AMD Build ~€1100 future proof (5 jaar)

[Koos Ofzo]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Weer future proof zijn voor de komende 5 jaar om games op zijn minst op high te spelen

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik streef naar een bedrag van ongeveer €1000, met goede motivatie zit er ruimte

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Huidige build uit 2013:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-4670K Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 0,-	€ 0,-
1	Videokaarten	Gigabyte GV-N770OC-2GD	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Corsair Carbide 300R	€ 106,16	€ 106,16
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Tactical 8GB DDR3 PC3-12800	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Samsung 860 EVO 500GB	€ 69,-	€ 69,-
1	Voedingen	Cooler Master Silent Pro M600	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 106,16

Voeding, kast en SSD/HDD's neem ik mee, dus hoef ik niet te upgraden.
Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Dit heb ik tot nu toe bedacht (mogelijk overkill):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 331,-	€ 331,-
1	Moederborden	Gigabyte Aorus X570 ELITE	€ 204,90	€ 204,90
1	Videokaarten	Gigabyte Radeon RX 5700 XT Gaming OC 8G	€ 447,49	€ 447,49
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 124,65	€ 124,65
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.108,04

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
AMD build dit keer


Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Niet te luid.

Ga je overklokken?
[i]Nee/i]

Wat verwacht je van ons?
Ik hoop dat jullie iets over deze build kunnen zeggen, en vooral of het het waard is om 32 GB ram en de Ryzen 7 erin te doen om future proof te zijn.

[agittunc]

Wat wil je van je oude build meenemen? storage neem ik wel aan. misschien case?

pricewatch: Cooler Master MasterBox MB511 RGB
pricewatch: Cooler Master MasterLiquid ML240L RGB
pricewatch: Corsair RM650 (2019)
pricewatch: Intel 660p 1TB

deze 4 onderdelen zou je kunnen toevoegen.

pricewatch: ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC = 386

32GB is zeker waard.

[Inrage]

Welke games ga je spelen en welke monitor (resolutie?) gebruik je?
Met een nieuwe GPU in je huidige systeem zou je ook al een grote sprong maken...

Verder is een Ryzen 5 3600 en een B450 mobo ook vast wel genoeg en doe gewoon 16GB RAM, er zijn amper games die meer dan 8GB aanspreken...


De post hierboven snap ik ook niks van... lijkt wel alsof agittunc bevestiging nodig heeft van een eigen aankoop ofzo...

[ Voor 17% gewijzigd door Inrage op 29-11-2019 09:20 ]

[Koos Ofzo]

@agittunc inderdaad de Case wil ik gewoon meenemen, net als de storage, staat als het goed is ook in mijn OP

@Inrage Ik gebruik momenteel een 23,5" Samsung C24FG70. Begin volgend jaar wil ik een extra monitor, mogelijk eentje met 1440p
Ik speel spellen als GTA V, Rise of the Tomb Raider, Far Cry 5 etc. Huidige build is vaak de videokaart en CPU de bottleneck. Ook loop ik geregeld tegen het 8 GB werkgeheugen aan.16 GB is inderdaad waarschijnlijk voldoende, en een upgrade naar 32 kan natuurlijk altijd nog.

[Inrage]

Dan is de pricewatch: AMD Ryzen 5 3600X Boxed wel een aanrader denk ik. Nu je die voor net iets meer dan 200€ kan vinden met Black Friday. Voorbeeld van een deftig B450 bordje: pricewatch: MSI B450 Tomahawk MAX

[agittunc]

pricewatch: ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC
pricewatch: Gigabyte X570 GAMING X

misschien goed om te overwegen?

@Inrage 16 GB ram is prima. 32GB is ook prima. maakt opzich geen verschil behalve dat 32GB langer meegaat.
ik snap jou post ook niet. wat geeft jou het gevoel dat ik bevestiging nodig heb?

[Inrage]

agittunc schreef op vrijdag 29 november 2019 @ 09:35:
pricewatch: ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC
pricewatch: Gigabyte X570 GAMING X

misschien goed om te overwegen?

@Inrage 16 GB ram is prima. 32GB is ook prima. maakt opzich geen verschil behalve dat 32GB langer meegaat.
ik snap jou post ook niet. wat geeft jou het gevoel dat ik bevestiging nodig heb?

