Internet voor 400 mensen.

[-Randy-]

Is er een router/manier waarmee ik 400 ip adressen kan uitgeven?

Een kennis van mij staat op een camping.
Op de top zijn er 400 ip adressen nodig.

Wat hebben ze nu?
8 Ubiquity ap’s.
1 pc voor de controller software.
Verder zijn er nog een aantal netwerk apparaten.
(Pc’s, mobiele telefoons en wat ander spul wat een vast ip adres krijgt.)

Nu weet dat een ip reeks max tot 254 adressen gaat.

Nu staat er een Linksys wrt 1900 acs router.
Deze geeft maar 155 adressen uit.
Wanneer ik ga tellen en allen vaste bewoner en de altijd aanwezige apparatuur op een vast ip zet houd ik ongeveer 120 adressen over voor de gasten.
Nu in de winter geen punt maar van de zomer gaat dat toch een puntje worden.

Ik zat te denken aan een Ubiquity USG Pro 4.
Maar kan niet vinden hoeveel adressen deze uitgeeft.
Heb al verder gezocht maar kon niet veel wijzer worden.

[Gerco]

Je kunt iedere half-degelijke router configureren met een IP-range die past bij je behoeften. Consumentenrouters zitten soms vast aan een /24 range omdat dat voor consumenten genoeg is. Ik ken de wrt1900acs niet, maar ik zou verwachten dat je daar de range wel zelf kan instellen.

In jouw geval wil je minimaal een /23 range (512 adressen, 510 bruikbaar). Dan krijg je iets als 192.168.0.0/23 (netmask 255.255.254.0, adressen 192.168.0.1 - 192.168.1.254).

Waarschijnlijk is een beetje meer ruimte wel handig zodat je wat ruimte kan reserveren voor vaste IPs van routers en degelijke. Een netmask van 255.255.0.0 (/16) geeft 65536 adressen (waarvan 65534 bruikbaar). Je zult waarschijnlijk ook aan client-isolation willen doen (zodat mensen elkaars apparaten niet kunnen zien en benaderen) en wellicht een voucher systeem willen uitrollen.

Gebruik iets als https://www.calculator.net/ip-subnet-calculator.html om uit te vinden wat je opties zijn en leg dat naast je router configuratie neer om te kijken wat de mogelijkheden binnen je router zijn.

Overigens: Als je hier moeite mee hebt dan kun je dat netwerk (voorlopig) beter uitbesteden aan iemand die er meer kaas van gegeten heeft. Een netwerk onderhouden voor 400 mensen klinkt leuk tot het er 5 minuten uit ligt. Dan moet je direct komen opdraven, ook als je op je werk of op vakantie bent. Iemand die fatsoenlijk en tijdig ondersteuning kan bieden is nogal belangrijk, zeker als het om betaald aangeboden WiFi gaat.

[ Voor 38% gewijzigd door Gerco op 11-11-2019 21:07 ]

[jvanhambelgium]

Gerco schreef op maandag 11 november 2019 @ 21:03:
Je kunt iedere half-degelijke router configureren met een IP-range die past bij je behoeften. Consumentenrouters zitten soms vast aan een /24 range omdat dat voor consumenten genoeg is. Ik ken de wrt1900acs niet, maar ik zou verwachten dat je daar de range wel zelf kan instellen.

Nope, die wrt1900acs laat inderdaad "slechts" een /24 subnet toe en bijgevolg niet bruikbaar voor je setup hier.
Met een Ubiquity USG Pro 4 zal je wel wat verder komen.

[-Randy-]

Dankje voor je snelle antwoord.

Als ik het goed begrijp zou dat ook moeten lukken met de Ubiquity USG het kleine model?

Ze willen graag van Ubiquity omdat ze ook de ap’s van Ubiquity hebben.

[ik222]

No offence maar als je degelijk internet voor 400 man moet verzorgen en je denkt dat er een beperking is in "het aantal IP adressen dat een router uitgeeft" dan vrees ik dat je wat kennis mist om dit tot een goed eind te brengen...

Zoals hierboven al gezegd, in vrijwel alle routers kan je het subnet vergroten en de DHCP range overeenkomstig uitbreiden. Dat is dus echt het probleem niet.

Wat het probleem wel is is dat je een flinke router nodig hebt om NAT te kunnen doen voor 400 clients. Dat gaat je met semi consumenten spul niet stabiel lukken.

