Wat max aansluiten op 0,75mm2 draad

[HansjeUit]

Ik wil kerstverlichting aansluiten op een flexibele draad vanuit de centraaldoos. Levert dat problemen op?

Kerstverlichting: 3.2V/6W
Input 220-240V
Transformer output: 36V-6VA

Draad: flexibel 0,75mm2 (met aarde)

De catch: op de kerstverlichting zit een stekker en dus heb ik een wandcontactdoos nodig. Maar met een wandcontactdoos wordt dit een vaste installatie en moet er eigenlijk een draad met vaste kern tussen, en een tikkie dikkere kern. Leuk bedacht, maar de huidige draad is door de bouwers keurig ingestuct. Heb een poging gedaan deze los te halen en te vervangen voor alternatief maar schiet niet op: krijg het de ene draad er niet goed uit en de ander er niet goed in.

Wat ik nu wil doen: wandcontactdoos plaatsen, aansluiten met reeds getrokken flexibele draad. Restrictie van maximale belasting op wcd plakken. Er komt geen kookplaat en waterkoker aan vast: wcd zit buiten en wordt uitsluitend voor kerstverlichting gebruikt.

Mocht ik huis ooit verkopen trek ik de aansluiting in de centraaldoos eruit zodat de wcd niet aangesloten is en dat dus niemand die er niet van weet die doos verkeerd gebruikt.

Vraag: Wat zijn problemen waar ik mogelijk tegenaan loop? En: klopt het dat dit ding niet meer dan 6W trekt en dat in dus daarmee kan rekenen? Ongeacht de transformator die er in zit?

Dank voor de hulp!

(NB kabel, kerstverlichting en wcd zijn geschikt voor buiten. IP44 of hoger)

[memphis]

Belasting zal geen probleem zijn maar de isolatie wel gezien veel van dat soort draden voor laagspanning bedoeld is.

[HansjeUit]

Dank voor je reactie. Wat bedoel je met de isolatie?

De draad die is geïnstalleerd is bedoeld om zonneschermen aan te sluiten en wordt direct op het net in de centraaldoos aangesloten. Dus dan gaat er toch ook gewoon 230 doorheen?

De draad die is geïnstalleerd heeft volgende info erop staan:

Donne 08 H05VV-F Eca kema keur <HAR> 4G0.75mm2

[ Voor 19% gewijzigd door HansjeUit op 15-12-2019 09:36 ]

[TRAXION]

Ik zou zeggen maak eens een situatieschets of foto's dat zegt meer dan 1000 woorden.

Daarnaast is 0.75 gewoon prima voor 220v word vaak gebruikt voor lampen etc.
Waar wel verschil inzit is speakerkabel en elektrakabel.

En wat bedoel je met nuldraad ?

Normaal heb je bruin/blauw/"groen\geel"

[Sethro]

Dit soort draad is een aansluitsnoer en heeft niets in een vaste installatie te zoeken. Instucen is ook niet zoals het hoort.

[TRAXION]

Sethro schreef op zondag 15 december 2019 @ 09:42:
Dit soort draad is een aansluitsnoer en heeft niets in een vaste installatie te zoeken. Instucen is ook niet zoals het hoort.

Met hierboven ^^ heb het nog eens opnieuw doorgelezen je kan dit niet aansluiten op elkaar maak dan een lamp punt en ga vanaf daar naar 0.75 en soldeer de kabel aan elkaar met krimpkous of gebruik ander soort stekkers geschikt voor 220v.

Bvb https://www.allekabels.nl...paraat-contrastekker.html dan beperk je het vermogen tot 500 watt.

[ Voor 11% gewijzigd door TRAXION op 15-12-2019 09:51 ]

[Skyrunner]

Wellicht een verlengsnoer voor nu? Veiliger, en dan kun je in de tussentijd een oplossing bedenken voor een nette vaste installatie.

Oplossingen als solderen etc. word ik in ieder geval niet vrolijk van.

[HansjeUit]

TRAXION schreef op zondag 15 december 2019 @ 09:40:
Ik zou zeggen maak eens een situatieschets of foto's dat zegt meer dan 1000 woorden.

