Uitbreiding Zonnepanelen, na de garage nu ook het huis.

[PentaClover]

Dik een jaar geleden heb ik panelen op mijn garage gelegd, 200^o Zuid, 3600Wp aan een 3000 Watt omvormer. Hiervoor heb ik toen ook mijn verouderde groepen kast vervangen.
Ik heb een 3x25A aansluiting, en sinds dik een jaar een hoofdschakelaar, en alle groepen zijn aardlek automaten.
Nu zijn we een jaar verder en ik zie dat vooral in de winter mijn garage in de schaduw van mijn huis ligt, dus er vrijwel geen opbrengst is.
Daarnaast denken wij er aan om binnen een paar jaar over te stappen op een warmte pomp, ooit zal een elektrische auto ook wel gebeuren, dus ik voorzie in de toekomst een veel hoger verbruik.

Nu dacht ik, met de afbouw en daarna afschaffing van de salderings regeling die er aankomt, waarom dan niet nu daar maximaal gebruik van maken door het dak van mijn huis vol te leggen.

Het huis uit de lucht op Google Maps:


Een zeer recente foto, de panelen zie je bovenin op de garage liggen, zoals je ziet heeft het huis een trapezium dak. Mijn idee is om de oost, west en zuid kant vol te laten leggen. (Ik vind het dak van een huis net even te hoog om dat comfortabel zelf te doen)

Ik heb dakpannen geteld en een tekening gemaakt op schaal met panelen erin, Oost en West waarbij de hoek van de 2de rij panelen, zoals je kan zien, wel erg dicht bij de rand komen, misschien dat er op oost en west een paneeltje minder moet:


En voor zuid denk ik hier aan (het blauwe blokje bovenin is de schoorsteen):


Aangezien ik al 1 fase met de panelen op de garage voed, denk ik niet aan een 3 fase omvormer, maar 2x een 1 fase omvormer om zo de overige 2 fasen ook te gebruiken, zodat ik op alle 3 de fasen terug lever.
Het idee is om op elke omvormer de helft van zuid te combineren met oost of west.

Voor Zuid lijkt het dan te gaan om 2 x 10 320Wp panelen
Voor Oost en West om 12 (of 11) 320 Wp panelen.

Mijn huidige panelen zijn Demin Glas/Glas 300Wp panelen, voor de nieuwe ben ik er nog niet helemaal uit, Denim Glas/Glas Full Black 315Wp kosten 219,- euro en Munchen Solar 320 Wp Full Black kosten 139,- euro, dus dat is met 42/44 panelen wel een flink verschil in de aanschaf.

Voor de omvormers zat ik aan de Growatt 5000-MTL-S te denken.

Ik zat aan het volgende aansluit plaatje te denken en de bekabeling van de meterkast naar de zolder voor de omvormers in 6mm² uit te voeren.


Als ik dit bij de Solar Bouwmarkt inclusief installatie bij elkaar klik kom ik op ongeveer € 9300,- € 10600,- (edit:copy/paste foutje)

Heeft iemand al ervaringen met hun installatie service, zoja, dan hoor ik graag wat je daar van vind.

Verder ben benieuwd naar op/aanmerkingen, verbeter suggesties etc.

[Basement]

Hetgene wat mij aan het denken zet, is de maximale stroom die kan gaan lopen van je verdeel blok naar je aardlekautomaten / of naar je toekomstige warmtepomp, ik heb zn vermoedend at je intenre bedrading in je meterkast te dun gaat zijn en aangepast moet worden.

[PentaClover]

Basement schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:10:
Hetgene wat mij aan het denken zet, is de maximale stroom die kan gaan lopen van je verdeel blok naar je aardlekautomaten / of naar je toekomstige warmtepomp, ik heb zn vermoedend at je intenre bedrading in je meterkast te dun gaat zijn en aangepast moet worden.

Ik heb nu alles in 6 mm² uitgevoerd zitten in de groepenkast, in theorie zou er als de panelen maximaal leveren en ik ook een fase maximaal belast, 25+21 = 46 Ampere over een Fase door dat blokje en de 3 fase kWh meter en de verdeelstrips die daar weer achter zitten kunnen lopen.
Ik ga eens uitzoeken hoe dik de draad daarvoor moet zijn.

[Basement]

En hoe zijn je aardlekautomaten verdeeld? Hoeveel per fase?

[PentaClover]

Ik zie verschillende tabellen soms 6mm², soms 10 mm², maar om zeker te zijn zou ik die draden waar potentieel alle stroom van 1 fase over kan gaan lopen het beste kunnen vervangen voor 10 mm², Bedankt voor de tip.
De aardlek automaten van de groepen zijn ongeveer gelijk verdeeld over de verschillende fasen, elke fase heeft wel 1 grote verbruiker.

[Basement]

PentaClover schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:28:
Ik zie verschillende tabellen soms 6mm², soms 10 mm², maar om zeker te zijn zou ik die draden waar potentieel alle stroom van 1 fase over kan gaan lopen het beste kunnen vervangen voor 10 mm², Bedankt voor de tip.
De aardlek automaten van de groepen zijn ongeveer gelijk verdeeld over de verschillende fasen, elke fase heeft wel 1 grote verbruiker.

Maar hoeveel zijn het er, en hoe verdeeld?

[PentaClover]

Ik heb 18 Aardlek automaten, waarvan 4 reserve, daar zit nog niets op.
Elke fase heeft 6 aardlekautomaten.

[Basement]

Dus dan zou er (theoretisch) maximaal 6 maal 16A kunnen lopen, ook iets om bij stil te staan als je toch bezig bent.

[GioStyle]

Basement schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:35:
Dus dan zou er (theoretisch) maximaal 6 maal 16A kunnen lopen, ook iets om bij stil te staan als je toch bezig bent.

Dan zegt je hoofdzekering toch allang *poef*?

[Basement]

Je hoofd zekering zegt poef rond de 25A, maar je voegt nog een andere bron toe, en die geeft ook 25A dan zitten we al op 50 A, daar zijn onze 40A kastjes niet voor bedoeld/gemaakt. Het heeft ook te maken met de (groot) gebruikers die er achter zitten of je die veel of weinig hebt.

[Blackraven]

PentaClover schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:28:
Ik zie verschillende tabellen soms 6mm², soms 10 mm², maar om zeker te zijn zou ik die draden waar potentieel alle stroom van 1 fase over kan gaan lopen het beste kunnen vervangen voor 10 mm², Bedankt voor de tip.
De aardlek automaten van de groepen zijn ongeveer gelijk verdeeld over de verschillende fasen, elke fase heeft wel 1 grote verbruiker.

6mm² is geschikt tot 40A bij lengtes onder de 25m.
Daarom zit dat ook al in je meterkast. Dan lijkt 10mm² me zware overkill.

Lijkt me sterk dat je hier overheen gaat op 1 fase.
Ik probeer te begrijpen waar die enorme stromen dan zouden moeten lopen, want volgens mij tel je verschillende fasen bij elkaar op en dat mag/hoeft niet.

