Nieuwe PC voor fotobewerking (eur 1000)

[EviZ]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik zal de PC voornamelijk gebruiken voor fotobewerking in Lightroom/Photoshop. Daarnaast gebruik ik de PC ook voor tekstverwerking, email, internet, muziek luisteren en video's bekijken. Ik heb twee monitoren dus doe wel eens wat tegelijk bv internet-tv kijken en internetten of tutorials bekijken tijdens fotobewerking. Muziek luister ik vaak overal wel bij.
Ik game niet.
Mijn huidige PC is uit 2010 (intel i7 870 @2.93gHz, 8 gb intern geheugen DDR3 @ 664MHz, 1024MB ATI Radeon HD 5750 (Sapphire) en trekt het niet zo heel erg meer.......

Wat mag het systeem gaan kosten?
Richtlijn is rond de 1000 Euro

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Twee beeldschermen, geluidsboxen, muis en toestsenbord gaan mee. Evenals harde schijven voor opslag (intern en extern).

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Nieuwe kast, voeding, moederbord, processor, videokaart, geheugen, en ssd.


Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen merkenvoorkeur, al heb ik begrepen dat AMD nu te verkiezen is boven Intel (prijs/kwaliteit).

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Nee, het moet lekker werken voor de dingen die ik er mee wil doen en liefst niet al te luidruchtig: de PC staat overigens onder het bureau in de studeerkamer en speel vaak muziek dus die laatste eis is niet zo hard ;-)

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Ik hoop advies of het een beetje een evenwichtig systeem is en of het onderling compatibel is.
Ik heb gekozen voor een X470 bord omdat dat blijkens een eerder artikel op Tweakers (reviews: Ryzen 5 3600 en 3600X - Nieuwe Ryzens op budget) goed werkt met de ryzen 5 3600 en een X570 niet nodig lijkt te zijn (en wel duurder is).

En ik twijfel over de videokaart......met name dubbele ventilatoren. Is deze kaart wat overbemeten voor mijn doel?


Ik heb geen idee hoe ik zo een mooi lijstje in dit topic moet krijgen met de pricewatch (die toelichting ontbreekt nu ff?)?

Ik dacht aan:
MSI X470 Gaming Pro
AMD Ryzen 5 3600X boxed
Corsair 16 GB DDR4-3200 (2 maal)
Aus ROG Strix Radeon RX570 8GB DDr5
Samung 970 ECO Plus 500GB SSD
Fractal Design Define R6 TG tower
Coolermaster V650 (2019) ^650W ATX24 voeding

Toch iets gevonden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 195,05	€ 195,05
1	Moederborden	MSI X470 Gaming Pro Max	€ 147,05	€ 147,05
1	Videokaarten	Asus ROG Strix Radeon RX570 OC edition 8GB GDDR5	€ 164,90	€ 164,90
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Black	€ 125,05	€ 125,05
2	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 64,90	€ 129,80
1	Voedingen	Cooler Master MWE Gold 650 Full Modular	€ 75,05	€ 75,05
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 96,-	€ 96,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 932,90

EDIT 31/1/2020:
Zie ook verder in dit topic maar dit gaat het dan worden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	Asus PRIME X470-PRO	€ 139,-	€ 139,-
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 5500 XT Gaming X 8G	€ 255,-	€ 255,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define S	€ 73,50	€ 73,50
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB	€ 148,90	€ 148,90
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 91,37	€ 91,37
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 109,90	€ 109,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 982,72

Al vast hartelijk dank voor het meedenken.

Hartelijke groet,
Erik

[ Voor 56% gewijzigd door EviZ op 31-01-2020 17:19 ]

[Verwijderd]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 329,00	€ 329,00
1	Moederborden	ASRock X570 Phantom Gaming 4	€ 157,00	€ 157,00
1	Videokaarten	Gigabyte Aorus Radeon RX 5700 XT 8G	€ 463,50	€ 463,50
1	Behuizingen	Fractal Design Define S	€ 74,00	€ 74,00
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X F4-3200C16D-32GFX	€ 132,95	€ 132,95
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,05	€ 98,05
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 96,-	€ 96,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1350,50,-

Heb bovenstaande tabel gewijzigd, op basis vd nieuwe reacties build heeft nu aangepaste CPU, behuizing en grafische kaart 8GB DDR6, voeding 550W ipv. 450W, had niet gezien dat je 32GB ram in je build wilde. Heb dit ook aangepast, aan RAM keuze, er zijn nog voldoende opties als je toch nog iets anders verkiest.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 25-12-2019 21:21 ]

[EviZ]

Dankjewel voor je reactie! Over de voeding als 450 watt genoeg is ga ik daar natuurlijk voor ;-)
Mag ik vragen waarom je toch een X570 moederbord aanraadt?

