Herroepingsrecht van externe verkoper

[paQ]

Ik wil graag een tafel bestellen, te vinden op diverse sites, onder andere op alterego-design.nl
Ondanks .nl wordt er verzonden vanuit België, en daardoor lopen de bezorgkosten enorm op. 66 - 110 euro afhankelijk van de snelheid (max 10 dagen tot zelf tijdstip kiezen)
Dezelfde tafel is ook te koop op vidaxl.nl, 70 euro duurder, maar dan wel 'gratis' verzendkosten, en binnen 2 dagen, en gratis retour, en 30 dagen op zicht. Lijkt me voor die paar euro verschil eigenlijk de betere keus.

Eenmaal in het bestelproces, dien ik plotseling akkoord te gaan met de voorwaarden van Alterego.

Controleer bestelling
Ik bevestig dat ik de algemene voorwaarden van Alterego Design (NL) gelezen en begrepen heb en dat ik met deze voorwaarden akkoord ga.

De pdf naar die voorwaarden is stuk (Althans de pdf wil niet openen) en ze stellen de volgende retourvoorwaarden:

Retourvoorwaarden:

• Artikel moet 100% nieuw zijn en in de originele verpakking herpakt worden.
• U hebt 15 dagen om de artikelen te retourneren, te tellen vanaf de datum van levering.
• Producten moeten niet gemonteerd zijn.

De verantwoordelijkheid en de kosten van de retour zijn voor de koper.

P.S. In geval van annulering mag de koper de wijze van retour kiezen. De koper kan genieten van de lage prijzen die Alterego heeft vastgesteld met zijn transportpartners. Echter betekent dit niet dat Alterego verantwoordelijk wordt van de artikelen tijdens de retourzending. De klant blijft enige verantwoordelijke voor de retourzending.

Dat klinkt al weer heel anders dan vidaxl

De "lage" tarieven zijn knap hoog als je het mij vraagt, ik mag de tafel niet monteren , en de originele verpakking bewaren.

Kan/mag dit?
Of prevaleren de AV (en retourregels) van Vidaxl?

[Stoelpoot]

Accepteer je in het bestelproces ook ergens de voorwaarden van Vidaxl? Of enkel die van Alterego?

Either way lijken de geciteerde voorwaarden van Alterego, hoewel enigszins rommelig uitgeschreven, redelijk te voldoen aan de Europese regels. Het gedeelte over niet monteren / originele verpakking is wellicht wat strikt, maar ik ben niet erg thuis in de thuiswinkel-regels m.b.t. bouwpakketten. Retourverantwoordelijkheid klopt in ieder geval wel.

Let op dat dit alles over de 14-dagen periode (15 dus bij Alterego) van de WKOA lijkt te gaan, en niet per se over garantie.

[ Voor 71% gewijzigd door Stoelpoot op 29-10-2019 16:21 ]

[paQ]

Stoelpoot schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 16:16:
Accepteer je in het bestelproces ook ergens de voorwaarden van Vidaxl? Of enkel die van Alterego?

Zo te zien alleen die van Alterego

[Luppie]

In dat geval zou ik me beroepen op Artikel 3 lid 4 van de AV van VidaXL, waar je daadwerkelijk de koopovereenkomst mee sluit:

Voor het geval dat naast deze algemene voorwaarden tevens specifieke product of dienstenvoorwaarden van toepassing zijn, is het tweede en derde lid van overeenkomstige toepassing en kan de consument zich in geval van tegenstrijdige voorwaarden steeds beroepen op de toepasselijke bepaling die voor hem het meest gunstig is.

[paQ]

Luppie schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 16:22:
In dat geval zou ik me beroepen op Artikel 3 lid 4 van de AV van VidaXL, waar je daadwerkelijk de koopovereenkomst mee sluit:


[...]

hier geeft vidaxl dit aan:

Jouw aankoop van een externe verkoper
Controleer de algemene voorwaarden van de externe verkoper over de retourvoorwaarden. Neem contact op met de externe verkoper via het contactformulier in je vidaXL account als u het antwoord niet kunt vinden.

in de daaronder vermelde bijlage staat dat weer niet

[Luppie]

Jouw eerste link gaat naar een pagina waarin het retourproces uitgelegd staat.
Prima, mooie service van vidaxl, zouden meer (web)winkels moeten doen. Echter zijn dit geen Algemene danwel Aanvullende Voorwaarden.