Daarnaast is 0.75 gewoon prima voor 220v word vaak gebruikt voor lampen etc.
Waar wel verschil inzit is speakerkabel en elektrakabel.
En wat bedoel je met nuldraad ?
Normaal heb je bruin/blauw/"groen\geel"

Huidige situatie


Draad is dus getrokken, maar nog niet aangesloten op centraaldoos of zonwering.

Gewenste situatie:


Bedoelde de aarde.

[ Voor 19% gewijzigd door HansjeUit op 15-12-2019 10:37 ]

[HansjeUit]

Sethro schreef op zondag 15 december 2019 @ 09:42:
Dit soort draad is een aansluitsnoer en heeft niets in een vaste installatie te zoeken. Instucen is ook niet zoals het hoort.

Daar heb je gelijk in. Vandaar dat ik hier ook een vraag stel en voornemens ben om bij verkoop van de woning deze aansluiting weer af te koppelen zodat iemand dit niet bijv. gaat gebruiken als WCD om je boorhamer oid op aan te gaan sluiten.

Nu vraag ik me wel af wat in de praktijk het verschil is: als ik zonwering op deze kabel laat aansluiten, dan zit die zonwering toch ook behoorlijk permanent in de installatie. Het enige verschil is volgens mij in de praktijk dat die zonwering direct op de kabel wordt aangesloten in het armatuur, terwijl er nu een WCD tussen zit. Maar ook in het geval van zonwering zit die aansluitkabel daar gewoon in.

Instucen is slordigheidje van degene die gevel heeft gestuct. Ik vermoed dat als ik een beetje mijn best doe dat ik die kabel zo vrij heb. Binnenin loopt hij gewoon door een buis.

[pickboy]

Een WCD mag nooit aan een aansluitsnoer aangesloten worden, ook niet als je een maximaal vermogenaanduiding erbij wilt zetten.

Er is altijd een risico dat iemand toch een apparaat met meer vermogen een keertje inprikt en dan fikt je bedrading uit.

Een aansluitsnoer dient direct op het te gebruiken apparaat aangesloten worden. 0,75 mm kan zo'n 1300 W veilig verdragen, dus de belasting zelf is geen probleem.

edit:
Om het aan te sluiten zou ik een waterdichte doos op de muur schroeven en daarin de bedrading aan elkaar verbinden.

Dit kan eenvoudig door de stekker van de verlichting eraf te knippen en dan met Wago klemmen aan elkaar maken.

Wel even kijken waar je de schakelaar tussen wilt plaatsen natuurlijk.

[ Voor 27% gewijzigd door pickboy op 15-12-2019 10:33 . Reden: toevoeging ivm aansluiting ]

[TRAXION]

HansjeUit schreef op zondag 15 december 2019 @ 10:29:
[...]

Daar heb je gelijk in. Vandaar dat ik hier ook een vraag stel en voornemens ben om bij verkoop van de woning deze aansluiting weer af te koppelen zodat iemand dit niet bijv. gaat gebruiken als WCD om je boorhamer oid op aan te gaan sluiten.

Nu vraag ik me wel af wat in de praktijk het verschil is: als ik zonwering op deze kabel laat aansluiten, dan zit die zonwering toch ook behoorlijk permanent in de installatie. Het enige verschil is volgens mij in de praktijk dat die zonwering direct op de kabel wordt aangesloten in het armatuur, terwijl er nu een WCD tussen zit. Maar ook in het geval van zonwering zit die aansluitkabel daar gewoon in.

Instucen is slordigheidje van degene die gevel heeft gestuct. Ik vermoed dat als ik een beetje mijn best doe dat ik die kabel zo vrij heb. Binnenin loopt hij gewoon door een buis.

Zonwering hoort ook niet direct op een installatie aangesloten te worden hier zit normaal nog een schakelaar tussen. Buiten dat op het moment dat jij er een stekkerdoos op monteert biedt je de faciliteit om stroom te tappen mocht er toch een sluiting oid komen en hierdoor brand uitbreken zal je niet verzekerd zijn.

Ergo de aannemer heeft een situatie gecreëerd die niet gewenst is volgens de nen normen installatie techniek.

[_ferry_]

Schopje naar wonen en verbouwen.