[ Voor 0% gewijzigd door Blackraven op 04-01-2020 22:58 . Reden: Traag van begrip... ]

[Rol-Co]

Basement schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:42:
Je hoofd zekering zegt poef rond de 25A, maar je voegt nog een andere bron toe, en die geeft ook 25A dan zitten we al op 50 A, daar zijn onze 40A kastjes niet voor bedoeld/gemaakt. Het heeft ook te maken met de (groot) gebruikers die er achter zitten of je die veel of weinig hebt.

Als je alle pv omvormers een eigen fase, groep en aardlek geeft en terug lever op de hoofdschakelaar is er niets aan de hand, groepen zijn beveiligd met 16A en 3 per ALS begrijp ik.

[Basement]

Blackraven schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:47:
[...]


6mm² is geschikt tot 40A bij lengtes onder de 25m.
Daarom zit dat ook al in je meterkast. Dan lijkt 10mm² me zware overkill.

Lijkt me sterk dat je hier overheen gaat op 1 fase.
Ik probeer te begrijpen waar die enorme stromen dan zouden moeten lopen, want volgens mij tel je verschillende fasen bij elkaar op en dat mag/hoeft niet.

Er kunnen grote stromen gaan lopen als deze gevraagd gaan, als 6 aardlekautomaten vragen wat ze kunnen geven heb je het over 6 maal 16A, zeg dat er 4 aardlekautomaten 16A vragen, dan heb je het over 64A,
met 25A uit het net en 25A van de panelen kan er zo maar 50A gaan lopen over die 6mm2.

[PentaClover]

Mijn Hoofdschakelaar en 3fase meter kunnen 80A aan, die heb ik in het verleden wat groter gekozen. Als ik dan de bedrading naar de verdeel blokken vervang voor 10 mm² zal dat voor die kleine stukjes in de groepen kast ook voldoende zijn denk ik.

Blackraven schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:47:
6mm² is geschikt tot 40A bij lengtes onder de 25m.
Daarom zit dat ook al in je meterkast. Dan lijkt 10mm² me zware overkill.

Lijkt me sterk dat je hier overheen gaat op 1 fase.
Ik probeer te begrijpen waar die enorme stromen dan zouden moeten lopen, want volgens mij tel je verschillende fasen bij elkaar op en dat mag/hoeft niet.

Theoretisch kan ik straks op 1 fase 25A van het net krijgen + 21A van een van de omvormers als ze op max vermogen draaien. Dus samen 46A, als ik daadwerkelijk ook op 1 fase 46A zou verbruiken, gaat dat door het verdeelblok, mijn 3 fase meter en de draden daar tussen.

[Basement]

Rol-Co schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:49:
[...]

Als je alle pv omvormers een eigen fase, groep en aardlek geeft en terug lever op de hoofdschakelaar is er niets aan de hand, groepen zijn beveiligd met 16A en 3 per ALS begrijp ik.

Ik lees nergens iets over een ALS.

Ik heb een 3x25A aansluiting, en sinds dik een jaar een hoofdschakelaar, en alle groepen zijn aardlek automaten.

[Blackraven]

Ik ben wat traag van begrip vandaag, sorry...
In dat geval zou je inderdaad voor de zekerheid wel kunnen opschalen naar 10mm²

[Basement]

Blackraven schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:55:
Ik ben wat traag van begrip vandaag, sorry...
In dat geval zou je inderdaad voor de zekerheid wel kunnen opschalen naar 10mm²

Ja dan ziet ie altijd goed, zo grote kosten zijn dat ook niet, bij elektramat kost dat 3,57/meter.

[GioStyle]

Basement schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:55:
[...]


Ik lees nergens iets over een ALS.


[...]

Rol-Co zegt "als".

Maar je hebt gelijk. In dit geval kan er hoge stromen lopen. Als je losse 40A aardlekschakelaars hebt met daarachter 4 16A groepen dan zijn de maximale stromen anders, klopt dat?

[Rol-Co]

Basement schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:55:
[...]


Ik lees nergens iets over een ALS.


[...]

Ow aardlekautomaten my bad en 6 per fase, maximaal 6x16A = 96A over de bekabeling van verdeelblokjes naar hoofdschakelaar, maar de aansluiting is 25A plus max 25 pv is 50A , prima toch voor 6 mm2 op zo'n kort stukje? Maar als je de pv op de verdeelblokjes aansluit is er niets aan de hand, dan heeft ieder zijn eigen bedrading.
Maar je zou ook de stukjes tussen verdeelblokjes en HS naar 10 kunnen doen en pv met duo blokjes aansluiten op de HS , ik heb heel mijn meterkast 10mm2 flex met adereind hulsen en lever terug op de HS, pv is daar alleen wel allemaal 16A per fase.

GioStyle schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 23:31:
[...]

Maar je hebt gelijk. In dit geval kan er hoge stromen lopen. Als je losse 40A aardlekschakelaars hebt met daarachter 4 16A groepen dan zijn de maximale stromen anders, klopt dat?

Nee zelfde, je kan 4x16A =64A trekken maar als de aansluiting 25A is en de pv 16 kan het nog wel, is pv hoger moet je dikkere bedrading dan 4mm2 in de kast of 2 groepen per aardlek (officieel) bijv.

[ Voor 25% gewijzigd door Rol-Co op 05-01-2020 00:55 ]

[jacovn]

Wil je zuid in portrait leggen en dan oost en west in Landscape ?
De schuur/garage heeft ook portrait, is alles gelijk niet optisch mooier ?

Hoe zit je met schaduw op je huis daken, dat zou de keus voor portrait of landscape ook nog kunnen beinvloeden.

[PentaClover]

jacovn schreef op zondag 5 januari 2020 @ 09:38:
Wil je zuid in portrait leggen en dan oost en west in Landscape ?
De schuur/garage heeft ook portrait, is alles gelijk niet optisch mooier ?
Hoe zit je met schaduw op je huis daken, dat zou de keus voor portrait of landscape ook nog kunnen beinvloeden.

Alles portrait is wel uniformer, maar dan passen er ook minder panelen (9 stuks) op de oost en west kant.
Schaduw is er aan de oost en zuid zijde niet, aan de west kant, zal in de winter als de zon laag staat een boom aan de overkant van de straat schaduw op de onderste panelen kunnen werpen, net voordat de zon weg zakt achter de huizen die er achter staan, dus die invloed op de opbrengst zal minimaal zijn denk ik.

[jacovn]

PentaClover schreef op zondag 5 januari 2020 @ 10:36:
[...]


Alles portrait is wel uniformer, maar dan passen er ook minder panelen (9 stuks) op de oost en west kant.
Schaduw is er aan de oost en zuid zijde niet, aan de west kant, zal in de winter als de zon laag staat een boom aan de overkant van de straat schaduw op de onderste panelen kunnen werpen, net voordat de zon weg zakt achter de huizen die er achter staan, dus die invloed op de opbrengst zal minimaal zijn denk ik.