Omdat je dat niet enkel in dit topic post, die nieuwe case, voeding en rgb koeler hier ook niet van toepassing zijn, en 32GB aanraden omdat het langer mee gaat zonder onderbouwing... tja.

[Koos Ofzo]

@agittunc De ASRock lijkt mij inderdaad voordeliger!
@Inrage Met jullie gecombineerde suggesties kom ik dan op onderstaande:
Is dan ruim onder budget, en vraag mij af of het dan echt wel zo toekomst proof is. Een RGB moederbord is inderdaad geen eis (liever niet zelfs, kost onnodig extra)

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600X Boxed	€ 205,-	€ 205,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 155,05	€ 155,05
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC	€ 386,-	€ 386,-
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 124,65	€ 124,65
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 825,76

[agittunc]

@Inrage moet ik jou gaan uitleggen waarom 32GB langer meegaat?

nou hier is het : 16GB begint al aan te merken dat het steeds minder wordt bij windows. programma's gebruiken meer ram. internet browsers games etc. 16GB zal voor nu prima zijn. en over 2 jaar dan? als het in het budget past zou 32GB voor iemand die een pc lang gebruikt niet handiger zijn?

het gaat toch om dat dingen langer meegaan?

en overigens, je snapt blijkbaar meerdere dingen niet. waarom een 3600x? het is niets meer dan een letter die erbij toegevoegd is. neem een 3600 met een aftermarket koeler (bijv de AIO die ik aangaf).

Misschien post ik dezelfde parts omdat ik weet dat het werkt. het zijn geen slechte producten. zijn er meerdere opties? natuurlijk. Maar ik ga niet dingen zomaar aanbevelen waar ik te weinig informatie over heb.

Je snapt blijkbaar ook niet dat het blackfriday/cybermonday is.dus bepaalde producten zullen goedkoper zijn zoals de x570 gaming x mobo die ik aangaf.

Met alle respect, mij confronteren omdat je denk dat je het beter weet is niet verstandig. ik heb letterlijk aangegeven dat het mogelijk is in de eerste post. en dat 32GB gewoon waard is. jij blijkt te denken dat 16GB prima is. en dat is het ook. 32GB is ook prima. 32GB heeft een voordeel en dat is het gaat wat langer mee.

[Inrage]

Koos Ofzo schreef op vrijdag 29 november 2019 @ 09:41:
@agittunc De ASRock lijkt mij inderdaad voordeliger!
@Inrage Met jullie gecombineerde suggesties kom ik dan op onderstaande:
Is dan ruim onder budget, en vraag mij af of het dan echt wel zo toekomst proof is. Een RGB moederbord is inderdaad geen eis (liever niet zelfs, kost onnodig extra)

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600X Boxed	€ 205,-	€ 205,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 110,11	€ 110,11
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC	€ 386,-	€ 386,-
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 124,65	€ 124,65
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 825,76

Beter je geld spenderen aan die monitor upgrade later dan, die gaat veel langer mee, heb je meer plezier aan. Future proof bestaat niet in hardware.

agittunc schreef op vrijdag 29 november 2019 @ 09:50:
@Inrage moet ik jou gaan uitleggen waarom 32GB langer meegaat?

nou hier is het : 16GB begint al aan te merken dat het steeds minder wordt bij windows. programma's gebruiken meer ram. internet browsers games etc. 16GB zal voor nu prima zijn. en over 2 jaar dan? als het in het budget past zou 32GB voor iemand die een pc lang gebruikt niet handiger zijn?

het gaat toch om dat dingen langer meegaan?

en overigens, je snapt blijkbaar meerdere dingen niet. waarom een 3600x? het is niets meer dan een letter die erbij toegevoegd is. neem een 3600 met een aftermarket koeler (bijv de AIO die ik aangaf).

Misschien post ik dezelfde parts omdat ik weet dat het werkt. het zijn geen slechte producten. zijn er meerdere opties? natuurlijk. Maar ik ga niet dingen zomaar aanbevelen waar ik te weinig informatie over heb.

Je snapt blijkbaar ook niet dat het blackfriday/cybermonday is.dus bepaalde producten zullen goedkoper zijn zoals de x570 gaming x mobo die ik aangaf.

