gaat beter qua beeldkwaliteit zijn dan je A6000 + 16-50.

[Phusebox]

Universal Creations schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 18:36:
A6400 + 18-135 is wel een hele mooie combinatie.
RX100 VII is echt wel een klasse beter qua beeldkwaliteit dan een smartphone camera (en ook een stuk meer bereik). Sterker nog: een RX100 VII gaat beter qua beeldkwaliteit zijn dan je A6000 + 16-50.

Ja ik weet niet of het gemak van een kleine camera als de RX100 VII opweegt tegen de minpunten, vooral het kleine DOF effect en de performance binnen of bij minder licht.

Ik snap wel dat de RX100 VII beter is dan een smartphone maar hij is dan wel weer wat minder makkelijk in gebruik.

Maar ja verkopen levert ook weinig meer op van alles dat ik heb dus bewaar je het maar weer.

Heb al heel wat uren reviews gekeken maar vind het moeilijk kiezen. De A6400 voelt al bijna als oud aan nu met de A6600, en vooral de betere accu daarvan spreekt me aan... En ja het gebrek aan IBIS op de a6400... Keuzes keuzes. De a6600 is toch te duur voor mij rond de €1900 voor de kit met 18135 tegen €1250 voor de a6400 kit.

Voor het verschil heb ik een drone

[ Voor 7% gewijzigd door Phusebox op 26-01-2020 09:11 ]

[Universal Creations]

Phusebox schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 19:19:
Ja ik weet niet of het gemak van een kleine camera als de RX100 VII opweegt tegen de minpunten, vooral het kleine DOF effect en de performance binnen of bij minder licht.

Dat DOF effect en performance bij weinig licht hangen af van zowel sensorgrootte als de lichtsterkte van de lens.
Als je dan gaat vergelijken tussen een RX100 VII enerzijds en een 16-50 (of 18-135) op een A6000 anderzijds, dan is het verschil heel klein. Komt nog bij dat de sensor van A6000 nou niet bepaald de beste in zijn soort is...

[Phuncz]

Sowieso heeft een compacte camera zoals de RX100-series veel invloed op je vakantie in vergelijking met een systeem- of DSLR-camera. Ineens neem je hem makkelijk overal mee en onopvallend. Geen extra tas om rekening mee te houden en je vakantie wordt een vakantie ipv. een plan om mooie foto's te nemen. Dat zal je partner ook wel leuk vinden, als dat het geval is.

[sympa]

Een kleine sensor als in de RX100 heeft verder een lager dynamisch bereik door de kleinere sensor. Dus eerder dichtgelopen schaduwen of uitgebleekte wolken. Verder vind ik de zoeker wel heel klein en priegelig. De autofocus is bij de nieuwe modellen dan weer (veel) beter dan de A6000 en de camera is vrijwel stil, wat ook ideaal is.
Ik heb zelf de RX100 mk1, die is tweedehands makkelijk te vinden voor 170 euro. Die heeft geen snelle AF en geen zoeker, maar is wel een prima camera voor 'erbij' en is iets dunner. De AF beperkt de mogelijkheden bij bewegende onderwerpen en daar heb je met de VII geen last van.
Ik heb wel eens mk3 in handen gehad. Ik wou best wel de lichtsterkere lens en de 24mm, maar de zoeker voel tegen en het toestel was merkbaar dikker.
Ik vind het ook wel fijn dat ik er weinig voor heb betaald - ik hoef er niet zo op te letten (ik heb hem al 2 jaar denk ik, ook 170 euro, en hij was echt afgeragd toen ik hem kocht. Maar deed en doet het prima, op de lensring na die heel stroef loopt. Maar met krassen en butsen kan die zonder tasje in de jas).

[ Voor 17% gewijzigd door sympa op 05-01-2020 09:05 ]

[Gonadan]

@Phusebox Ik heb de discussie toch even afgesplitst aangezien het maar weinig over de objectieven gaat.

[Phusebox]

Universal Creations schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 23:16:
[...]