Als je in landscape die rij die tot de hoek loopt (2e rij) 1 laten vallen worden het er 11. Dan kun je afwegen of 2 op Oost en 2 op West minder de moeite vindt om het optisch minder mooi te hebben.

In de winter maakt het weinig uit denk ik. Alles opwekken wat je verbruikt op elk moment wordt toch onmogelijk tenzij je enorme dak oppervlaktes hebt. Aan de andere kant is een paneel extra in verhouding goedkoop, en mocht je denken te kort te komen volleggen

[PentaClover]

jacovn schreef op zondag 5 januari 2020 @ 12:51:
[...]
Als je in landscape die rij die tot de hoek loopt (2e rij) 1 laten vallen worden het er 11. Dan kun je afwegen of 2 op Oost en 2 op West minder de moeite vindt om het optisch minder mooi te hebben.

In de winter maakt het weinig uit denk ik. Alles opwekken wat je verbruikt op elk moment wordt toch onmogelijk tenzij je enorme dak oppervlaktes hebt. Aan de andere kant is een paneel extra in verhouding goedkoop, en mocht je denken te kort te komen volleggen

Ja precies, het verschil is dan 2*2 panelen, dus 1280Wp minder. Ik zal eens mijn vriendin vragen wat voor haar de voorkeur heeft.

Wat denk je van de verdeling van de panelen naar de omvormers toe ?

[jacovn]

PentaClover schreef op zondag 5 januari 2020 @ 13:21:
[...]

Wat denk je van de verdeling van de panelen naar de omvormers toe ?

Die ziet er wel goed uit.

Heb je in de ochtend of avond enige schaduw op zuid door een boom of ander huis ?

Je zou ook oost en west kunnen combineren, die pieken nooit samen op je dak lijkt me.
Dan heb je de 2 mpp trackers voor zuid en kun je een onder/boven verdeling maken (handig met schaduw)

[PentaClover]

Nee, zuid is vrij van schaduw, de omvormers die ik nu gekozen had, hebben ieder 2 trackers, dus die onder boven verdeling had ik nu ook al en de grootste opbrengst die op zuid is, ook meteen verdeeld over 2 fasen.

[mcDavid]

Die hele "46/50 A door je meterkast" discussie kun je toch volledig voorkomen door een extra 25A zekering tussen de hoofdzekering de rest van je groepenkast te plaatsen? Zonnepanelen aansluiten tussen hoofdzekering en die extra zekering, en er kan nergens meer dan 25A lopen.

T zal je in de praktijk ook niet in de weg zitten, want laten we wel wezen, 4 groepen op één fase die allemaal tegelijk 16A trekken... In de praktijk gebeurt dat nooit.

[PentaClover]

mcDavid schreef op zondag 5 januari 2020 @ 13:43:
Die hele "46/50 A door je meterkast" discussie kun je toch volledig voorkomen door een extra 25A zekering tussen de hoofdzekering de rest van je groepenkast te plaatsen? Zonnepanelen aansluiten tussen hoofdzekering en die extra zekering, en er kan nergens meer dan 25A lopen.

T zal je in de praktijk ook niet in de weg zitten, want laten we wel wezen, 4 groepen op één fase die allemaal tegelijk 16A trekken... In de praktijk gebeurt dat nooit.

Inderdaad, 3 x 25A afzekeren tussen het verdeelblok en mijn groepen is ook een optie, de 10mm2 is een goedkopere optie, ik denk dat ik die ga kiezen.

[Dapdodo]

@mcDavid, Je kun de discussie nog anders voeren, maar vind ik voor een huisinstallatie niet overzichtelijk. Als je praat over voor en nazekeren en je sluit alles op zo’n 100A railblok, Dan kan er nergens meer lopen dan afgaande zekering. Dus aardlekschakelaars vervangen door alamats en je bent er al. Maar ik ga zelf nog wel uit van kortsluiting tussen draden, doordat er geen dubbele isolatie wordt gebruikt en dan kan op vele plekken wel die hoge stroom lopen.

[PentaClover]

Even met mijn vriendin overlegd, maar zolang per dakvlak alle panelen de zelfde richting op liggen, heeft het haar voorkeur ook om zo veel mogelijk panelen neer te leggen, dus Oost en West gaan landscape komen te liggen zoals in de orginele tekening maar dan 1 paneel minder op de 2^e rij zodat de panelen niet te dicht op de rand komen te liggen:


Hoewel een stuk duurder, zit ik er toch aan te denken om Denim Glas/Glas panelen te nemen, in de toekomst kijken is moeilijk maar idealiter zou ik de panelen nooit meer willen vervangen, alleen de omvormers ter zijner tijd als ze kapot gaan.

De Glas/Glas panelen zijn € 219,- voor 315 Wp, de Munchen Panelen € 139,- voor 320 Wp. Het verschil op 42 Panelen is dan € 3360,-

Of te wel een totale installatie van 13440 Wp voor € 10600,- of een van 13230 Wp voor bijna € 14000,-

Wat vinden jullie ?

[ Voor 35% gewijzigd door PentaClover op 05-01-2020 18:48 ]

[ElgaFreak]

PentaClover schreef op zondag 5 januari 2020 @ 16:19:
Even met mijn vriendin overlegd, maar zolang per dakvlak alle panelen de zelfde richting op liggen, heeft het haar voorkeur ook om zo veel mogelijk panelen neer te leggen, dus Oost en West gaan landscape komen te liggen zoals in de orginele tekening maar dan 1 paneel minder op de 2^e rij zodat de panelen niet te dicht op de rand komen te liggen:
[Afbeelding: ZonnePanelen Zijkant Huis]

Hoewel een stuk duurder, zit ik er toch aan te denken om Denim Glas/Glas panelen te nemen, in de toekomst kijken is moeilijk maar idealiter zou ik de panelen nooit meer willen vervangen, alleen de omvormers ter zijner tijd als ze kapot gaan.

De Glas/Glas panelen zijn € 219,- voor 315 Wp, de Munchen Panelen € 139,- voor 320 Wp. Het verschil op 42 Panelen is dan € 3360,-

Of te wel een totale installatie van 13440 Wp voor € 10600,- of een van 13230 Wp voor bijna € 14000,-

Wat vinden jullie ?

Verwacht je dat die duurdere panelen zoveel beter zijn? Voor 3360 euro kan je er prima een aantal laten vervangen in de 25 jaar dat ze minimaal meegaan.

[Verwijderd]

@PentaClover Ik doe dingen kennelijk dingen altijd anders dan 'normale' mensen, mijn uitgangspunt is hoe kan ik op zijn voordeligst 1kWh produceren. Dit paneel zoals https://www.winkelman-zon...?display=tiles&sort=price produceert 1kWh voor 85,95 / (20 -25jaar) / 290Wp * (correctiefactor) = 0,015 excl correctiefactor bevestiging en omvormer. De vergoedingen zullen naar mijn mening daar ruim to zeer ruim boven zitten. "Duurdere" panelen naar mijn idee alleen zinvol indien ruimtegebrek cq. uiterlijk een doorslaggevend argument is.