Verder zou ik zelf proberen het 230v gedeelte droog binnen te houden, en laagspanning bijvoorbeeld door een klapraam naar buiten.

[HansjeUit]

pickboy schreef op zondag 15 december 2019 @ 10:30:
Om het aan te sluiten zou ik een waterdichte doos op de muur schroeven en daarin de bedrading aan elkaar verbinden.

Dit kan eenvoudig door de stekker van de verlichting eraf te knippen en dan met Wago klemmen aan elkaar maken.

Wel even kijken waar je de schakelaar tussen wilt plaatsen natuurlijk.

Dank!

Ga ik kijken of ik het zo op kan lossen! Beetje gedoe altijd met zo'n transformator van die verlichting die direct ook de stekker bevat. Haal er wel eentje uit elkaar, als dat niets is dan koop ik nieuwe verlichting met een snoer tussen transformator en stekker.

[HansjeUit]

_ferry_ schreef op zondag 15 december 2019 @ 10:37:
Schopje naar wonen en verbouwen.

Verder zou ik zelf proberen het 230v gedeelte droog binnen te houden, en laagspanning bijvoorbeeld door een klapraam naar buiten.

Heb ik overwogen, maar ramen sluiten strak en heb geen zin om daar een kabel, ook al is het laagspanning, in te klemmen. Raam open laten staan is geen optie, zou dan om vier ramen gaan en het geluid van de straat is mij m'n verlichting niet waard

[HansjeUit]

TRAXION schreef op zondag 15 december 2019 @ 10:33:
[...]


Zonwering hoort ook niet direct op een installatie aangesloten te worden hier zit normaal nog een schakelaar tussen. Buiten dat op het moment dat jij er een stekkerdoos op monteert biedt je de faciliteit om stroom te tappen mocht er toch een sluiting oid komen en hierdoor brand uitbreken zal je niet verzekerd zijn.

Ergo de aannemer heeft een situatie gecreëerd die niet gewenst is volgens de nen normen installatie techniek.

Komt bij zonwering normaal een schakelkast buitenshuis. Aansturing is dan draadloos vanuit binnen. Die schakelkast kan direct op lichtnet worden aangesloten, via dus die flexibele kabel die al getrokken is.

Bouwkundige heeft niets opgemerkt dat dit niet goed zou zijn. Zonweringspecialist idem. Kan me niet voorstellen dat ze alles volgens boekje aanleggen en hier dan voor de verkeerde kabel cq aansluiting zouden kiezen.

Dat ik er nu kerstverlichting op wil aansluiten is mijn issue, niet dat van de aannemer

[ Voor 20% gewijzigd door HansjeUit op 15-12-2019 10:57 ]

[TRAXION]

HansjeUit schreef op zondag 15 december 2019 @ 10:49:
[...]

Ben dan wel benieuwd waar die schakelaar dan zou moeten komen... In centraaldoos lijkt me nogal onpraktisch. Eerstvolgende andere optie is buiten. Lijkt me ook onpraktisch. Zit zo'n schakelaar niet gewoon in het armatuur van de zonwering verwerkt? Uiteindelijk stuur je die zonwering in dagelijks gebruik toch draadloos aan.

Bouwkundige heeft niets opgemerkt dat dit niet goed zou zijn. Zonweringspecialist idem. Ga nog wel even bij de aannemer checken. Kan me niet voorstellen dat ze alles volgens boekje aanleggen en hier dan voor de verkeerde kabel cq aansluiting zouden kiezen.

Dat ik er nu kerstverlichting op wil aansluiten is mijn issue, niet dat van de aannemer

Er zijn meerdere mogelijkheden maar de draadloze module zou je dan in de centraaldoos proppen, als dat het idee is geweest kan ik de keuze aansluitdraad iets beter begrijpen maar snap ik nog steeds niet waarom er geen vd gebruikt is.
De meeste zaken zoals zonwering etc maak je draadloos door een module te gebruiken maar voor alles met een vaste aansluiting gebruik je normaliter vd draad als je door buizen gaat omdat het vast aan de installatie zit.
En daar zit dan een op neer schakelaar tussen zo een met een draaiknop en een pijl omhoog en naar beneden.

https://www.myhomecenter....tandbedienbaar-maken.html

En nee de aansturing komt gewoon binnen deze kan eigenlijk overal komen zolang je de kabels maar legt

[ Voor 5% gewijzigd door TRAXION op 15-12-2019 11:04 ]

[pickboy]

TRAXION schreef op zondag 15 december 2019 @ 11:00:
[...]