Nog even los van dat ik lees dat het om een camping gaat, dan moet je ook serieus over security en aansprakelijkheid nadenken. Is het wenselijk dat er verkeer mogelijk is tussen de vaste IP adressen en gasten? Mogen clients überhaupt contact met elkaar hebben? Hoe zorg je dat eventuele illegale activiteiten via de verbinding traceerbaar zijn tot een persoon? Is er überhaupt over dit soort zaken nagedacht?

[Gerco]

De kleinere USG kan misschien wel aan, het aantal adressen maakt niet zoveel uit. Het probleem van de kleinere USG is performance bij hogere netwerksnelheden. Met IPS aan kan hij hooguit zo'n 80 mbit halen, dus dat kun je al niet aanzetten. Zonder IPS haalt hij gewoon goede snelheden (tot 1 Gb, geloof ik zelfs).

NAT voor 400 clients die allemaal Netflix aan het streamen zijn gaat moeilijk worden. De CPU in dat kleine kastje is niet zo sterk. Je zou met een USG-Pro 4 een stuk beter af zijn.

[ Voor 24% gewijzigd door Gerco op 11-11-2019 21:20 ]

[-Randy-]

Mis in deze wat kennis.
/16,/23,24 zijn idd vrij nieuw voor mij.

Ik weet dat het mogelijk is, een beetje groot bedrijf heeft al 250 man werken en de nodige extra’s.

Wat betreft het kijken in elkaar pc daarvoor heb ik al een gasten wlan gemaakt dus dat zou niet meer mogelijk kunnen zijn.

Ik heb thuis de USG klein model.
Ik ga daar mee experimenteren of het mij lukt de range te vergroten.

[ Voor 15% gewijzigd door -Randy- op 11-11-2019 21:29 ]

[ijske]

400 ip's uitdelen is easy..... gewoon je subnet vergroten inderdaad

maar dat gaat toch nooit goed, ik zou is bedenken of je je netwerk niet beter scheid tussen "medewerkers" en "gasten"..

sommige hotels bv nemen zelfs "gratis gasten" en "betalende gasten" aparte netwerken

[-Randy-]

Het word nu gescheiden.

Er zijn nu 2 wlans met beide staan op gastwlan.
Zodat niemand bij elkaar kan kijken
(Met pc bedoelde ik laptop of iets wat ze gebruiken)

De medewerkers en de “vaste” bewoners van de camping krijgen een vast ip adres.

De camping gasten die gaan via dhcp.

[magic_nl]

Client isolation, vlans en liefst ook iets van authenticatie zijn wel wenselijk. Bijv. Aparte vlans met kleinere subnets. Verder is firewalling en Qos wellicht ook wenselijk. Je bouwt niet zomaar een professioneel netwerk.

[ Voor 16% gewijzigd door magic_nl op 11-11-2019 21:47 ]

[gastje01]

-Randy- schreef op maandag 11 november 2019 @ 21:27:
Mis in deze wat kennis.
/16,/23,24 zijn idd vrij nieuw voor mij.

Ik weet dat het mogelijk is, een beetje groot bedrijf heeft al 250 man werken en de nodige extra’s.

Wat betreft het kijken in elkaar pc daarvoor heb ik al een gasten wlan gemaakt dus dat zou niet meer mogelijk kunnen zijn.

Ik heb thuis de USG klein model.
Ik ga daar mee experimenteren of het mij lukt de range te vergroten.

De range vergroten is niet meer dan een ander getal intypen, dat gaat je thuis echt wel lukken en daar zit ook echt niet je probleem.

Je vergeet (of leest er voor het gemak even over heen) dingen als security en aansprakelijkheid, onderschat dit niet.

Verder heb je het over ubiquiti APs. Hoeveel zijn er dit? Hoe zijn ze aangesloten? Hoe zijn ze ingesteld? Is er rekening gehouden met dingen zoals air-time en minimale signaalsterkte om te voorkomen dat 1 cliënt je hele WiFi performance omlaag trekt?

Begrijp me niet verkeerd, dit zijn leuke dingen om van te leren, maar ga niet rommelen als je er onvoldoende verstand van hebt en andere mensen (bedrijven) er op rekenen dat het gewoon werkt. Schakel een bedrijf in en vraag of je mee kan kijken tijdens de installatie om er van te leren.

[-Randy-]

Via de gasten optie van Ubiquity kom je in een vlan achtig iets en kan de optie aanzetten dat je moet accord geven dat je het met de regels.
Kan idd een QoS aanzetten voor de vaste ip adressen en de pc’s van het bedrijf.
Een firewall zit in de USG Pro 4 of bedoel jij een andere?