[Blackraven]

Van dat prijsverschil zou ik een warmtepomp aanschaffen
Maar de techniek staat niet stil, ik neem aan dat er over 25 jaar alweer veel efficiëntere panelen zijn.
Plus dat je met de afnemende salderingsregeling dat extra bedrag ook nog terug moet zien te verdienen.
Ik zou kiezen voor de laagste €/kWp, wat er ook nog wat fatsoenlijk uit ziet op je dak. (maar ook dat is subjectief )

[PentaClover]

@ElgaFreak Niet zo zeer beter in performance, maar ik denk wel dat ze langer mee gaan (40+ jaar) en dat betekend dat dit ook meteen de laatste zullen zijn die ik dan aanschaf.

Het is of dat of zoals @Verwijderd en @Blackraven al zeggen, dat gene dat zowel de laagste € per Wp kost als mede de estetische randvoorwaarden afdekt, in dit geval Full black panelen.

Ik vind het een moeilijke keuze.

[mcDavid]

PentaClover schreef op zondag 5 januari 2020 @ 16:19:

Hoewel een stuk duurder, zit ik er toch aan te denken om Denim Glas/Glas panelen te nemen, in de toekomst kijken is moeilijk maar idealiter zou ik de panelen nooit meer willen vervangen, alleen de omvormers ter zijner tijd als ze kapot gaan.

De Glas/Glas panelen zijn € 219,- voor 315 Wp, de Munchen Panelen € 139,- voor 320 Wp. Het verschil op 42 Panelen is dan € 3360,-

Of te wel een totale installatie van 13440 Wp voor € 10600,- of een van 13230 Wp voor bijna € 14000,-

Wat vinden jullie ?

Ik vind het een rare keuze. Ja, die glas/glas panelen gaan waarschijnlijk langer mee, maar de terugverdientijd is ook anderhalf keer zo lang... De kans dat dat netto positief uitpakt lijkt me klein. Bovendien kun je als je over 20 jaar of zo de panelen een keer vervangt, waarschijnlijk véél meer wP kopen van die 3000 euro, dan je nu kunt.

En ook vanuit ecologisch oogpunt kun je je afvragen of het beter is. Ja in principe is een product dat langer meegaat beter, maar in dit geval is het ook een stuk zwaarder en bevat meer glas...

[PentaClover]

mcDavid schreef op zondag 5 januari 2020 @ 23:18:
[...]
Ik vind het een rare keuze. Ja, die glas/glas panelen gaan waarschijnlijk langer mee, maar de terugverdientijd is ook anderhalf keer zo lang... De kans dat dat netto positief uitpakt lijkt me klein. Bovendien kun je als je over 20 jaar of zo de panelen een keer vervangt, waarschijnlijk véél meer wP kopen van die 3000 euro, dan je nu kunt.

En ook vanuit ecologisch oogpunt kun je je afvragen of het beter is. Ja in principe is een product dat langer meegaat beter, maar in dit geval is het ook een stuk zwaarder en bevat meer glas...

Ik ben er ook van overtuigd dat die 3000 euro over 20 jaar meer Wp zullen kunnen aanschaffen dan vandaag, en het terug verdien plaatje is zeker slechter.

Mijn redenatie is dat als ik over 25-30 jaar weer een set op het dak moet laten leggen, mij dat meer kost dan dat ik dat nooit meer hoef omdat de panelen langer mee gaan dan ik...

Het gewicht valt wel mee, ze zijn een 10-15% zwaarder, omdat het paneel ook sterkte heeft van het achterste glas paneel, zijn de glas platen individueel dunner dan een enkele glasplaat van een standaard paneel.

[ElgaFreak]

PentaClover schreef op zondag 5 januari 2020 @ 23:17:
@ElgaFreak Niet zo zeer beter in performance, maar ik denk wel dat ze langer mee gaan (40+ jaar) en dat betekend dat dit ook meteen de laatste zullen zijn die ik dan aanschaf.

Het is of dat of zoals @Verwijderd en @Blackraven al zeggen, dat gene dat zowel de laagste € per Wp kost als mede de estetische randvoorwaarden afdekt, in dit geval Full black panelen.

Ik vind het een moeilijke keuze.

Ze zijn allebei full black toch? Of is er uiterlijk verschil?
Als het alleen maar iets langere levensduur is zou ik die 3000 euro ergens anders aan uit geven. Bijvoorbeeld een extra grote accu in je nog te kopen elektrische auto, kan met aflopen salderen interessant zijn met zoveel panelen. Auto ook als opslag gebruiken.

Ik ben benieuwd wat het gaat worden.

[Verwijderd]

PentaClover schreef op zondag 5 januari 2020 @ 23:36:
[...]

Ik ben er ook van overtuigd dat die 3000 euro over 20 jaar meer Wp zullen kunnen aanschaffen dan vandaag, en het terug verdien plaatje is zeker slechter.

Mijn redenatie is dat als ik over 25-30 jaar weer een set op het dak moet laten leggen, mij dat meer kost dan dat ik dat nooit meer hoef omdat de panelen langer mee gaan dan ik...

Het gewicht valt wel mee, ze zijn een 10-15% zwaarder, omdat het paneel ook sterkte heeft van het achterste glas paneel, zijn de glas platen individueel dunner dan een enkele glasplaat van een standaard paneel.

Je huis, al dan niet incl. panelen, gaan sowieso langer dan een mensenleven mee, woning zonder energielasten heeft meerwaarde t.o.v. ...

[PentaClover]

ElgaFreak schreef op zondag 5 januari 2020 @ 23:56:
[...]
Ze zijn allebei full black toch? Of is er uiterlijk verschil?
Als het alleen maar iets langere levensduur is zou ik die 3000 euro ergens anders aan uit geven. Bijvoorbeeld een extra grote accu in je nog te kopen elektrische auto, kan met aflopen salderen interessant zijn met zoveel panelen. Auto ook als opslag gebruiken.

Ik ben benieuwd wat het gaat worden.

Ja klopt, zijn beiden full black. Dat is een van de weinige requirements die mijn vriendin stelt aan de panelen.

Verwijderd schreef op zondag 5 januari 2020 @ 23:59:
[...]
Je huis, al dan niet incl. panelen, gaan sowieso langer dan een mensenleven mee, woning zonder energielasten heeft meerwaarde t.o.v. ...

Ik was ook niet van plan om nog een huis te kopen

Maar zonder gekheid, ik ga er nog een nachtje (of misschien wel meer) over slapen. In iedergeval morgen eens opmeten hoeveel kabel ik naar de zolder nodig heb en dan de meterkast spullen alvast bestellen zodat ik de boel kan voorbereiden.