[Verwijderd]

Aanraden is 'n groot woord, 't was eerder om praktische redenen, je kan nog altijd 'n ander moederbord kiezen, maar je MSI moederbord bleek niet compatibel met de voeding die ik er in wou steken voor je build. De ASRock X570 bleek wel compatibel te zijn.

[EviZ]

Ah vandaar! Nogmaals Tnx!
Over compabiliteit tussen voeding en moederbord had ik niet nagedacht.....dacht dat dat altijd wel ging.

[ Voor 68% gewijzigd door EviZ op 24-12-2019 21:05 ]

[Uszka]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 21:00:
maar je MSI moederbord bleek niet compatibel met de voeding die ik er in wou steken voor je build.

Waarom niet?

[RobbieB]

Ik zou ook een 3700x overwegen. Gaat je voor bewerking meer helpen dan een goede videokaart...

[EviZ]

Dankjewel voor je input!
Dat ik de keuze heb gemaakt voor een 3600 was in verband met de volgende conclusie uit deze praktijktest (lightroom/photoshop ---> voor mij het belangrijkst)
reviews: Ryzen 5 3600 en 3600X - Nieuwe Ryzens op budget

"In Lightroom zijn de 3600 en 3600X net zo snel als de 3700X en bijna even snel als de 3900X. De overige processors volgen op aardige afstand."

Maar een meerprijs voor de 3700 en "inleveren" op een videokaart ga ik zeker naar kijken!

En de behuizing wijzigen van een Fractal Design Define R6 naar Define S scheelt ook al weer heel wat.....

[ Voor 16% gewijzigd door EviZ op 24-12-2019 22:19 ]

[Coolstart]

Afhankelijk van uw workflow zou ik niet inleveren op de GPU omdat meer en meer opties in LR GPU based zijn.

Neem nu enhanced details bij RAW omzetting. Geeft je meer detail maar loopt volledig op de GPU. 300seconden op een intel gpu, 4-5seconden op een rtx-2080. (Bron: https://www.pugetsystems....ils-GPU-Performance-1366/)

Alles hangt een beetje af van uw (toekomstige) workflow en vooral de hoeveelheid foto’s (Of video’s) die je wil bewerken.

Prijs je alvast gelukkig met AMD, die zijn tegenwoordig super snel. Toen ik begon ergerde ik me mateloos aan die trage HD en trage cpu’s met 2cores en te kleine ssd’s.

512Gb lijkt wat krap. Ik zou min 1Tb nemen want meestal gebruik je uw ssd ook nog wel voor andere zaken (games, software, backups telefoon, scratch disk..) Tel daar nog een paar duizend rawfiles bij van 40mb/stuk en voor je het weet loopt je ssd vol.

[pepsiblik]

@EviZ Ik ben het wel met @Coolstart eens. Harde schijf ruimte heb je nooit te weinig. En ook voor de software zelf ben je tegenwoordig zomaar heel veel ruimte kwijt.

[CyrusOne]

Voor lange-termijnopslag lijkt het mij slimmer om je foto’s na het bewerken van de serie te verhuizen naar een reguliere HDD (plus de nodige backup uiteraard).

Dat is althans hoe ik het doe. Mijn systeem is ook geënt op fotobewerking en office-werk. Opgebouwd rond een AMD Ryzen 7 (2e generatie), 32GB RAM en GTX 1660Ti gpu. Gamen doe ik vooral op de PS4, speel sporadisch een adventure op de PC (wat weinig eisen stelt aan de hardware)

Zelf heb ik een SSD van 512GB in combinatie met een WD Red 2TB interne HD. De SSD van 512 GB blijkt in de praktijk ruim voldoende. Nu heb ik nog een NVMe slot over, dus kan altijd nog een 2e SSD bijprikken die dan als scratch disk kan dienen.

[EviZ]

Coolstart schreef op woensdag 25 december 2019 @ 08:09:
Afhankelijk van uw workflow zou ik niet inleveren op de GPU omdat meer en meer opties in LR GPU based zijn.