Dat DOF effect en performance bij weinig licht hangen af van zowel sensorgrootte als de lichtsterkte van de lens.
Als je dan gaat vergelijken tussen een RX100 VII enerzijds en een 16-50 (of 18-135) op een A6000 anderzijds, dan is het verschil heel klein. Komt nog bij dat de sensor van A6000 nou niet bepaald de beste in zijn soort is...

Ik bedoel dan vs de a6400.

Als ik voor de rx100 VII zou gaan kan al de rest weg wat ik heb. Bij de a6400 zou ik wel nog een of twee lenzen houden.

---

Phuncz schreef op zondag 5 januari 2020 @ 07:47:
Sowieso heeft een compacte camera zoals de RX100-series veel invloed op je vakantie in vergelijking met een systeem- of DSLR-camera. Ineens neem je hem makkelijk overal mee en onopvallend. Geen extra tas om rekening mee te houden en je vakantie wordt een vakantie ipv. een plan om mooie foto's te nemen. Dat zal je partner ook wel leuk vinden, als dat het geval is.

Ja daar heb je gelijk in en dat is dan ook de enige reden om hiervoor te kiezen. Aangezien de rest allemaal minder is qua foto- en videokwaliteit. De prijs is gelijk aan een a6400 met 18-135 en het zoombereik van beide is ook nagenoeg gelijk.

[ Voor 36% gewijzigd door Phusebox op 26-01-2020 09:12 ]

[MRIdev]

Ik zou een a6400 + 18-135 kopen en de Sigma houden. Daarnaast zoveel mogelijk verkopen. Dan heb je volgens mij een mooie set.

Per stuk zul je niet veel krijgen, maar alles bij elkaar tikt misschien wel aan.

[bobcom]

+1 met @MRIdev wat betreft het uitdunnen van de glascollectie. Maar waarom een a6400 en geen a6500? A6500 heeft IBIS, wat nuttig kan zijn als je video denkt. AF van de a6400 zou volgens berichten beter zijn, maar vergeleken met de a6000 zal ook de autofocus van de a6500 niet misselijk zijn.

[Phusebox]

bobcom schreef op zondag 5 januari 2020 @ 22:05:
+1 met @MRIdev wat betreft het uitdunnen van de glascollectie. Maar waarom een a6400 en geen a6500? A6500 heeft IBIS, wat nuttig kan zijn als je video denkt. AF van de a6400 zou volgens berichten beter zijn, maar vergeleken met de a6000 zal ook de autofocus van de a6500 niet misselijk zijn.

Mja de a6500 kopen voelt dan toch als investeren in oude hardware... even overdreven gezegd. Ja voordeel is IBIS, maar wellicht minder lang ondersteuning door Sony qua firmware updates?

Verder lijkt de betere realtime AF en tracking (plus eye AF) me wel fijn en de 18-135 heeft OSS dus of IBIS dan nog veel meerwaarde biedt?

[bobcom]

@Phusebox Stel je niet te veel voor van Sony firmware updates. Waar andere merken hun modellen ondersteunen met firmware updates, brengt Sony in plaats van een update liever een nieuw model uit. Afgezien daarvan: waarom zou je afhankelijk willen zijn van updates als je toch al het nieuwste, beste model hebt gekozen? (afgezien van de A6600 dan waar ze A6400-af met A6500-IBIS hebben gecombineerd).

Als je zegt dat betere realtime AF en tracking (plus eye AF) "je wel fijn lijken" klinkt dat niet alsof je het erg op de A6000 hebt gemist. Geldt misschien ook voor IBIS, maar met de 18-135 geeft de A6500 je vijfassige stabilisatie. En als je er ooit nog eens een niet gestabiliseerde (manual focus?) lens op zet hou je drie-assige stabilisatie - i.t.t. de A6400.