Wat leidend is, zijn de Algemene Voorwaarden en in dit geval van de partij waar jij je aankoop doet (en dus niet de partij die de levering doet, die is immers voor jou geen partij in de aankoop). Daarin zeggen ze zelf dat bij tegenstrijdige voorwaarden, de voor de consument meest gunstige voorwaarden gelden.

[paQ]

Luppie schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 16:42:
Jouw eerste link gaat naar een pagina waarin het retourproces uitgelegd staat.
Prima, mooie service van vidaxl, zouden meer (web)winkels moeten doen. Echter zijn dit geen Algemene danwel Aanvullende Voorwaarden.

Wat leidend is, zijn de Algemene Voorwaarden en in dit geval van de partij waar jij je aankoop doet (en dus niet de partij die de levering doet, die is immers voor jou geen partij in de aankoop). Daarin zeggen ze zelf dat bij tegenstrijdige voorwaarden, de voor de consument meest gunstige voorwaarden gelden.

Vidaxl stelt dus precies het tegenovergestelde.
Zij zeggen namelijk: "wij zijn alleen leverancier, niet de verkoper... zeg maar"
Dat was de reactie toen ik er aan de telefoon naar vroeg.

[Luppie]

In dat geval zou ik op zoek gaan naar een andere tafel bij een andere verkoper, die niet in dit web van louche verkoop constructies zit.

[loki504]

Je zou het wettelijk wel in elkaarr mogen zetten. Maar als ze zelf al aangeven dat het niet mag. Zou ik het bedrijf links laten liggen(tenzij zij zelf aangeven dat het geen probleem is). Omdat het juridisch geneuzel vaak niet waard is. Lekker een andere mooie tafel uitzoeken. Genoeg keuze

[paQ]

loki504 schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 17:54:
Je zou het wettelijk wel in elkaarr mogen zetten. Maar als ze zelf al aangeven dat het niet mag. Zou ik het bedrijf links laten liggen(tenzij zij zelf aangeven dat het geen probleem is). Omdat het juridisch geneuzel vaak niet waard is. Lekker een andere mooie tafel uitzoeken. Genoeg keuze

Het punt is nog nieteens het in elkaar zetten (en overigens: ze kunnen de boom in daarmee ) Maar meer de retourkosten. Die zijn via vidaXL 0. Als verzenden bij alterego al zonder veel moeite 100 euro is, dan vraag ik me af wat de retourkosten worden die dan ook nog eens geheel onder mijn verantwoording vallen.
Ik denk dat ik deze tafel graag wil, maar dan wil ik hem (uiteraard) eerst even zien. Ik vind zo snel nergens een showroom waar hij ook daadwerkelijk staat; enter online kopen met retourrecht.

[ Voor 11% gewijzigd door paQ op 29-10-2019 18:21 ]

[loki504]

@paQ om welke tafel gaat het? En retour kosten van winkel naar consument worden gewoon vergoed. En je kan dan altijd nog een busje huren en hem zelf brengen. Scheelt je vaak bij grote producten nog wel eens.

[ Voor 74% gewijzigd door loki504 op 29-10-2019 19:47 ]

[paQ]

loki504 schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 19:44:
@paQ om welke tafel gaat het? En retour kosten van winkel naar consument worden gewoon vergoed. En je kan dan altijd nog een busje huren en hem zelf brengen. Scheelt je vaak bij grote producten nog wel eens.

Het gaat om de Kokoon Design Krush
maat 180
gelakt MDF blad:
https://www.lif24.nl/bure...3e8QF-EAQYASABEgKTqvD_BwE

Hij is echter bij diverse meubelaars onder andere (merk)namen te koop.
Zo heet ie dus bij Alterego de "Station"
https://www.alterego-desi...el-station-wit-hout.html#
Scheelt alvast 200 euro
maar met verzendkosten nog 135
de 'Krush" is ook nog met wat korting te vinden voor 610, dus dat maakt het verschil 65.

Vidaxl biedt hem dus aan voor 534, maar dan wel incl de voordelen die vidaxl biedt...
https://www.vidaxl.nl/e/5...ion-in-wit-hout-180x90-cm
althans... ?
Stel ik wil hem retourneren, dan is dat by far de duurste variant.