Neem nu enhanced details bij RAW omzetting. Geeft je meer detail maar loopt volledig op de GPU. 300seconden op een intel gpu, 4-5seconden op een rtx-2080. (Bron: https://www.pugetsystems....ils-GPU-Performance-1366/)

Alles hangt een beetje af van uw (toekomstige) workflow en vooral de hoeveelheid foto’s (Of video’s) die je wil bewerken.

Prijs je alvast gelukkig met AMD, die zijn tegenwoordig super snel. Toen ik begon ergerde ik me mateloos aan die trage HD en trage cpu’s met 2cores en te kleine ssd’s.

512Gb lijkt wat krap. Ik zou min 1Tb nemen want meestal gebruik je uw ssd ook nog wel voor andere zaken (games, software, backups telefoon, scratch disk..) Tel daar nog een paar duizend rawfiles bij van 40mb/stuk en voor je het weet loopt je ssd vol.

Dankjewel voor je reactie!
Lightroom en Photoshop maken idd steeds meer gebruik van de GPU maar ik dacht altijd dat een medium-kaart wel voldoende was. Jouw gegeven link geeft wel iets anders aan.
Ik maakte wel gebruik van de detailverbeteraar in LR maar ben er mee gestopt omdat het me te lang duurde..... net nog even gemeten op mijn oude PC: het duurde op een handjevol seconde na 3 minuten op een rawfile van mijn nikon d610.
Aan het budget houden wordt nog wel een uitdaging maar de suggestie van Jacobiwan voor een DDR6 GPU lijkt dan ook niet verkeerd.

Voor wat betreft opslagruimte...dat heb ik nog wel: ongeveer 10 TB.
De ssd is voornamelijk bedoeld voor het besturingssysteem en bewerking van nieuwe foto's die daarna verplaatst worden naar een ander opslagmedium. Ik gooi best wel wat foto's weg en mijn huidige omvang aan foto's is al meer dan 2TB.
Mijn workflow zal een beetje zijn zoals CyrusOne beschrijft.

[EviZ]

[...]
Heb bovenstaande tabel gewijzigd, op basis vd nieuwe reacties build heeft nu aangepaste CPU, behuizing en grafische kaart 8GB DDR6, voeding 550W ipv. 450W, had niet gezien dat je 32GB ram in je build wilde. Heb dit ook aangepast, aan RAM keuze, er zijn nog voldoende opties als je toch nog iets anders verkiest.

Jacobiwan Tx!
Dat je mijn wens om 32Gb intern gemist had, snap ik wel. Ik had dat wel in de tekst staan maar in de tabel stond aanvankelijk 16Gb...dat heb ik later pas gewijzigd naar 32Gb.
Je hebt een mooi systeem samengesteld....gaat wel een stuk boven mijn budget uit van eur 1000. Dat wordt nog even keuzes maken. De eerste bezuiniging kan wel worden gevonden in de behuizing maar de prijzen van de cpu en gpu hakken er nu wel in....

[CyrusOne]

Als je kiest voor een Radeon RX5500GT ipv Radeon RX5700XT kun je een kleine EUR 250 besparen:

pricewatch: Gigabyte Radeon RX 5500 XT OC 8G

Deze kaart heeft ook 8GB DDR6 RAM en genoeg DP-poorten voor je dual-monitor setup.

Dan zit je al weer aardig dicht bij je oorspronkelijke budget.

[EviZ]

Tnx! Dat is een mooi alternatief!

[ Voor 3% gewijzigd door EviZ op 26-12-2019 21:08 ]

[EviZ]

Het even wat langer geduurd maar dit gaat het dan worden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 171,05	€ 171,05
1	Moederborden	MSI X470 Gaming Plus Max	€ 110,-	€ 110,-
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 5500 XT Gaming X 8G	€ 255,50	€ 255,50
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 74,90	€ 74,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 148,05	€ 148,05
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 91,28	€ 91,28
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 109,90	€ 109,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 960,68

En daar moet nog Windows 10 Home bij ;-)

[Uszka]

Waarom een 5500 XT ipv een GTX 1650 Super? Scheelt je een hoop geld, 1650 Super presteert niets minder in LR/PS en het idle verbruik met meerdere monitoren gaat significant omhoog bij AMD.

Samsung 970 EVO Plus is ook niet bijster interessant. pricewatch: PNY XLR8 CS3030 500GB, pricewatch: XPG SX8200 Pro 512GB en pricewatch: WD Black NVMe SSD SN750 500GB (zonder heatsink) presteren niets minder in de praktijk voor een 20 - 40% lagere prijs.