[Verwijderd]

@PentaClover Wat ik bedoelde te zeggen dat X investering in PV meer of minder lang voor de verkoop wel eens meer dan de uitgangspositie/-waarde van die woning + die investering van X zou kunnen zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 06-01-2020 00:32 ]

[PentaClover]

Verwijderd schreef op maandag 6 januari 2020 @ 00:31:
@PentaClover Wat ik bedoelde te zeggen dat X investering in PV meer of minder lang voor de verkoop wel eens meer dan de uitgangspositie/-waarde van die woning + die investering van X zou kunnen zijn.

Aha,

Wij bekijken investeren in PV als een manier om minder milieu impact te hebben met ons energie verbruik en als manier om vaste lasten te verlagen wat helpt als we bijvoorbeeld iets eerder willen stoppen met werken.

We zien het niet als iets dat de waarde van het huis verhoogt, sterker nog ons huis zit in een prijs segment waar dat soort extra's geen prijsverhogend effect hebben. Dus ik ga er vanuit dat op het moment dat die panelen op het dak gelegd zijn, ze al niets meer waard zijn vanuit verkoopprijs oogpunt. Ze zullen hooguit helpen in hoe makkelijk/snel het huis verkoopt.

[Verwijderd]

@PentaClover Praktijk gevalletje, conclusie van afgelopen jaar, in project wat ik afgelopen jaar begeleid heb, BTW de betreffende persoon is al > 10 jaar met pensioen en woont in jaren 70 bungalow van 160m2.

[JoKo]

Voor 6 k netto dus ongeveer 6+ kWp op het dak liggen, een warmtepomp van minimaal 7 Kw en installatie ?

Da’s voor niks.
Correct me of i’m wrong.

[PentaClover]

@Verwijderd Dat zijn mooie getallen.

[Daannn1987]

JoKo schreef op maandag 6 januari 2020 @ 10:54:
Voor 6 k netto dus ongeveer 6+ kWp op het dak liggen, een warmtepomp van minimaal 7 Kw en installatie ?

Da’s voor niks.
Correct me of i’m wrong.

Ja dat lijkt niet te kloppen... Of alles zelf gedaan?
Desalniettemin 2100 besparen per jaar is best lekker..

Hier zat ik voor de WP en ZP op een verbruik van 650m3/3000kw, dus die besparing zou ik uberhaubt al nooit kunnen halen

[ Voor 22% gewijzigd door Daannn1987 op 06-01-2020 11:00 ]

[Verwijderd]

@Daannn1987 @JoKo WP netto 750,00 installatie 850,00 Eerder vermeld PV-paneel 85,95 * 32 st = 2.750,40, 2 st 3kW omvormer a 389.26 = 778,52 montagemateriaal 850 - 900. PV panelen zelf op plat dak geinstalleerd i.s.m. een buurman.

[PentaClover]

Net even bij PVGis de informatie ingevuld voor het aantal panelen dat ik neer wil leggen op de betreffende richtingen. Als ik dan uitga van geen BTW teruggave, en dan de te verwachte opbrengst neem en bijvoorbeeld Eneco kies als leverancier, dan kom ik op een terug verdien tijd van een krappe 6 5 jaar met de goedkopere panelen, en dikke 7 6 met de glas glas panelen.

Edit: Foutje in de excel sheet hersteld, had het direct eigen verbruik niet meegeteld.

[ Voor 14% gewijzigd door PentaClover op 06-01-2020 14:47 ]

[Verwijderd]

@PentaClover Leverancierskeuze bepaald wat je uiteindelijk betaald, buurman importeerde de WP uit Frankrijk, zelf de laagsteWp prijs in Nederland uitgezocht, we moesten er wel wat voor doen natuurlijk.
Kijk eens bij greenchoice, als ik daar 8500kWh verbruik in geef, wordt me voorgerekend dat de tvt 4 jaar is, wel op een plat dak overigens.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 06-01-2020 14:01 ]

[PentaClover]

@Verwijderd GreenChoice heeft een max van 10000 kWh, en als je daar overheen gaat krijg je een veel lagere vergoeding voor alles wat je terug hebt geleverd. Het is mij niet helemaal duidelijk of die 10000 kWh voor of na het salderen is, als het er voor is is dat geen optie voor mij, en erna over een paar jaar ook niet meer.

Samen met de panelen die ik al heb liggen kom ik straks op ongeveer 15000 kWh per jaar opbrengst.

[cville]

PentaClover schreef op maandag 6 januari 2020 @ 15:35:
@Verwijderd GreenChoice heeft een max van 10000 kWh, en als je daar overheen gaat krijg je een veel lagere vergoeding voor alles wat je terug hebt geleverd. Het is mij niet helemaal duidelijk of die 10000 kWh voor of na het salderen is, als het er voor is is dat geen optie voor mij, en erna over een paar jaar ook niet meer.

Samen met de panelen die ik al heb liggen kom ik straks op ongeveer 15000 kWh per jaar opbrengst.

Greenchoice kijkt naar de gesaldeerde teruggeleverde hoeveelheid kWh op jaarbasis (contract jaar; niet kalenderjaar). Ik let er ook goed op na installatie van mijn oost/west systeem vorig jaar. Mijn teruglever projectie is 9600 kWh bij een geïnstalleerd vermogen van 12090 Wp.

[PentaClover]

cville schreef op maandag 6 januari 2020 @ 16:25:
[...]
Greenchoice kijkt naar de gesaldeerde teruggeleverde hoeveelheid kWh op jaarbasis (contract jaar; niet kalenderjaar). Ik let er ook goed op na installatie van mijn oost/west systeem vorig jaar. Mijn teruglever projectie is 9600 kWh bij een geïnstalleerd vermogen van 12090 Wp.

Dat is goed om te weten, dus stel ik wek straks 15600 kWh op, gebruik er zelf direct 2000 kWh van, dan lever ik 13600 terug en dan moet ik nog minstens 3601 kWh van het net afnemen die gesaldeerd wordt, om onder de 10000 kWh terug levering te komen zodat de vergoeding € 0.11 / kWh blijft ?

[cville]

PentaClover schreef op maandag 6 januari 2020 @ 16:42:
[...]


Dat is goed om te weten, dus stel ik wek straks 15600 kWh op, gebruik er zelf direct 2000 kWh van, dan lever ik 13600 terug en dan moet ik nog minstens 3601 kWh van het net afnemen die gesaldeerd wordt, om onder de 10000 kWh terug levering te komen zodat de vergoeding € 0.11 / kWh blijft ?

Dat is in ieder geval mijn interpretatie. Ik heb een paar maanden geleden een klein verschil van mening met GC gehad na mijn meter wissel in september. Mijn contract loopt van jun-jun en ik merkte dat er voor mijn teruggeleverde kWh maar 6 cent gerekend werd. Wat was er aan de hand: mijn teruglevering van jun-sep hadden ze geëxtrapoleerd voor een heel kalenderjaar en op basis daar van besloten dat ik boven de 10MWh zou komen. Ik heb ze er op gewezen dat het extrapoleren van jun, jul & aug naar het hele jaar bij PV niet echt realistisch is. Na wat gesteggel hebben ze een en ander on-hold gezet ter verrekening in jun van dit jaar.