Met alle respect, mij confronteren omdat je denk dat je het beter weet is niet verstandig. ik heb letterlijk aangegeven dat het mogelijk is in de eerste post. en dat 32GB gewoon waard is. jij blijkt te denken dat 16GB prima is. en dat is het ook. 32GB is ook prima. 32GB heeft een voordeel en dat is het gaat wat langer mee.

Windows, browsen, wat normaal photoshop werk gebruikt niet eens 8GB RAM op dit moment... Je voorbeelden raken kant nog wal. Die AOI koeler die je aangeeft is niet eens beter dan de luchtkoeler die hij al heeft...

Ik snap maar al te goed dat het BF is, daarom is de 3600X nu wel een koopje, die is 9€ (±5%)duurder dan de 3600 en komt met een hogere clock uit de box (ook ±5%). Het X570 mobo dat je doorgeeft is idd wat scherper geprijst nu maar voegt echt niks toe tov een B450...

(daarbij staat m'n pricewatch op BE en daar is de 3600 niet te vinden voor 169€, mea culpa)

[ Voor 31% gewijzigd door Inrage op 29-11-2019 10:01 ]

[agittunc]

@Inrage Het blijkt dat je niet veel snapt. Maar ik kap het hier het discussie mee af.

@Koos Ofzo

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	Gigabyte X570 GAMING X	€ 155,05	€ 155,05
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC	€ 386,-	€ 386,-
1	Waterkoeling	Cooler Master MasterLiquid ML240L RGB	€ 56,85	€ 56,85
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 124,65	€ 124,65
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 891,55

de b450 tomahawk is ook prima.

@Inrage de CPU koeler van gelid is niet met AM4 te monteren.
en je leest niet wat ik typ betreft RAM. lees even goed. ik zei beide is prima.

[ Voor 3% gewijzigd door agittunc op 29-11-2019 10:01 ]

[Koos Ofzo]

@Inrage Mijn vorige build ging 6 jaar mee, dat wil ik dit keer ook ongeveer evenaren, dus zet liever wat hoger in dan wat te laag. In ieder geval bedankt voor je advies tot dusver!
@agittunc volgensmij komt dit heel dichtbij wat ik inderdaad wil! Ik blijf denk ik bij de X570, extra M2 slot is toch wel prettig om te hebben. Alleen waarom de waterkoeling opeens? Overclocken en dergelijke doe ik normaliter niet.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	Gigabyte Aorus X570 ELITE	€ 204,90	€ 204,90
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC	€ 386,-	€ 386,-
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 124,65	€ 124,65
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 884,55

[ Voor 67% gewijzigd door Koos Ofzo op 29-11-2019 10:10 ]

[agittunc]

@Koos Ofzo het is optioneel. je kan voor air koeler gaan. AIO kan je ook halen al overclock je niet. je kan e.v.t voor dark rock 4 gaan. maar zoals ik al zei er zijn veel opties.

Als ik je 1 tip kan geven. als je dit 5 jaar gaat gebruiken neem dan een 3700x/3800x. games beginnen al 8+ threads te gebruiken. je kan natuurlijk later nog de cpu upgraden.

[ Voor 32% gewijzigd door agittunc op 29-11-2019 10:14 ]

[Themperror]

@Inrage Ik weet niet waar jij het over hebt, 8GB is al tijden een flinke bottleneck tegenwoordig, ik gebruik nu met een enkele paar programmas al 10GB

https://imgur.com/a/p9mDFmU

16GB is zeker geen slechte investering, laat staan 32GB voor toekomstbeeld, ten laatste games gebruiken steeds meer resources (is ook de bedoeling) om betere / chiquere dingen te kunnen doen, hierbij komt meer RAM en VRAM zowiezo al bij kijken en meer CPU cores aangezien developers steeds beter en makkelijker kunnen multithreaden (dat was een aantal jaar geleden nog een redelijk drama) maar technieken ontwikkelen zich..

[agittunc]

@Themperror 2.3gb en dat is 1 programma. sommige games gebruiken ook makkelijk 2gb+

[Fusionheroes1]

Hoelang zal de AM4 socket mee gaan nog?. volgend jaar kondigt AMD en nieuwe CPU lijn aan.