Geheugen adviseer ik voor Ryzen 3xxx pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB (rood of wit kan ook)voor een betere compatibiliteit en stabiliteit.

[ Voor 19% gewijzigd door Uszka op 29-01-2020 21:11 ]

[EviZ]

Dankjewel!
Ik had voor de MSI 5500XT gekozen omdat ik oa hier op tweakers gelezen had dat het een redelijk stille kaart is en met 8GB geheugen en redelijk snel geheugen. Dat van die meerdere monitoren wist ik niet: ik gebruik twee monitoren. De GTX 1650 super heeft 4 GB geheugen en iets minder snel geheugen.....

En intern geheugen...ik las ook in dit board (desktop aankoopadviezen) dat crucial verschillende chips gebruikt in het geheugen en daarom wel eens minder stabiel zou kunnen zijn....ik weet daar ook het fijne niet van.

Edit:

Hackus schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 23:11:
[...]

Corsair gebruik verschillende 8Gbit chips per type (versie). je weet dus niet welke versie je krijgt.

Corsair dus en niet Crucial

Ik ga e.e.a nogmaal overwegen....

[ Voor 27% gewijzigd door EviZ op 29-01-2020 22:26 ]

[Inrage]

Uszka schreef op woensdag 29 januari 2020 @ 21:08:
en het idle verbruik met meerdere monitoren gaat significant omhoog bij AMD.

10w verschil... ben je nu serieus? Dan kan je ook als tip geven om het licht uit te laten als je naar de WC gaat...

[Uszka]

Inrage schreef op woensdag 29 januari 2020 @ 21:54:
[...]


10w verschil... ben je nu serieus? Dan kan je ook als tip geven om het licht uit te laten als je naar de WC gaat...

Tov de 2w van nVidia is het heel veel.

[EviZ]

Ik heb toch nog een vraagje over het moederbord:
de MSI X470 Gaming Plus Max heeft M.2 (S600/Pcie2.0x4), M.2 (S600/Pcie3.0x4), 6x SATA-600
en
de MSI X470 Gaming Pro Max heeft M.2 (PCI-e 3.0 x4), M.2 (S600/Pcie2.0x4), 6x SATA-600
zit daar een merkbaar verschil tussen voor een ssd zoals bv de Samsung 970Evo Plus?

https://tweakers.net/pricewatch/compare/1439550;1439546/

[ Voor 8% gewijzigd door EviZ op 31-01-2020 15:01 ]

[Wintervacht]

EviZ schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 15:00:
Ik heb toch nog een vraagje over het moederbord:
de MSI X470 Gaming Plus Max heeft M.2 (S600/Pcie2.0x4), M.2 (S600/Pcie3.0x4), 6x SATA-600
en
de MSI X470 Gaming Pro Max heeft M.2 (PCI-e 3.0 x4), M.2 (S600/Pcie2.0x4), 6x SATA-600
zit daar een merkbaar verschil tussen voor een ssd zoals bv de Samsung 970Evo Plus?

https://tweakers.net/pricewatch/compare/1439550;1439546/

Allabei een PCIe3.0 x4 m.2 slot, dus nee, zit geen enkel verschil in.

[EviZ]

Tnx!
Het is volgens mij het enig verschil tussen beide borden en de Pro is wel een paar tientjes duurder.....
En het maakt toch ook geen verschil als ik er later nog een tweede ssd bij wil doen?

Dan kan ik met een gerust hart morgen de bestelling gaan doen ;-)

[Inrage]

@EviZ zowie zou zou ik mssn eerder de pricewatch: Asus PRIME X470-PRO overwegen, zelfde features, betere Audio chip, kwa prijs tussen de 2 in...

Beter dat dan die véél te dure Samsung 970 Evo Plus...

[EviZ]

@Inrage Tnx! Die ziet er ook interessant uit. Ik draai graag muziek op de pc (internet-radio, spotify of eigen gedownload materiaal). Ik doe dat met een tweetal logitech boxjes en niet via een koptelefoon. Maakt dat nog verschil?

[Wintervacht]

EviZ schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 15:08:
Tnx!
Het is volgens mij het enig verschil tussen beide borden en de Pro is wel een paar tientjes duurder.....
En het maakt toch ook geen verschil als ik er later nog een tweede ssd bij wil doen?