Tijdens deze actie heb ik dus gevalideerd dat mijn interpretatie de juiste was.

[JoKo]

PentaClover schreef op maandag 6 januari 2020 @ 16:42:
[...]


Dat is goed om te weten, dus stel ik wek straks 15600 kWh op, gebruik er zelf direct 2000 kWh van, dan lever ik 13600 terug en dan moet ik nog minstens 3601 kWh van het net afnemen die gesaldeerd wordt, om onder de 10000 kWh terug levering te komen zodat de vergoeding € 0.11 / kWh blijft ?

@reneeke1970 weet daar meer van. Trok de stekkers van de omvormers eruit om onder de 10.000 kWh te blijven.
Ik dacht dat ie nu een tweede meter had.

[PentaClover]

Hmm afgelopen jaar 5340 kWh verbruikt, PVGis estimate is 15352 kWh +/- 348 kWh, dat is wel erg krap, zeker als ik mijn vloer verwarmings pomp vervang door een zuinige variant

In iedergeval de spullen voor de meterkast en de kabels naar zolder zijn besteld, die heb ik altijd nodig.

[Verwijderd]

@PentaClover Misschien die Tesla en WP aanschaf maar iets eerder doen heb je dat 'salderingsprobleem' ook weer opgelost.

[PentaClover]

Haha, nee na de panelen moeten we eerst weer sparen.
Ik zie net dat de Denim Glas/Glas van nu iets groter zijn dan die ik op de garage heb liggen, dus dat past niet op het dak zoals ik ze had getekend... dus die gaan het niet worden, dan passen er minder panelen op het dak.
Ik denk dat we toch voor de goedkopere gaan die wel passen

[Verwijderd]

@PentaClover Weet je wel hoeveel je dat sparen gaat kosten ? Stel 6.000kWh a 0,11 = 660,00
Je verstookt de 6.000kWh in WP + Tesla, je bespaart 1.800m3 gas * 0,75 = 1.350,00 + 15.000km / 15 = 1.000l benzine a 1.64 = 1.640,00 Totaal 2.990,00 - 660,00 = 2.330,00 kosten van het sparen, per jaar wel te verstaan, bijna 200,00 per maand. Oh, daar komt ook nog de wegenbelasting bij.

Je moet serieus veel verdienen om nog je huidige CV-ketel en auto te kunnen blijven permitteren.

paar 100,00 per maand er bij en je least een Tesla model 3
https://www.leaseplandire...orteren=naam&richting=asc

Om het zuiver te houden, die 591,00 is voor 10.000km per jaar

Sorry er komt nog BTW bij.

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 07-01-2020 00:36 ]

[PentaClover]

Je weet het mooi te brengen, ik rij ongeveer 25000 per jaar, en dan wordt het toch wel weer een stukje duurder zie ik. Ik denk dat de WP er eerder komt dan een Tesla.

[Verwijderd]

@PentaClover Duurder, volgens mij juist niet ?
Door meer kilometers wordt het per saldo goedkoper. 25.000 / 12 * .2kWh * .11 = 46.00
t.o.v.
25.000 / 15 / 12 * 1.64 = 228.00 + wegenbelasting (50 ?)+ jaarlijkse onderhoudsbeurt / 12 (90 ?) = 368.00
----
WP COP=4.3 verbruikt 17.550 / 4.3 = 4.081kWh * .11 = 449.00, per maand 37.42
t.o.v.
1.800 * 9.75 = 17.550kWh kost 1.800 * .75 = 1.350.00, per maand 112.50
----
Totaal maandelijks minder uitgaven van bijna 400.00

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 07-01-2020 10:18 ]

[PentaClover]

@Verwijderd Ok, even de gegevens erbij gezocht:

Tesla lease bedrag voor 25000 km/jaar basis model met alarm incl btw €837 per maand + €46 "brandstof" = €883,- per maand

Mijn huidige auto per maand; wegen belasting + verzekering + afschrijving + brandstof (1.70/l) + gem onderhoud =
€48 +€68 + €250 + €236 + €67 = €669,- per maand.

Dat scheelt toch €214 euro per maand.

[Verwijderd]

@PentaClover De goedkoopste VW Golf kost bij dezelfde leasemaatschappij op basis van 25.000km al 456.00 * 1.21 = 552.00 t.o.v. afschrijving a 250,00 ? Hoe realistisch is dan de vergelijking ?

[PentaClover]

@Verwijderd
Ik heb mijn auto 2e hands bij een dealer gekocht met slechts 55000 km op de teller, waardoor mijn afschrijving zo laag is en het dus niet loont voor mij om een andere auto te gaan rijden.

[PentaClover]

De elektra spullen zijn al binnen, die 6mm² kabels voor naar de zolder zijn erg stug en zwaar, dat wordt nog een feest om die netjes in een kabel gootje en haaks de hoek om te krijgen. Tevens Modbus kWh meters geschikt voor terugleveren voor in de groepenkast mee besteld om de panelen opbrengst te kunnen meten en monitoren.
Aangezien alle meters default het zelfde adres (1) hebben en ik er 3 op 1 bus wil zetten, maar even een testopstelling gemaakt om ze aan mijn computer te hangen en meteen te voorzien van een uniek ID en de communicatie snelheid omhoog gezet van 2400 naar 9600 Baud. Dat is makkelijker dan achteraf als alles al in de groepenkast is ingebouwd en weet ik ook meteen dat ze iets doen.


Nog nooit iets met Modbus gedaan, maar dankzij google en python met de minimalmodbus package zo gebeurd:

code:

Python 2.7.12 (default, Oct  8 2019, 14:14:10) 
[GCC 5.4.0 20160609] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> 
>>> import minimalmodbus
>>> 
>>> rs485 = minimalmodbus.Instrument('/dev/ttyUSB0', 1)
>>> rs485.serial.baudrate = 2400
>>> rs485.serial.bytesize = 8
>>> rs485.serial.parity = minimalmodbus.serial.PARITY_NONE
>>> rs485.serial.stopbits = 1
>>> rs485.serial.timeout = 0.5
>>> rs485.debug = True
>>> rs485.mode = minimalmodbus.MODE_RTU

>>> rs485.write_float(28, 2, 2) #Write Address=28, baudrate 2=9600, 2 registers)
MinimalModbus debug mode. Will write to instrument (expecting 8 bytes back): '\x01\x10\x00\x1c\x00\x02\x04@\x00\x00\x00\xe76' (01 10 00 1C 00 02 04 40 00 00 00 E7 36)
MinimalModbus debug mode. Clearing serial buffers for port /dev/ttyUSB0
MinimalModbus debug mode. No sleep required before write. Time since previous read: 1578471538650.85 ms, minimum silent period: 16.04 ms.
MinimalModbus debug mode. Response from instrument: '\x01\x10\x00\x1c\x00\x02\x80\x0e' (01 10 00 1C 00 02 80 0E) (8 bytes), roundtrip time: 177.4 ms. Timeout for reading: 500.0 ms.