[Anoniem: 472287]

Stukje persoonlijke ervaring bij VidaXL: als het je om klantenservice te doen is, bestel even ergens anders. Want gelijk hebben en gelijk krijgen zijn 2 heel verschillende dingen die heel irritant zijn om uit te vechten als je met een verkeerde tafel in je mik zit.

[loki504]

https://loxe.nl/Webwinkel...12/Bureau--KRUSH-180.html

Misschien hebben zij hem als showmodel staan? En anders kan je misschien wel wat met hun regelen?

[paQ]

loki504 schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 19:44:
@paQ En retour kosten van winkel naar consument worden gewoon vergoed.

in België ook?

[loki504]

paQ schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 21:08:
[...]


in België ook?

Ja dat geld voor de hele EU.

[President]

loki504 schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 21:10:
[...]


Ja dat geld voor de hele EU.

Misschien even https://www.ckh-advocaten...kosten-online-bestelling/ doorlezen voordat je dit soort onjuiste uitspraken doet...

Heeft u duidelijk op uw website en in de algemene voorwaarden vermeld dat de klant de verzendkosten moet betalen als het product wordt teruggestuurd? Dan mag u als webwinkel de klant laten betalen voor de verzendkosten voor het retourneren van het product. Het gevolg is dan wel dat de klant zelf mag bepalen op welke wijze het product zal worden teruggestuurd. Dit is niet nadelig voor u als webshophouder, aangezien het uiteindelijk aan de klant is om te bewijzen dat het product is geretourneerd in het geval het product is kwijtgeraakt.

Edit: of bedoelde je de verzendkosten / afleverkosten IPV retour kosten?

[ Voor 52% gewijzigd door President op 29-10-2019 22:02 ]

[loki504]

President schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 21:59:
[...]

Misschien even https://www.ckh-advocaten...kosten-online-bestelling/ doorlezen voordat je dit soort onjuiste uitspraken doet...


[...]


Edit: of bedoelde je de verzendkosten / afleverkosten IPV retour kosten?

Verzendkosten van winkel naar klant zijn voor de winkel. Verzendkosten van klant naar winkel zijn voorbde klant

[NotSoSteady]

66 euro kost het verzenden. Mijn advies is om even na te vragen wat het retourneren kost. Met YAL5 gaat er ook nog 15 euro van het bedrag af.

[ Voor 22% gewijzigd door NotSoSteady op 29-10-2019 22:18 ]

[rdfeij]

Stoelpoot schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 16:16:
Accepteer je in het bestelproces ook ergens de voorwaarden van Vidaxl? Of enkel die van Alterego?

Either way lijken de geciteerde voorwaarden van Alterego, hoewel enigszins rommelig uitgeschreven, redelijk te voldoen aan de Europese regels. Het gedeelte over niet monteren / originele verpakking is wellicht wat strikt, maar ik ben niet erg thuis in de thuiswinkel-regels m.b.t. bouwpakketten. Retourverantwoordelijkheid klopt in ieder geval wel.

Let op dat dit alles over de 14-dagen periode (15 dus bij Alterego) van de WKOA lijkt te gaan, en niet per se over garantie.

klopt, officieel is het 14 dagen vanaf de dag na aflevering. Dus 15 dagen vanaf de dag van levering.
Het kan bijvoorbeeld zijn dat er pas 's-avonds geleverd wordt wat niet als volledige dag meetelt.
Ze omschrijven dus niets bijzonders alleen door de verwoording moeten ze 15 dagen zeggen.

[_Dune_]

loki504 schreef op dinsdag 29 oktober 2019 @ 19:44:
@paQ om welke tafel gaat het? En retour kosten van winkel naar consument worden gewoon vergoed. En je kan dan altijd nog een busje huren en hem zelf brengen. Scheelt je vaak bij grote producten nog wel eens.

Retourkosten bij WKOA zijn, tenzij anders vermeld voor de consument. Er zijn in sommige gevallen webwinkels die deze kosten op zich nemen, maar dat hoeven zij niet te doen.

Verzendkosten van Winkel naar consument, geldt eigenlijk hetzelfde. Sommige webwinkels willen wel 'gratis' verzenden als het bedrag boven een bepaald bedrag komt, echter als je het product onder de WKOA retour wilt sturen, kunnen de kosten gewoon voor de consument zijn.

Het is niet altijd de leverancier die overall voor opdraait.