Moraal: als je boven op een stapel snoepgoed zit wordt het past echt moeilijk om te kiezen wat het lekkerste is

[Phusebox]

bobcom schreef op maandag 6 januari 2020 @ 10:40:
@Phusebox Stel je niet te veel voor van Sony firmware updates. Waar andere merken hun modellen ondersteunen met firmware updates, brengt Sony in plaats van een update liever een nieuw model uit. Afgezien daarvan: waarom zou je afhankelijk willen zijn van updates als je toch al het nieuwste, beste model hebt gekozen? (afgezien van de A6600 dan waar ze A6400-af met A6500-IBIS hebben gecombineerd).

Als je zegt dat betere realtime AF en tracking (plus eye AF) "je wel fijn lijken" klinkt dat niet alsof je het erg op de A6000 hebt gemist. Geldt misschien ook voor IBIS, maar met de 18-135 geeft de A6500 je vijfassige stabilisatie. En als je er ooit nog eens een niet gestabiliseerde (manual focus?) lens op zet hou je drie-assige stabilisatie - i.t.t. de A6400.

Moraal: als je boven op een stapel snoepgoed zit wordt het past echt moeilijk om te kiezen wat het lekkerste is

Oh jawel hoor als ik iets mis nu is het wel een beter werkende autofocus.

[GENETX]

Phusebox schreef op maandag 6 januari 2020 @ 11:21:
[...]

Oh jawel hoor als ik iets mis nu is het wel een werkende autofocus. Op de A6000 is die echt ronduit crap.

Wat voor problemenmet AF heb je dan? Selecteer je wel de goede modus voor de situatie? Ik heb op mijn A6000 op de custom C1-knop je AF geze tom snel te kunnen schakelen en heb werkelijk geen probleem met de AF.

Ik heb echt 0.0 problemen met he accuraat tracken van snel bewegende objecten op mijn A6000 in AF-C. Zowel met de Sony 16-50mm dichtbij, als met de Sigma 150-600 op een MC11 voor vogels. In AF-S heb ik wel eens dat de camera het verkeerde object pakt (middenpunt), maar dan moet ik de focus even iets verleggen en vervolgens terug pannen. Maar ook dan, met al mijn AF lenzen, heb ik geen probleem om goed scherp te stellen.

[bobcom]

@Phusebox Ik heb even wat rondgeneusd en twee videootjes gevonden die je misschien een betere indruk kunnen geven van de voors en tegens van Sony's laatste telgen sinds de A6000.
1. Gary Fong over de A6000, A6300 en de A6500
2, Gary Fong over de verschillen tussen A6300, A6500 en A6400.

Kun je zelf je conclusies trekken.

(Edit: linkje 2 aangepast)

[ Voor 6% gewijzigd door bobcom op 06-01-2020 13:39 ]

[Phusebox]

GENETX schreef op maandag 6 januari 2020 @ 12:22:
[...]

Wat voor problemenmet AF heb je dan? Selecteer je wel de goede modus voor de situatie? Ik heb op mijn A6000 op de custom C1-knop je AF geze tom snel te kunnen schakelen en heb werkelijk geen probleem met de AF.

Ik heb echt 0.0 problemen met he accuraat tracken van snel bewegende objecten op mijn A6000 in AF-C. Zowel met de Sony 16-50mm dichtbij, als met de Sigma 150-600 op een MC11 voor vogels. In AF-S heb ik wel eens dat de camera het verkeerde object pakt (middenpunt), maar dan moet ik de focus even iets verleggen en vervolgens terug pannen. Maar ook dan, met al mijn AF lenzen, heb ik geen probleem om goed scherp te stellen.

Ik heb echt heel veel foto's die net niet scherp zijn plus de enorm lange focus-hunting in veel gevallen. Met de A6000 ben ik altijd handmatig aan het fijnstellen qua focus.

bobcom schreef op maandag 6 januari 2020 @ 12:48:
@Phusebox Ik heb even wat rondgeneusd en twee videootjes gevonden die je misschien een betere indruk kunnen geven van de voors en tegens van Sony's laatste telgen sinds de A6000.
1. Gary Fong over de A6000, A6300 en de A6500
2, Gary Fong over de verschillen tussen A6300, A6500 en A6400.