[ijske]

-Randy- schreef op maandag 11 november 2019 @ 21:44:

Er zijn nu 2 wlans met beide staan op gastwlan.

euh...ik weet niet exact wat je nu bedoeld

idealiter hebben je gasten en je interne netwerk aparte subnetten
vaak is het 192.168.x.x voor intern en 10.x.x.x voor de gasten
je router maakt die aan en injecteerd die bv in vlan10 en vlan20

dat is dus niet het geval ?
op je interne netwerk bv mogen clients elkaar wel zien , gasten mogen dat niet

[-Randy-]

Zijn er nu 8 verdeeld over het terrein.
Aangesloten op 48 poorten PoE switch.
De aansprakelijkheid, dat is niet aan mij.
Word mij gevraagd naar een geschikte router te kijken.
Een gasten wlan zorgt voor een tunnel naar buiten.
Nu ziet niemand elkaar behalve dan de pc’s van het bedrijf die gaan buiten de wifi om.

[M2M]

De bedoeling is inderdaad dat niemand elkaar ziet. Dat heet client isolation. Subnet vergroten heb je ook in de smiezen. QoS (quality of service) zorgt voor een eerlijke verdeling van de beschikbare bandbreedte op basis van regels. Dit zorgt dus dat iedereen internet blijft houden, zelfs als er eentje de internetlijn dichttrekt.

NAT is network address translation, oftewel het stukje routerwerk dat je router's hoofdtaak is om uit te voeren. 1 internet aansluiting, gedeeld door meerdere gebruikers.

Maar mocht je echt profi willen gaan, dan is wellicht een failover ook geen overbodige luxe. Internet is tegenwoordig zo ongeveer eerste levensbehoefte. Een tweede internetpoort (al is het trager) kan soms een uitkomst zijn.

Buiten dat is de keuze van de router prima. Je wil geen 400 man netflixend en RTL darts kijkend volk over een consumentenrouter drukken.

[ Voor 8% gewijzigd door M2M op 11-11-2019 22:17 ]

[ijske]

-Randy- schreef op maandag 11 november 2019 @ 22:05:

Een gasten wlan zorgt voor een tunnel naar buiten.

als dat zo is , zoek je dus een router niet alleen 400 IP's intern kan handelen,maar ook nog die het traffiek van max 400 clients kan tunnelen ?

[gekkie]

Accesspoints willen nog wel eens een limiet hebben in het aantal clients wat ze kunnen behappen
(STA / client tabel in chipset), dus (geforceerd) verdelen over de accesspoints zou nog wel eens belangrijk kunnen zijn.

[ Voor 25% gewijzigd door gekkie op 11-11-2019 22:24 ]

[-Randy-]

De failover zal er misschien komen maar gezien wat er nu hangt en de toekomstige glasvezellijn
Is het en vele malen beter dan de Kon lijn met 4 Linksys ap’s zonder enige vorm van een client isolation.


De ap’s die zorgen voor het gastenwlan. De router zal daar weinig mee van doen hebben.
Athans denk ik.
Ik heb zelf thuis de Ubiquity Unifi AC HD en de USG klein model. Daarvoor had ik de wrt1900 als router. Dat werkte ook prima. Zelfs met het gastenwlan.

De 8 ap’s staan redelijk verspreid over het terrein.
Ik ga ervan uit dat de ap’s op zijn hoogst wel 100 man aan kunnen. (Feestje in de bar) en dan zal er vast nog wel wat blijven hangen op het laatste streepje van het ap waar hij/zij/X vandaan kwam.

[M2M]

-Randy- schreef op maandag 11 november 2019 @ 22:49:
De failover zal er misschien komen maar gezien wat er nu hangt en de toekomstige glasvezellijn
Is het en vele malen beter dan de Kon lijn met 4 Linksys ap’s zonder enige vorm van een client isolation.


De ap’s die zorgen voor het gastenwlan. De router zal daar weinig mee van doen hebben.
Athans denk ik.
Ik heb zelf thuis de Ubiquity Unifi AC HD en de USG klein model. Daarvoor had ik de wrt1900 als router. Dat werkte ook prima. Zelfs met het gastenwlan.

De 8 ap’s staan redelijk verspreid over het terrein.
Ik ga ervan uit dat de ap’s op zijn hoogst wel 100 man aan kunnen. (Feestje in de bar) en dan zal er vast nog wel wat blijven hangen op het laatste streepje van het ap waar hij/zij/X vandaan kwam.