Python 2.7.12 (default, Oct  8 2019, 14:14:10) 
[GCC 5.4.0 20160609] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> import minimalmodbus
>>> 
>>> rs485 = minimalmodbus.Instrument('/dev/ttyUSB0', 1)
>>> rs485.serial.baudrate = 9600
>>> rs485.serial.bytesize = 8
>>> rs485.serial.parity = minimalmodbus.serial.PARITY_NONE
>>> rs485.serial.stopbits = 1
>>> rs485.serial.timeout = 0.5
>>> rs485.debug = True
>>> rs485.mode = minimalmodbus.MODE_RTU
>>> 
>>> rs485.write_float(20, 102, 2) #Write Address=20, id=102, 2 registers)
MinimalModbus debug mode. Will write to instrument (expecting 8 bytes back): "\x01\x10\x00\x14\x00\x02\x04B\xcc\x00\x00'\x17" (01 10 00 14 00 02 04 42 CC 00 00 27 17)
MinimalModbus debug mode. Clearing serial buffers for port /dev/ttyUSB0
MinimalModbus debug mode. No sleep required before write. Time since previous read: 1578471630179.91 ms, minimum silent period: 4.01 ms.
MinimalModbus debug mode. Response from instrument: '\x01\x10\x00\x14\x00\x02\x01\xcc' (01 10 00 14 00 02 01 CC) (8 bytes), roundtrip time: 70.8 ms. Timeout for reading: 500.0 ms.

[KifArU]

PentaClover schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 21:41:

Ik heb een 3x25A aansluiting, en sinds dik een jaar een hoofdschakelaar, en alle groepen zijn aardlek automaten.

Aangezien ik al 1 fase met de panelen op de garage voed, denk ik niet aan een 3 fase omvormer, maar 2x een 1 fase omvormer om zo de overige 2 fasen ook te gebruiken, zodat ik op alle 3 de fasen terug lever.
Het idee is om op elke omvormer de helft van zuid te combineren met oost of west.

Voor Zuid lijkt het dan te gaan om 2 x 10 320Wp panelen
Voor Oost en West om 12 (of 11) 320 Wp panelen.

Voor de omvormers zat ik aan de Growatt 5000-MTL-S te denken.

Ik zat aan het volgende aansluit plaatje te denken en de bekabeling van de meterkast naar de zolder voor de omvormers in 6mm² uit te voeren.
[Afbeelding: AansluitingenMeterkast]


Verder ben benieuwd naar op/aanmerkingen, verbeter suggesties etc.

Is er al opgemerkt dat je met een 3x25A hoofdaansluiting geen 5KW omvormer kunt gebruiken als je op de selectiviteit let?

Op 3x25A kun je een 3-fase omvormer van 3x16A aansluiten of 3x een 1-fase 16A omvormer.
Aangezien je er al 1 hebt, zou je dus kunnen uitbreiden met 2 x een 16A 1-fase omvormer, niet 2x een 5KW (5000/230=21,7A) omvormer.

Mijn tip voor deze situatie zou zijn: Pak een 3-fase 10KW omvormer en laat de oude hangen. (verandert de verdeling over de fasen dus niet ten opzichte van de huidige situatie)
Voor die omvormer zijn er 3 opties:
- Omvormer met 3 trackers met ieder 1 dak
- Het oost- en westdak parallel op 1 tracker zetten en zuid op de 2e. In dat geval moet de omvormer wel 7kw op 1 tracker kunnen hebben. Bv. SMA kan dat.
- Solar edge met 2 strings (maar dat is zo duur dat ik het niet zou aanraden)

En in alle gevallen praat je over max. 11 panelen per dak. Kijk dan meteen naar 340wp panelen, zodat je de groepen maximaal vult. Met 11x320 blijf je net onder de max van een 16A groep.

[PentaClover]

@KifArU Bedankt voor de opmerking, volgens mij is die nog niet gemaakt. Qua belasting is het niet zo'n probleem aangezien ik maar 1 omvormer per fase aansluit, maar qua kortstluiting natuurlijk wel, dan is er geen selectiviteit dus een omvormer die kortsluiting maakt kan de hoofdzekering laten smelten.

Met een 10 kW drie fase omvormer heb ik het risico dat mijn totale stroom voor de fase waar ook de 1 fase 3kW omvormer van mijn garage op zit net over de 25A heen gaat dus dat lijkt me geen goed plan.

Het blijft een beetje natte vinger werk, maar ik denk dat ik zoals ik het nu wil aansluiten met de orientatie van de dakvlakken per omvormer op een maximale piek kom van 4400 Watt, of te wel 19A.

Ik zou de omvormers ook met 20A kunnen afzekeren, mijn hoofdzekeringen zijn als ik mij niet vergis smeltzekeringen met C karakteristiek, dus dan zijn ze wel selectief ondanks dat er geen 1.6 factor tussen zit.

Nadeel is dan wel dat als de omvormer piekt, de rest van de dag er geen opbrengst meer is, als ik dat wil
voorkomen dan zou ik nog voor de Growatt 4200-MTL-S kunnen gaan en deze op 20A afzekeren.
Dan zal ik alleen wel wat aftopping hebben in mei.

[jobr]

cville schreef op maandag 6 januari 2020 @ 17:28:
[...]


Dat is in ieder geval mijn interpretatie. Ik heb een paar maanden geleden een klein verschil van mening met GC gehad na mijn meter wissel in september. Mijn contract loopt van jun-jun en ik merkte dat er voor mijn teruggeleverde kWh maar 6 cent gerekend werd. Wat was er aan de hand: mijn teruglevering van jun-sep hadden ze geëxtrapoleerd voor een heel kalenderjaar en op basis daar van besloten dat ik boven de 10MWh zou komen. Ik heb ze er op gewezen dat het extrapoleren van jun, jul & aug naar het hele jaar bij PV niet echt realistisch is. Na wat gesteggel hebben ze een en ander on-hold gezet ter verrekening in jun van dit jaar.

Tijdens deze actie heb ik dus gevalideerd dat mijn interpretatie de juiste was.

Staat ook heel duidelijk op de site van greenchoice:

" Daarom biedt Greenchoice een hogere terugleververgoeding van €0,11. Zo houd je met de salderingsregeling in 2019 een mooi extraatje over. Lever je meer dan 10.000 kilowattuur netto terug? Dan ontvang je over het gehele volume het kale leveringstarief."

Maar bedankt voor de waarschuwing.

[Heronimo]

Nog iets om over na te denken als het gaat om de kwaliteit van panelen. Ook een dakpannen dak zal op een bepaald moment vernieuwd moeten worden. Dus waarschijnlijk zit je met panelen die het 20 tot 25 jaar minimaal volhouden wel goed.