Kun je zelf je conclusies trekken.

Thanks. Tweede linkje klopt niet helemaal maar ik zoek hem wel even op.

[ Voor 25% gewijzigd door Phusebox op 06-01-2020 12:57 ]

[MRIdev]

@Phusebox komt die onscherpte dan dat het onderwerp buiten het scherpe gebied ligt of de sluitertijd te lang?

[Phusebox]

-

[ Voor 111% gewijzigd door Phusebox op 26-01-2020 09:14 ]

[Phusebox]

Haha, en als je denkt dat je er uit bent schiet de prijs van de a6400 18-135 kit met 200 euro omhoog...
Dan toch maar de RX100 VII.

[Furfoot]

Ik heb de RX100 V en persoonlijk (familie, jonge kids, veel vakanties, binnenshuis, video) zou ik niet een hele stop terug kunnen in DOF en ISO. Voor mijn doeleinden (geen idee of dat vergelijkbaar is) zou ik juist kijken naar de RX100 V(A) of de G7X III, zeker dat net iets beter bereik en de touchscreen van de G7X III spreken me erg aan. Schiet je veel in goed licht en buiten ja dan zou de RX100 VII de betere optie zijn.

[ Voor 11% gewijzigd door Furfoot op 08-01-2020 11:55 ]

[Vanoverdegrens]

Phusebox schreef op maandag 6 januari 2020 @ 12:55:
[...]

Ik heb echt heel veel foto's die net niet scherp zijn plus de enorm lange focus-hunting in veel gevallen.

Hunten kan ik me voorstellen icm je 18-200 zoom. Dat ligt echter aan de lens, en niet aan de camera.
Veel onscherpe foto's met al je lenzen zou op een defecte autofocus kunnen duiden. (of een bedienfout) Normaal klinkt dat iig niet, want de autofocus van de A6000 is eigenlijk één van z'n sterke punten.

[Phusebox]

Laten we het op een bedienfout houden dan, lijkt me het meest aannemelijke.

Nadeel van de genoemde Canon(s) is de mindere videokwaliteit, en 4K video staat ook wel hoog op mijn lijstje aangezien ik zeker 50% video gebruik voorzie.

Jammere is dat je dergelijke dure aankopen niet zelf kunt testen. Qua gemak neig ik alsnog naar de RX100 VII, ook vanwege het flip screen... maar goed of het dan het geld waard is. Zeker aangezien je momenteel voor nog geen 1600 euro een A6600 met 18-135 hebt.

Anderzijds ben ik bang dat ik met een RX100 (Va of VII) me ga storen aan de stap terug die ik ga doen qua dynamisch bereik en dof.

[ Voor 11% gewijzigd door Phusebox op 08-01-2020 14:15 ]

[Furfoot]

Dat is opzich vrij goed te simuleren met je 16-50 kit lens deze is namelijk zo goed als gelijk aan de rx100 v.

De g7x iii heeft wel 4k.

[ Voor 11% gewijzigd door Furfoot op 08-01-2020 16:15 ]

[Phusebox]

Furfoot schreef op woensdag 8 januari 2020 @ 16:15:
Dat is opzich vrij goed te simuleren met je 16-50 kit lens deze is namelijk zo goed als gelijk aan de rx100 v.

De g7x iii heeft wel 4k.

Ja klopt is wel 4k maar de videokwaliteit schijnt minder te zijn.

[Phusebox]

Of misschien de RX10-IV toevoegen nog als optie...?
Te veel keuzes.

[Bensjero]

Je zou ook kunnen kijken naar de Panasonic LX100 v1 of v2.

- grotere M43 sensor dan de 1" in Sony RX-100 lijn
- vergelijkbaar compact als Sony RX-100 lijn
- erg lichtsterke lens
- veel manual controls (schijnt voor video echt ideaal te zijn).