Er zijn meerdere mogelijkheden maar de draadloze module zou je dan in de centraaldoos proppen, als dat het idee is geweest kan ik de keuze aansluitdraad iets beter begrijpen maar snap ik nog steeds niet waarom er geen vd gebruikt is.
De meeste zaken zoals zonwering etc maak je draadloos door een module te gebruiken maar voor alles met een vaste aansluiting gebruik je normaliter vd draad als je door buizen gaat omdat het vast aan de installatie zit.
En daar zit dan een op neer schakelaar tussen zo een met een draaiknop en een pijl omhoog en naar beneden.

https://www.myhomecenter....tandbedienbaar-maken.html

En nee de aansturing komt gewoon binnen deze kan eigenlijk overal komen zolang je de kabels maar legt

Dit soort laag vermogens apparatuur word regelmatig aangesloten middels aansluitsnoer. Zie het ook zeer regelmatig met de voeding voor spotjes. Vanuit de centraaldoos middels snoer naar de spotjes (waar eventeel een driver nog tussen geplaatst word).

Maar ook dus idd bedrading voor de zonwering. Idd zou ik wel ergens een schakelaar tussen verwachten, maar zoals je aangeeft zou dat ook draadloos geweest kunnen zijn of de schakelaar buiten.

[TRAXION]

pickboy schreef op zondag 15 december 2019 @ 11:07:
[...]

Dit soort laag vermogens apparatuur word regelmatig aangesloten middels aansluitsnoer. Zie het ook zeer regelmatig met de voeding voor spotjes. Vanuit de centraaldoos middels snoer naar de spotjes (waar eventeel een driver nog tussen geplaatst word).

Maar ook dus idd bedrading voor de zonwering. Idd zou ik wel ergens een schakelaar tussen verwachten, maar zoals je aangeeft zou dat ook draadloos geweest kunnen zijn of de schakelaar buiten.

Ja buiten de centraaldoos via een kroonsteen vermoedelijk maar door buizen een aansluitsnoer is gewoon niet netjes maar misschien komt dat uit mijn ocd en opleiding vandaan

Als ik normaal installatie snoer gebruik voor zogenaamde muisjes dan gaan deze gewoon in een stekkerdoos.

[pickboy]

TRAXION schreef op zondag 15 december 2019 @ 11:15:
[...]


Ja buiten de centraaldoos via een kroonsteen vermoedelijk maar door buizen een aansluitsnoer is gewoon niet netjes maar misschien komt dat uit mijn ocd en opleiding vandaan

Als ik normaal installatie snoer gebruik voor zogenaamde muisjes dan gaan deze gewoon in een stekkerdoos.

De term muisjes is voor mij vreemd, dus ik kan je laatste opmerking niet helemaal plaatsen.

Zelf ik zou ook VD draad gebruiken voor het aansluiten van de schakelaar, en pas daarvandaan eventueel met aansluitsnoer (3 aderig dan natuurlijk) naar het zonnescherm.

Kroonsteentjes gebruik ik zelf nooit meer in installaties, ik gebruik dan de Wago klemmen (
Wago 221-412 of vergelijkbaar)

[HansjeUit]

Heb uiteindelijk gekozen voor het vervangen van de kabel. Dan maar even priegelen om die kabel in de buis te krijgen, maar dan kan er gewoon fatsoenlijk een WCD op de muur en hoef ik ook niet twee keer per jaar die kerstverlichting af te gaan koppelen in een doos.

Mocht er ooit zonwering komen dan hebben ze die wcd er zo vanaf gehaald en kunnen ze vast ook wel wat met die bedrading. Ik bewaar de oude kabels wel, in ergste geval kunnen ze die er weer in stoppen.