Ik heb om op de TS vraag te beantwoorden ervaring met Solar Bouwmarkt. Zijn enthousiaste lui, maar hebben het door de scherpe prijzen nogal druk. Daardoor is de communicatie soms wat gebrekkig, iets om rekening mee te houden.

Overigens vraag ik me af of je het toch niet zou redden met een 3 fase omvormer. De 3kW omvormer van de garage pakt nu 13A max op een fase. Dit betekent dat je nog 12A op die fase over hebt. Neem je 3x12Ax230V dan zit je op 8.3kW. Aangezien oost en west nooit tegelijk zullen gaan kan je hier waarschijnlijk makkelijk 10kW aan panelen aanhangen.

[PentaClover]

Heronimo schreef op zaterdag 11 januari 2020 @ 20:54:
Nog iets om over na te denken als het gaat om de kwaliteit van panelen. Ook een dakpannen dak zal op een bepaald moment vernieuwd moeten worden. Dus waarschijnlijk zit je met panelen die het 20 tot 25 jaar minimaal volhouden wel goed.

Ik ga voor de goedkopere panelen, de glas/glas varianten zijn iets groter geworden dan die ik op mijn garage heb liggen en passen niet goed op mijn dak, tenzij ik minder panelen neer laat leggen.
Maar inderdaad, over 25 jaar zijn de dakpannen op dit dak 50 jaar oud, en zullen dan samen met de panelen vervangen moeten worden op het moment dat de panelen vervangen moeten worden.

Heronimo schreef op zaterdag 11 januari 2020 @ 20:54:
Ik heb om op de TS vraag te beantwoorden ervaring met Solar Bouwmarkt. Zijn enthousiaste lui, maar hebben het door de scherpe prijzen nogal druk. Daardoor is de communicatie soms wat gebrekkig, iets om rekening mee te houden.

Ik ben gisteren bij ze langs gegaan, ik zag op hun site dat ze blijkbaar op vrijdag middag een inloop spreekuur hebben. Was wel prettig om even wat praktische vragen die ik had over hun installatie service door te spreken.

Heronimo schreef op zaterdag 11 januari 2020 @ 20:54:
Overigens vraag ik me af of je het toch niet zou redden met een 3 fase omvormer. De 3kW omvormer van de garage pakt nu 13A max op een fase. Dit betekent dat je nog 12A op die fase over hebt. Neem je 3x12Ax230V dan zit je op 8.3kW. Aangezien oost en west nooit tegelijk zullen gaan kan je hier waarschijnlijk makkelijk 10kW aan panelen aanhangen.

Het idee is om 10 x 320Wp oost, 10 x 320 Wp west en 20 x 320Wp zuid te leggen, dat betekend dan in totaal 12800 Wp. Als ik een inschatting maak (maar dat is een beetje natte vinger werk) dan kom ik inderdaad zo rond de 8.3-8.8 kW piek vermogen uit als de zon op de meest gunstige stand staat en het nog niet te warm is. Het zit allemaal een beetje op het randje, het zou goed kunnen gaan, of niet.

[joezzt]

Je oost en west dak ziet er vrij vlak uit. Bij ons met 10620 Wp OW op 20 graden, zien we vaker 10000+ W met uitschieters van 11000 W vermogen geleverd worden in de zomer. Zelfs gemiddeld over 5 min 10000 W.
Dus ga maar uit van totaal 16400 W en nog meer zou ik zeggen..

[PentaClover]

@joozzt Het lijkt inderdaad vrij vlak op de google maps lucht foto, maar de helling is stiekum toch nog ~47^o

[joezzt]

Ah, op streetview zag het meer uit als 30. In ieder geval is het piekvermogen met oost west niet te versmaden bij een half bewolkte dag met witte wolken en zou ik niet uit gaan van 8.8 voor alle nieuwe panelen. Zeker niet als zuid ook nog wel eens gelijkertijd meer als 100% gaat leveren.
Een kleinere omvormer kiezen waarmee de piek afgetopt wordt lijkt me wel verstandig en kost je bijna geen opbrengst.

[PentaClover]

@joozzt Ik zat gisteren te slapen , waarschijnlijk een typefout gemaakt bij het uitrekenen van de hoek van het dak en dat niet gerealiseerd.
Ik dacht vanochtend in de auto op weg naar het werk, dat 47^o helemaal niet kan, dan zou de nok van mijn dak veel hoger moeten zijn.
Ik heb het net nog een keer uitgerekend, en ik kom op ~23^o, dat lijkt al een stuk meer op wat je al dacht, en komt ook overeen met de hoogte van de nok op zolder.

[PentaClover]

Ok, de bestelling is de deur uit, het is het volgende geworden:

Op de zijkanten van het huis "oost" en "west" 10 panelen van 320 Wp:


Op de voorkant van het huis "zuid" 20 panelen 320 Wp:


2 maal een 1 fase omvormer van Growatt, de 5000 MTL-S, deze omvormer heeft 2 trackers en levert maximaal 4600W terug aan het net.

Op 1 omvormer West + de helft van Zuid, op de andere omvormer Oost + de helft van Zuid.
De omvormers zeker ik af met 20A, ik heb hier meestal 240 volt, en dan is dat bij 4600W nog 19.2 A.

Kabel van meterkast naar zolder wordt 6mm², gaten zijn dit weekend geboord, en goten heb ik gemonteerd alleen de kabels moeten er nog in.
In de meterkast zou het nogal geprop worden om de 2 groepen en 2 kWh meters in de huidige groepenkasten erbij te krijgen, en aangezien ik ooit ook nog ruimte nodig heb voor een warmtepomp (3fase) heb ik besloten om dat niet te doen en een extra dinrail kastje van 6 breed er naast te zetten. Dat past net en dan heb ik al mijn PV groepen en modbus kWh meters in een apart kastje.



Ik maak ook gebruik van de installatie service van de SolarBouwmarkt om de 40 panelen op het dak te monteren, dat ga ik niet zelf doen.

Als ik de correcte informatie in PVGis invul en de output in een excel zet kom ik tot de volgende voorspelling voor de totale opbrengst verdeling over het jaar van al mijn panelen:



Dit is dan op jaar basis 14787 kWh +/- 312 kWh.

Nu nog wachten totdat ze geinstalleerd worden....

Update:
MeterKast is klaar 10 mm² is geen pretje in een standaard kast, veel te stug voor de beperkte ruimte, maar het zit er in. Tussen de hoofdschakelaar, verdeelbox, verdeel rails en de kWh meter die al mijn verbruik meet zit nu 10 mm² draad, de rest is 6mm².

Kabels zijn aangesloten, zowel in het PV groepenkastje als op zolder aan de werk schakelaars, dus ik ben er klaar voor...en geen moment te vroeg want ....
.... wegens een installatie die verplaatst moest worden, heeft de installateur morgen tijd

[ Voor 15% gewijzigd door PentaClover op 22-01-2020 15:47 ]

[PentaClover]

En alles ligt op het dak:




Morgen weten we of ze het een beetje doen, het was net al te donker toen ze klaar waren met installeren.