Dat is een kwestie van proberen en testen. Het is namelijk nogal afhankelijk van het type volk dat op je wifi zit. Als ze voornamelijk whatsapp ontvangen en af en toe buienradar bekijken, dan heb je flink minder bandbreedte nodig dan een grote groep 16-jarigen die youtube leegkijken.

Maar inderdaad, alles is beter dan wat je nu hebt, maar ik gok dat je er ook voor wil zorgen dat je over twee jaar niet weer opnieuw kunt beginnen. De AP's zijn prima, de router is ook prima. Configureren van het spul is een kwestie van opzetten / opbouwen en inlezen. Tegenwoordig heeft alles een zeer uitgebreide user interface, dus geen expertise meer benodigd om dingen te kunnen instellen.

Wat je dan instelt is uiteraard aan jouw.

[-Randy-]

Idd, van mij mogen ze lekker Youtube kijken maar zodra er meerdere zijn word de lijn netjes verdeeld.

Idd testen.

Iedereen super bedankt.
Het beste antwoord? Waren ze allemaal.👍

[gekkie]

-Randy- schreef op maandag 11 november 2019 @ 22:49:
De 8 ap’s staan redelijk verspreid over het terrein.
Ik ga ervan uit dat de ap’s op zijn hoogst wel 100 man aan kunnen. (Feestje in de bar) en dan zal er vast nog wel wat blijven hangen op het laatste streepje van het ap waar hij/zij/X vandaan kwam.

Mijn ervaring met wat er dan kan gebeuren is dat iedere volgende client die zich aanmeld op een vol accesspoint, een bestaande connectie eruit wipt, en als die dus weer gaat herverbinden er potentieel weer iemand eruit wipt ... enz. enz.
En dat is vooral fijn omdat het tot dat punt prima werkt en opeens beginnen er overal mensen ogenschijnlijk at random verbindingen te verliezen en verkrijgen. Als je dan niet weet wat er potentieel aan de hand is dan kun je er aardig je hoofd over breken (ik heb bij mezelf de scherven wel weer kunnen lijmen, maar toch).

Een potentiele grens zou 64 kunnen zijn, als je intel wifi-kaartjes mis/ge-bruikt in accesspoint mode dan ligt het al bij 16 - 1 als ik het me goed herinner (een entry voor zichzelf, de rest voor de clients en dan is de koek op). Bij Atheros kaartjes ligt dat bijvb een stuk hoger, maar goed die chipset kun je dan ook in routers/aps tegenkomen, die intels eigenlijk niet.

[ Voor 16% gewijzigd door gekkie op 11-11-2019 23:21 ]

[sambaloedjek]

My 5cts: vlan segmentatie voor elke AP, en cheapy Mikrotik router met PCQ instelling afgestemd op wan bandbreedte en aantal gebruikers. Zo garandeer je enige bandbreedte voor elke gebruiker: https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:Queues_-_PCQ

Beter: laat ze hun mobile 4g data abbo gebruiken. Werkt waarschijnlijk nog beter ook.

[Nijn]

Op deze manier kan het enkel uitdraaien op een flinke teleurstelling.

100 gebruikers actief op 1 AP? Je hebt een kleine kans op de HD modellen, maar alleen als ze ook nog is mooi verdeeld zitten tussen 2.4 en 5GHz. Ik zou om te beginnen in de buurt van die bar 2 extra AP's plaatsen. En natuurlijk wel non-overlapping kanalen.

Vervolgens kun je de de niet-PRO variant van de USG ook beter uit je hoofd zetten.

Doe je dat en lukt het je om het redelijk te configureren, dan heb je een netwerk wat buiten het hoogseizoen prima gaat werken. Binnen het hoogseizoen ga je verbroken verbindingen en onderbroken films hebben, maar wanneer je gasten dat doorhebben en stoppen het te proberen zal het wel beter gaan.

[wouter.N]

Je kan ook nog even wachten op de Ubiquiti UDM Pro router, voor volgend seizoen is hij sowieso wel leverbaar.

En sowieso enkele HD access points toevoegen op de plekken waar je meer dan >20 users per access point verwacht.

[ Voor 34% gewijzigd door wouter.N op 11-11-2019 23:55 ]

[-Randy-]

Ik ga dit hele verhaal meenemen in het overleg.

Het mobiele abbo gebruiken is voor de buitenlandse gasten vaak een probleem.