[pickboy]

Dat is wel de meest veelzijdige optie. Vanuit de WCD kan immers ook weer doorgelust worden naar een sturing voor de zonnewering.

Succes met priegelen

[TRAXION]

pickboy schreef op zondag 15 december 2019 @ 11:44:
[...]

De term muisjes is voor mij vreemd, dus ik kan je laatste opmerking niet helemaal plaatsen.

Zelf ik zou ook VD draad gebruiken voor het aansluiten van de schakelaar, en pas daarvandaan eventueel met aansluitsnoer (3 aderig dan natuurlijk) naar het zonnescherm.

Kroonsteentjes gebruik ik zelf nooit meer in installaties, ik gebruik dan de Wago klemmen (
Wago 221-412 of vergelijkbaar)

Osram muisjes zijn de meest gebruikte led/halogeen drivers tenminste toen ik nog in de elektra zat rond 2000

En wago klemmen werken inderdaad prima heb ze zelf ook in gebruik maar hou installatie en "aanhang" duidelijk uit elkaar.

[Annuk]

@TRAXION en de rest.
Als je kijkt naar zonwering met een draadloze sturing dan komt er vanuit/naar de zonwering (wordt meestal standaard geleverd met al bevestigde kabel) een VMVL snoer 3x0,75²mm of 3x1²mm.
Die gaat dan bij voorkeur direct naar de/het/een centraaldoos of evt. een andere lasdoos.

Reden waarom er standaard VMVL snoer aanzit is ook dat wanneer er geen centraal of lasdoos te bereiken is er simpel een stekker aangezet kan worden om deze in het stopcontact te plaatsen.
Er is dan namelijk geen normale op/neer of in/uit schakelaar nodig en krijg je vaak een afstandsbediening en/of een op de muur te plakken knop (vlak van achteren, dus kan je zo ergens naar wens op de muur plakken/schroeven).

Dat de bouwer hier al heeft voorzien in een 3x of 4x0,75²mm is opzich wel vreemd, of @HansjeUit moet hebben afgezien van de zonwering terwijl dit wel al zo was ingepland o.i.d.
Anders zou ik persoonlijk ook ervan uitgaan dat er gewoon VD-draad (of YMvK kabel) getrokken wordt tot buiten.

[HansjeUit]

Dank voor de extra toelichting. De kabel is getrokken tbv evt zonwering in de toekomst. Die wordt nu in ieder geval niet aangesloten. Op termijn wellicht wel.

Zoals ik al typte heeft de aannemer dit aangelegd tbv zonwering en niet om buiten een wcd aan te sluiten.

[Lcanrinus]

@pickboy

Hij spreekt hier over een vaste installatie?
Oke, Als hij zijn verlichting laat zitten zou t wel kunnen...
In een luifel of andere wordt ook vaak snoer gebruikt.
En Moderne Wieland wordt ook zeker nier vaak in 2,5mm2 gebruikt...

Ik ben t wel eens met een waterdichte doos n lassen verder.
Misschien in deze een uitkomst... ATTTEMA A6 lasdoosje...
Kan je er een stekker aan zitten en meer oplassen, en is vm ip44?

[flippy]

pickboy schreef op zondag 15 december 2019 @ 10:30:
Een WCD mag nooit aan een aansluitsnoer aangesloten worden, ook niet als je een maximaal vermogenaanduiding erbij wilt zetten.
Er is altijd een risico dat iemand toch een apparaat met meer vermogen een keertje inprikt en dan fikt je bedrading uit.
Een aansluitsnoer dient direct op het te gebruiken apparaat aangesloten worden. 0,75 mm kan zo'n 1300 W veilig verdragen, dus de belasting zelf is geen probleem.

ik ben net bezig met verbouwen in mn nieuwe huis. dit is wat ik vond in de muur van de keuken:





en ja, dat is wat je denkt wat het is, .75 snoer weggewerkt achter een laag tegels en doorgelust van een ander stopcontact.
niet zichtbaar is het gesmolten plastic in de doos. en de gesmolten draad die achter de tegels weggesmeerd was in de tegellijm.

[ Voor 7% gewijzigd door flippy op 03-01-2020 13:54 ]

[pickboy]

Dit is echt slecht gedaan, zelfs op het punt waar de kabelmantel gestript is zie je de aders bloot liggen.