EDIT: inderdaad wel een vast scherm, wat o.a. voor selfies vervelend is, nu je het zegt loop ik daar zelf ook wel eens tegenaan. Ik heb een LX100 v1

[ Voor 23% gewijzigd door Bensjero op 09-01-2020 11:14 ]

[Phusebox]

Bensjero schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 09:21:
Je zou ook kunnen kijken naar de Panasonic LX100 v1 of v2.

- grotere M43 sensor dan de 1" in Sony RX-100 lijn
- vergelijkbaar compact als Sony RX-100 lijn
- erg lichtsterke lens
- veel manual controls (schijnt voor video echt ideaal te zijn).

Helaas wel een vast scherm.

Denk niet dat ik een keuze kan gaan maken met het huidige aanbod. Het lijkt allemaal teveel op elkaar, maar met genoeg onderscheid dat ik nergens echt bij kan denken, ja die heeft de minste nadelen van alle opties.

De perfecte camera bestaat uiteraard niet, maar bij een fixed lens camera ben ik bang dat ik teveel geld uitgeef voor weinig verbetering qua IQ. Bij een verwisselbare lens ben ik weer bang dat het te groot is dat ik het niet veel ga gebruiken.

[ Voor 37% gewijzigd door Phusebox op 09-01-2020 13:12 ]

[Furfoot]

Klopt en daarom blijft de niet phone camera business als maar krimpen. Weinig innovatie en alleen maar price creep i.p.v. trickle down features. Denk dat de RX100 V m'n laatste losse camera wordt iig

[ Voor 17% gewijzigd door Furfoot op 09-01-2020 23:55 ]

[Phusebox]

Furfoot schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 23:53:
Klopt en daarom blijft de niet phone camera business als maar krimpen. Weinig innovatie en alleen maar price creep i.p.v. trickle down features. Denk dat de RX100 V m'n laatste losse camera wordt iig

Dus jij vindt de kwaliteit van een telefoon de RX100 al dicht genoeg benaderen. Dan kan ik die al afschrijven want waarom zou ik dan 800-1300 euro uitgeven voor zoiets.

Ik ben juist teleurgesteld in de foto's van mijn Note10+. Ja leuk op een 6" schermpje maar zelfs op tv of monitor ziet het er al niet meer uit laat staan dat je gaat afdrukken op iets anders dan 10x15.

[Universal Creations]

Sorry, maar een telefooncamera scheelt dag en nacht met een RX100: http://www.dpreview.com/r...6453&y=0.6339622641509431
Scroll rustig rond. Helaas is de iPhone enkel op iso25, maar bedenk wat er gebeurt als de iso omhoog gaat...

[Phusebox]

Universal Creations schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 11:08:
Sorry, maar een telefooncamera scheelt dag en nacht met een RX100: http://www.dpreview.com/r...6453&y=0.6339622641509431
Scroll rustig rond. Helaas is de iPhone enkel op iso25, maar bedenk wat er gebeurt als de iso omhoog gaat...

Heb even de A6400, RX100 VII en RX100 V toegevoegd voor mezelf. Ja ik zie duidelijk verschil wanneer je echt inzoomt. Als ik de JPEG bestanden download en op volledig scherm bekijk valt het nog mee, maar wel zichtbaar.

Wat me vooral opvalt is dat de RX100 VII de slechtste is van alles, kleuren zijn totaal anders. Gezien het feit dat de A6400 met een Zeiss 55 mm lens is uitgerust denk ik dat de RX100 V heel dichtbij komt wanneer je niet zo'n dure scherpe lens hebt.

Maar ja, die V heeft te weinig zoom.

[MrsX]

Ik zou niet lager gaan dan de A6600
De batterij van de A6600 is extreem veel beter dan alle voorgangers.
Daar had ik er drie van en kon je geen dag mee schieten.

Met 1 batterij in de A6600 kun je een paar dagen vooruit.
Aanrader.

Maar de A6600 heeft wel héél veel instellingen die je goed moet zetten anders is het een verschrikkelijk ding.

Jammer dat Sony niet de lenzen heeft als bijv. 18-400 dat zou voor de gemiddelde hobby fotograaf een echte aanvulling zijn.