Vaak zijn het weekend mensen.
Maar het idee van meerdere ap’s bij drukke punten is wel handig

[unezra]

-Randy- schreef op dinsdag 12 november 2019 @ 07:20:
Ik ga dit hele verhaal meenemen in het overleg.

Het mobiele abbo gebruiken is voor de buitenlandse gasten vaak een probleem.

Vaak zijn het weekend mensen.
Maar het idee van meerdere ap’s bij drukke punten is wel handig

Als ik heel eerlijk ben denk ik dat je er het beste aan doet deze hele mikmak uit te besteden aan een gespecialiseerde organisatie. Er zijn (ik ken geen namen maar weet van het bestaan) bedrijven die dit als core business hebben en dus ook de support hierop verlenen.

Je gasten, de campingbaas én jij worden in the end een stuk gelukkiger van zo'n externe partij die je gewoon kunt bellen met "het is stuk" dan dat je zelf gaat lopen klooien.

Als er WiFi is op een camping, rekenen mensen er ook op dat het altijd en goed werkt. Grote kans dat belabberd WiFi, meer kost dan je kosten moet maken aan het volledig uitbesteden. Het internet is klein, 3x iemand die beroerd WiFi heeft en dat kenbaar maakt op social media en je verliest meer omzet aan klanten die niet komen, dan je in een jaar verdient door het zelf te gaan lopen hobbyprutsen.

[dion_b]

Inderdaad. Het is allemaal geen rocket science, maar zeker als dingen niet lopen zoals je willen - en dat gaat gegarandeerd gebeuren, ongeacht hoe goed je het netwerk in eerste instantie neerzet - moet je om snel en adequaat in te kunnen grijpen een zekere feeling met de materie hebben. NOFI, maar die heb je getuige dit topic niet. Als gasten lopen te klagen kom je niet weg met "ik vraag het wel even op een forum". Wil je in de toekomst dit soort dingen wel zelf doen, dan is het een prima idee om thuis de boel uit te werken en ermee te spelen, maar totdat je het kunt dromen doe je er *veel* beter aan de commerciele support te laten doen door iemand met ervaring, kenis en kunde.

Natuurlijk is het uiteindelijk verantwoordelijkheid van de campingeigenaar, maar een onderdeel van goed ondernemerschap - en vriendschap - is om nee te zeggen tegen opdrachten die je niet goed kunt vervullen. Zeker als het een vriendendienst is, dit soort grap kan je je vriendschap kosten

[Marber]

Let ook goed op lokale wetgeving. Ik weet niet of deze camping in Nederland staat, maar als het bijvoorbeeld in Duitsland staat ben je verplicht te werken met toegang die herleidbaar is tot de persoon. Mocht er iemand nu op je netwerk een illegaal filmpje downloaden, is nu de campingeigenaar verantwoordelijk.

En ik zou het zo inrichten, dat mocht de Nederlandse wetgeving die kant op gaan je wel de mogelijkheden hebt. (Timed-acceSs op account bijv.)

[magic_nl]

Ik zou 'ns beginnen met een partij als Wentzo of Signalutions een site-survey (ong. €1000,-) te laten doen.
Zeker in open gebied is met 8 AP's de dekking (en de capaciteit helemaal) lastig.
Ik werk in een school omgeving, wij hanteren 60 tot max. 80 connecties per AP (Letop: dat zijn dus 30 tot 40 gebruikers, want een gebruiker bij ons heeft zowel een laptop als smartphone).
Beide genoemde partijen kunnen een gefundeerd advies geven wat nodig is om een serieus professioneel WiFi netwerk op te zetten en zullen met aanbevelingen richting Aerohive of Ruckus komen schat ik. Van Wentzo weet ik dat ze vaker campings gedaan hebben.
De spullen die je nu inzet zijn leuk in een MKB situatie met afgesloten kantoorruimtes (1 AP per hok zeg maar). Maar zeker niet in een open space (hoeveel m2 hebben we het over) van een camping met hotspots zoals kantine/bar etc.

[ Voor 16% gewijzigd door magic_nl op 12-11-2019 09:45 ]

[Frogmen]

Goed bedoeld natuurlijk zo'n advies om het uit te besteden maar het probleem daarvan is de kosten. Voor een camping is het een service. Overigens als je toch al een PC als controller hebt draaien kan je er ook Opensense of andere software router bij draaien. Maar voordat je begint verdiep je er eerst goed in, al is het maar omdat je dan een gesprekspartner kan zijn voor een externe partij.