Dan kan ik met een gerust hart morgen de bestelling gaan doen ;-)

Kijk wel goed bij het kopje "PCI-e/M.2 opmerking" bij mobo's op de kenmerken pagina, daar staan alle valkuilen voor het aansluiten van 2 m.2 ssds. Vaak worden er PCIe lanes afgesnoep en/of kun je 2 SATA poorten niet meer gebruiken als je een tweede schijf wil gebruiken.

Verder ben ik het eens met @Inrage dat die Samsung echt veel te duur is. Voor een tientje meer heb je een 1TB ssd, hoef je je al helemaal niet druk meer te maken over m.2 slots.

[EviZ]

@Wintervacht Tnx.
https://tweakers.net/pric.../1439546;1439550;1167447/
Dan lijkt de Asus idd de betere keuze: Bij gebruik van het M.2 (S600/Pcie3.0x4) slot in combinatie met AMD 7th Generation A-series/Athlon Processors werktdeze alleen in SATA-modus.
PCI-e 2.0 x16 slot werkt in x4 modus
PCI-e 3.0 x16 slots configuratie:
Bij gebruik icm Ryzen 1st & 2nd Generation Processors: Single x16, Dual x8, met ondersteuning voor zowel CrossFIreX als SLI
Bij gebruik van andere processors vervalt het tweede slot: Single x8, met alleen ondersteuning voor CrossFireX

Bij de MSI's is de lijkst met opmerkingen etc veel langer en lijkt meer beperkingen te hebben.....

[Wintervacht]

EviZ schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 15:55:
@Wintervacht Tnx.
https://tweakers.net/pric.../1439546;1439550;1167447/
Dan lijkt de Asus idd de betere keuze: Bij gebruik van het M.2 (S600/Pcie3.0x4) slot in combinatie met AMD 7th Generation A-series/Athlon Processors werktdeze alleen in SATA-modus.
PCI-e 2.0 x16 slot werkt in x4 modus
PCI-e 3.0 x16 slots configuratie:
Bij gebruik icm Ryzen 1st & 2nd Generation Processors: Single x16, Dual x8, met ondersteuning voor zowel CrossFIreX als SLI
Bij gebruik van andere processors vervalt het tweede slot: Single x8, met alleen ondersteuning voor CrossFireX

Bij de MSI's is de lijkst met opmerkingen etc veel langer en lijkt meer beperkingen te hebben.....

Je hebt wel gelijk maar waarom wil je überhaupt een 2e ssd en niet een 1TB schijf die praktisch net zo duur is als dat dure ding wat je nu hebt geselecteerd?

[EviZ]

@Wintervacht 500mb of 1TB ssd maakt voor mij nog niet zo heel veel uit. De ssd is alleen bedoeld voor het besturingssysteem en invoer/selecteren/ bewerken van nieuwe foto's.
Mijn fotobestand staat nu op een (interne) 3TB HDD (1,77 TB gevuld). Na bewerking van de foto's gaan ze van de ssd naar deze hdd.
Pas als er betaalbare 3TB(+) op de markt komen dan komt die tweede ssd er.
Alle overige bestanden (muziek, video, office etc) staan op een andere intere 3TB HDD.

[EviZ]

Dat wordt dit denk ik de defintieve lijst....al ben ik nog wel gaan twijfelen over de SSD ;-)
De GPU heb ik uiteindelijk niet veranderd omdat LR/PS steeds meer gebruik gaan maken van de GPU en mij 8GB geheugen dan beter lijkt dan 4GB.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,05	€ 165,05
1	Moederborden	Asus PRIME X470-PRO	€ 139,-	€ 139,-
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 5500 XT Gaming X 8G	€ 255,-	€ 255,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define S	€ 73,50	€ 73,50
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB	€ 148,90	€ 148,90
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 91,37	€ 91,37
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 109,90	€ 109,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 982,72

Een ieder die gereageerd heeft: hartelijk dank!!!

[Inrage]

Als je geen audiofiel bent dan gaat het niet zoveel uitmaken.

[EviZ]

@Inrage Ik heb de Asus sowieso op mijn lijst gezet, al was het meer vanwege de M.2 dan vanwege de audio...dat laatste is dan een mooie bonus ;-)

Edit:
Bestelling geplaatst!

@Inrage ik was vandaag bij informatique en geluisterd naar boxjes van Edifier (R1700BT Studio 2.0). Dat klonk serieus goed.....in het loop van het jaar gaan deze er ook komen....heb ik vast extra plezier van de geluidschip in de Asus!

[ Voor 47% gewijzigd door EviZ op 01-02-2020 21:00 ]