[Koos Ofzo]

@Fusionheroes1 zowel de 3600 als de 3700 hebben toch dezelfde socket? Na 5 jaar upgrade ik waarschijnlijk toch weer alles, dus dat zou geen factor moeten zijn op het moment denk ik. Ik denk toch dat onderstaande het uiteindelijk gaat worden.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 331,-	€ 331,-
1	Moederborden	Gigabyte Aorus X570 ELITE	€ 204,90	€ 204,90
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC	€ 386,-	€ 386,-
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 124,65	€ 124,65
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.046,55

[Inrage]

@Themperror Task manager gebruiken om een punt te maken... dit topic gaat de verkeerde richting uit. De TS wil games spelen, als die games RAM aanspreken dan wordt dat wel vrij gemaakt...


Maar goed, TS wil een derde meer uit geven voor een amper merkbare performance increase, zolang je er blij mee bent is het goed zeker.

[ Voor 27% gewijzigd door Inrage op 29-11-2019 11:35 ]

[Themperror]

Nee, windows maakt geen RAM vrij als je een game speelt, je gebruikt puur wat je over hebt en stapt daarna over op het "ZEER" trage swap geheugen dat als een file op je C:\ drive staat.

Het enigste dat word "vrijgemaakt" is hetgene dat nog in standby/cache staat, maar dit valt niet onder je "available" ram, dus als jij 6GB gebruikt en dan een game start, heeft die game hoe dan ook nog maar 2GB om mee te werken en zal daarna ZEER traag lopen en hoogstwaarschijnlijk zelfs crashen. Terwijl windows je nog een aantal waarschuwingen geeft over het hebben van te weinig geheugen.

[ Voor 51% gewijzigd door Themperror op 29-11-2019 11:38 ]

[lamaa1]

Koos Ofzo schreef op vrijdag 29 november 2019 @ 11:30:
@Fusionheroes1 zowel de 3600 als de 3700 hebben toch dezelfde socket? Na 5 jaar upgrade ik waarschijnlijk toch weer alles, dus dat zou geen factor moeten zijn op het moment denk ik. Ik denk toch dat onderstaande het uiteindelijk gaat worden.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 331,-	€ 331,-
1	Moederborden	Gigabyte Aorus X570 ELITE	€ 204,90	€ 204,90
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC	€ 386,-	€ 386,-
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 124,65	€ 124,65
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.046,55

Het voordeel is dat de 3600 nu slechts rond de 160 euro zit. 3700x is helaas een van de weinige processoren die niet in de aanbieding is helaas. Zijn beide prima processoren voor de prijs maar de vraag is of je de extra cores van de 3700x in de komende jaren kan benutten in games.

Heb je echt een X570 moederbord nodig? Want anders zou ik voor een MSI B450 Tomohawk Max (die @Inrage ook al aanraadde) moederbord gaan. Scheelt al bijna 100 euro. Tenzij je PCIe 4.0 SSDs wilt gebruiken of andere specifieke functies van de X570 chipset is het weggegooid geld.

Je huidige voeding heeft een ontwerp van bijna 10 jaar oud die niet geschikt is voor moderne hardware. Vervang deze wel, vooral als je zoveel geld uitgeeft aan de rest van de upgrade. Zoiets als een pricewatch: Corsair RM650 (2019) is een prima voeding.

RAM ja, dat is persoonlijk met hoeveel je gebruikt. Voordeel is dat RAM nu gewoon gigantisch goedkoop is. Twee jaar geleden betaalde je nog voor een 16 GB setje bijna 200 euro. Met alleen gamen ga je 32GB voorlopig nog niet voltrekken.

[Scy]

Themperror schreef op vrijdag 29 november 2019 @ 11:36:
Nee, windows maakt geen RAM vrij als je een game speelt, je gebruikt puur wat je over hebt en stapt daarna over op het "ZEER" trage swap geheugen dat als een file op je C:\ drive staat.

Het enigste dat word "vrijgemaakt" is hetgene dat nog in standby/cache staat, maar dit valt niet onder je "available" ram, dus als jij 6GB gebruikt en dan een game start, heeft die game hoe dan ook nog maar 2GB om mee te werken en zal daarna ZEER traag lopen en hoogstwaarschijnlijk zelfs crashen. Terwijl windows je nog een aantal waarschuwingen geeft over het hebben van te weinig geheugen.