[-Randy-]

Het is idd een service.
Het is op dit moment vaker geen dan wel internet.
Nadat de router stuk ging zaterdag wilde hij het meteen goed aanpakken.


De camping heeft 4 velden en een bar/kantine en dan het woonhuis met wat huisjes eraan vast.
Ik ga met 8 beginnen en 1 dan in het woonhuis.
Mocht dat tekort zijn kan ik altijd nog bijzetten.

De router word en Ubiquity USG Pro 4.
Ik heb thuis het kleine model en het is gelukt om de ip range te vergroten.
Het verhaal veiligheid laat ik aan hem over.
Uiteraard ga ik hem wel vertellen dat het nodig is om een bepaalde veiligheid te garanderen en te bieden. En met een Timed-acceSs of iets wat er op lijkt.

[unezra]

@-Randy- Waarom besluit je NU zo'n ding te kopen, terwijl je niet eens offertes hebt van partijen aan wie je het uit kunt besteden?

Frogmen schreef op dinsdag 12 november 2019 @ 19:34:
Goed bedoeld natuurlijk zo'n advies om het uit te besteden maar het probleem daarvan is de kosten. Voor een camping is het een service. Overigens als je toch al een PC als controller hebt draaien kan je er ook Opensense of andere software router bij draaien. Maar voordat je begint verdiep je er eerst goed in, al is het maar omdat je dan een gesprekspartner kan zijn voor een externe partij.

Dus?
Zoals gezegd, het kan die campingbaas wel eens meer kosten het zelf in elkaar te laten hobbyen dan het uit te besteden.

[-Randy-]

Ik zal eens kijken of hij dat wil.

Denk dat ik het antwoord al weet.
Het wat er nu zit, zit er al jaren en heeft prima gewerkt op een Kpnlijn met een Experiabox.
Nu die stuk is gegaan en ik achter een nieuwe Experiabox een wrt1900 heb geplaatst wil hij wel investeren omdat hij ziet dat het toch wat is veroudert.

En misschien laat hij wel een bedrijf komen die het qua software regelt.

Tot nu toe heb ik genoeg info zodat ik goed met hem kan overleggen en we kunnen kijken hoe we het gaan aan pakken.

[unezra]

-Randy- schreef op dinsdag 12 november 2019 @ 21:09:
Ik zal eens kijken of hij dat wil.

Denk dat ik het antwoord al weet.
Het wat er nu zit, zit er al jaren en heeft prima gewerkt op een Kpnlijn met een Experiabox.
Nu die stuk is gegaan en ik achter een nieuwe Experiabox een wrt1900 heb geplaatst wil hij wel investeren omdat hij ziet dat het toch wat is veroudert.

En misschien laat hij wel een bedrijf komen die het qua software regelt.

Tot nu toe heb ik genoeg info zodat ik goed met hem kan overleggen en we kunnen kijken hoe we het gaan aan pakken.

Schrijf een businesscase en als je daar niet genoeg ervaring mee hebt, laat dat doen of zorg voor offertes die dusdanig zinvol zijn dat je een businesscase niet nodig hebt. (Lees: Waar in eigenlijk de business case al verwerkt zit.)

Dat is geen rare vraag. Ik heb vaker aan leveranciers gevraagd expliciet de motivatie om iets te doen (ook financieel) op te nemen in de offerte, zodat MT leden deze zelf kunnen nalezen én ik munitie heb voor mijn overkoepelende case.

Natuurlijk, je kunt in dit geval niet zomaar iemand langs vragen zonder dat hij daar toestemming voor geeft, maar wat je wél kunt doen is niet aan hem vragen of hij het goed vind het uit te besteden, maar toestemming vragen om offertes op te vragen en dus waar mogelijk beperkte surveys te doen op lokatie.

Nodig 3, 4 bedrijven uit die dit kunnen, laat ze een rondje lopen en een offerte opstellen inclusief motivatie waarom het beter is dit door hen te laten doen dan zelf te hobbyen, ga met die offertes terug naar die kennis van je.

Ook al is het een kennis van je, zie die kennis als opdrachtgever en voorkom dat jij zometeen ieder weekend kunt opdraven omdat je WiFi hebt opgeleverd dat niet werkt. Gratis support is geen support, ook jij kost €50,- per uur, minimaal.

[-Randy-]

Daar heb je een punt.

Ik zal een kijken naar paar bedrijven in de buurt die ook de support kunnen regelen.

[Dyckie]

Beste,

Kijk anders eens bij huinink. Deze firma doet dit veel op campings.
https://huinink.nl/