Maar desalnietemin maakt dit duidelijk wat het gevaar is van te dunne bedrading op je stopcontacten.

[kabeltjekabel]

flippy schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 13:33:
[...]


ik ben net bezig met verbouwen in mn nieuwe huis. dit is wat ik vond in de muur van de keuken:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

en ja, dat is wat je denkt wat het is, .75 snoer weggewerkt achter een laag tegels en doorgelust van een ander stopcontact.
niet zichtbaar is het gesmolten plastic in de doos. en de gesmolten draad die achter de tegels weggesmeerd was in de tegellijm.

Ah, een verborgen gebrek. Kun je verhalen op de verkoper. Al hebben kopers daar vaak geen zin in.

[flippy]

kabeltjekabel schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 17:36:
[...]


Ah, een verborgen gebrek. Kun je verhalen op de verkoper. Al hebben kopers daar vaak geen zin in.

ik heb het huis gekocht "as is", dus die vlieger gaat niet op.
ik verwijder en vervang 100% van alle electra in het huis, dus het maakt me ook niet uit wat ik tegenkom. de muur waar die duus in zat gekit is er ook niet meer, kijk maar op de achtergrond van de foto...

[SMSfreakie]

flippy schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 13:33:
[...]


ik ben net bezig met verbouwen in mn nieuwe huis. dit is wat ik vond in de muur van de keuken:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

en ja, dat is wat je denkt wat het is, .75 snoer weggewerkt achter een laag tegels en doorgelust van een ander stopcontact.
niet zichtbaar is het gesmolten plastic in de doos. en de gesmolten draad die achter de tegels weggesmeerd was in de tegellijm.

je zou je 3KW waterkoker er maar op aansluiten omdat je gewoonweg geen idee hebt....

maar goed ook als men het wel netjes met 2.5mm VD uitvoert, maar de aders niet goed afstrippen (teveel koper beschadigen!) of het half onder de klem / schroef steken... krijg je ook zulke ongein

[flippy]

SMSfreakie schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 19:46:
[...]
je zou je 3KW waterkoker er maar op aansluiten omdat je gewoonweg geen idee hebt....

dat heb ik ook gedaan tijdens de eerste week van de sloop....


en ik ben electrotechnisch opgeleid, dus huisje opnieuw aanleggen lukt me wel, heb hele verzameling striptangen....

[kabeltjekabel]

SMSfreakie schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 19:46:
[...]


je zou je 3KW waterkoker er maar op aansluiten omdat je gewoonweg geen idee hebt....

maar goed ook als men het wel netjes met 2.5mm VD uitvoert, maar de aders niet goed afstrippen (teveel koper beschadigen!) of het half onder de klem / schroef steken... krijg je ook zulke ongein

Meeste waterkokers zijn 2,2 kW. Koper beschadigen met striptang wordt meestal pas een probleem na te veel heen en weer buigen. Maar inderdaad; bij goed strippen raak je het koper helemaal niet.

[SMSfreakie]

kabeltjekabel schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 20:10:
[...]


Meeste waterkokers zijn 2,2 kW. Koper beschadigen met striptang wordt meestal pas een probleem na te veel heen en weer buigen. Maar inderdaad; bij goed strippen raak je het koper helemaal niet.

nouja 2.2 op een max 1.3KW rated draadje is ook geen leuke

[flippy]

mijn waterkoker is 3kW, ik hou van "horeca-kwaliteit" keukenmachines...

en ja, je kon het ruiken....

[ Voor 18% gewijzigd door flippy op 03-01-2020 20:59 ]

[leecher]

pickboy schreef op zondag 15 december 2019 @ 10:30:
Een WCD mag nooit aan een aansluitsnoer aangesloten worden, ook niet als je een maximaal vermogenaanduiding erbij wilt zetten.

Mag dat wel als je bijv 2,5mm kabel gebruikt? Ik wilde nog een kast maken met daarin een wcd (wcd - hollewanddoos - pvc met installatiedraad - kabeldoos met trekontlasting - dikke elektrakabel - stekker - muur wcd).