Daat doet het dus wel, @Inrage heeft gelijk. Namelijk geheugen gebruikt prioriteiten, als je een spel speelt wordt dit de hoofdactiviteit van de computer en schakelt hij andere processen minder belangrijk - waardoor deze processen terugschalen bij geheugen tekort. 16 gb is voor alle games die ik op dit moment ken genoeg. Je zou alleen voor 32 gb moeten gaan als er een klein beetje workload erbij komt kijken zoals photoshop of video editing.

[Koos Ofzo]

@lamaa1 Ik zit inderdaad nog altijd te twijfelen wel of geen 3700x, en alle extra functies van gekozen moederbord is waarschijnlijk niet echt belangrijk. 3600 of 3600x, maakt dat nog veel uit? In andere woorden, is de x de meerprijs waard?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 110,11	€ 110,11
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC	€ 386,-	€ 386,-
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 124,65	€ 124,65
1	Voedingen	Corsair RM650 (2019)	€ 72,90	€ 72,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 862.66

[ Voor 10% gewijzigd door Koos Ofzo op 29-11-2019 12:57 ]

[Inrage]

Themperror schreef op vrijdag 29 november 2019 @ 11:36:
Nee, windows maakt geen RAM vrij als je een game speelt, je gebruikt puur wat je over hebt en stapt daarna over op het "ZEER" trage swap geheugen dat als een file op je C:\ drive staat.

Het enigste dat word "vrijgemaakt" is hetgene dat nog in standby/cache staat, maar dit valt niet onder je "available" ram, dus als jij 6GB gebruikt en dan een game start, heeft die game hoe dan ook nog maar 2GB om mee te werken en zal daarna ZEER traag lopen en hoogstwaarschijnlijk zelfs crashen. Terwijl windows je nog een aantal waarschuwingen geeft over het hebben van te weinig geheugen.

Nou nou... heb je dat gelezen in de Story bij de kapper ofzo?


Als je video gaat renderen tijdens het gamen ofzo... dan kom je in de problemen. Maar dan heb je het misschien zelf gezocht...

[-The_Mask-]

pricewatch: Corsair RM550x (2018) Zwart kost evenveel maar is van hogere kwaliteit.

[Koos Ofzo]

@-The_Mask- wel de versie met 100 W minder, de RM650 van 2018 is weer duurder

[-The_Mask-]

Koos Ofzo schreef op vrijdag 29 november 2019 @ 12:38:
@-The_Mask- wel de versie met 100 W minder, de RM650 van 2018 is weer duurder

Alleen gebruik je die 100W meer niet, dus is dat ook geen voordeel.

[Koos Ofzo]

Dan zijn we er zo wel uit denk ik!
Dank allemaal!

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 110,11	€ 110,11
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 5700 XT Challenger D 8G OC	€ 386,-	€ 386,-
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 124,65	€ 124,65
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 71,-	€ 71,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 860,76

[Themperror]

Scy schreef op vrijdag 29 november 2019 @ 11:56:
[...]


Daat doet het dus wel, @Inrage heeft gelijk. Namelijk geheugen gebruikt prioriteiten, als je een spel speelt wordt dit de hoofdactiviteit van de computer en schakelt hij andere processen minder belangrijk - waardoor deze processen terugschalen bij geheugen tekort. 16 gb is voor alle games die ik op dit moment ken genoeg. Je zou alleen voor 32 gb moeten gaan als er een klein beetje workload erbij komt kijken zoals photoshop of video editing.

MSDN: PDC10: Mysteries of Windows Memory Management Revealed: Part Two – Tim ...

MSDN: “Out Of Memory” Does Not Refer to Physical Memory – Fabulous Adventures...

Windows has no OOM killer - it will just keep swapping memory to disk and back until you get bored and kill the offending process yourself or reboot the machine. It's very easy to bring a Windows machine to its knees this way - just allocate more virtual address space than there is physical RAM and cycle through it, modifying each page as rapidly as possible. Everything else quickly gets swapped out, meaning that even bringing up the task manager to kill the program takes forever.

genoeg over te vinden, er zullen vast wel een paar kleine services zijn die windows indien nodig zou kunnen disablen (dat vraagt ie ook bijv in windows 7 door Aero uit te zetten en naar Classic theme te gaan) maar windows verder killed geen processes om RAM vrij te maken, die stapt gewoon direct over naar disk omdat windows niet echt onderscheid maakt tussen RAM en disk en het puur als optimalisatie ziet.