[paQ]

Ja. Via vidaxl dus. Wel zeggen gratis bezorgd, maar als het retour moet, dan zoek je het maar lekker uit met een ander; wij bestaan dan niet meer, en alles wat ik je heb voorgehouden vóór aankoop, geldt dan niet meer.
Mijn vraag is of dat mag.

[StevenK]

Ik persoonlijk zou het bedrijf ook links laten liggen, als het retourrecht zo belangrijk is. Leuk dat je in je recht staat, maar je recht halen is in dit soort gevallen, hoewel ontzettend leuk, vaak behoorlijk lastig.

[loki504]

_Dune_ schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 00:42:
[...]


Retourkosten bij WKOA zijn, tenzij anders vermeld voor de consument. Er zijn in sommige gevallen webwinkels die deze kosten op zich nemen, maar dat hoeven zij niet te doen.

Verzendkosten van Winkel naar consument, geldt eigenlijk hetzelfde. Sommige webwinkels willen wel 'gratis' verzenden als het bedrag boven een bepaald bedrag komt, echter als je het product onder de WKOA retour wilt sturen, kunnen de kosten gewoon voor de consument zijn.

Het is niet altijd de leverancier die overall voor opdraait.

En dat is dus niet waar. De verkoper moet gewoon zijn eigen gemaakte verzendkosten betalen.

[Maasluip]

paQ schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 05:10:
Ja. Via vidaxl dus. Wel zeggen gratis bezorgd, maar als het retour moet, dan zoek je het maar lekker uit met een ander; wij bestaan dan niet meer, en alles wat ik je heb voorgehouden vóór aankoop, geldt dan niet meer.
Mijn vraag is of dat mag.

Het is al gezegd, maar het is volstrekt normaal dat bij retour de verzendkosten voor de klant zijn, dat heeft helemaal geen raakvlak met gratis verzenden. Ben blij dat ze dat doen, dan hoef je (als je hem retour stuurt) dus maar de helft van de verzendkosten te betalen!

En de eis "het product moet niet gemonteerd zijn" geldt als je hem retour stuurt. Dat betekent IMHO niet dat je hem niet in elkaar mag zetten en mag kijken of hij bevalt, het betekent dat als je hem retour stuurt, hij als bouwpakket terug gaat en niet als geassembleerd product.

[Blokker_1999]

En om af te ronden staat de vraag voor 100% nieuw er in opdat als hij met beschadigingen terug gaat men het recht heeft om een redelijk bedrag van de kosten af te trekken doordat het product dan een waardeverlies heeft door beschadigingen en de vraag voor originele verpakking is er ook meestal omdat je dan zeker de juiste, passende verpakking gebruikt wat ook weer helpt bij het voorkomen van transportschade.

[paQ]

Maasluip schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 07:49:
[...]

Het is al gezegd, maar het is volstrekt normaal dat bij retour de verzendkosten voor de klant zijn, dat heeft helemaal geen raakvlak met gratis verzenden. Ben blij dat ze dat doen, dan hoef je (als je hem retour stuurt) dus maar de helft van de verzendkosten te betalen!

Dat weet ik, maar dat is niet mijn punt.
Vidaxl zegt: gratis verzenden, 30 dagen bekijken, en gratis retourneren als je het niks vindt.
Zodra je wilt betalen: "trouwens... voor dat we het vergeten, wij zijn niet thuis als je het wilt retourneren, dan neem je maar contact op met de verzender in België, en regel je het daar maar mee."

[Gomez12]

paQ schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 08:40:
[...]
Dat weet ik, maar dat is niet mijn punt.
Vidaxl zegt: gratis verzenden, 30 dagen bekijken, en gratis retourneren als je het niks vindt.
Zodra je wilt betalen: "trouwens... voor dat we het vergeten, wij zijn niet thuis als je het wilt retourneren, dan neem je maar contact op met de verzender in België, en regel je het daar maar mee."

Het is in ieder geval niet een onbekende strategie. Het is gewoon een standaard strategie voor shop-in-shop webshops.

En het kan ook niet anders vanwege praktijken als shop-in-shop / dropshipping / marktplaatsen etc.

Een beetje netjes platform probeert dit te dichten door te zeggen dat de leverancier de platform voorwaarden over moet nemen als het iets erop wil zetten.

Maar kijk ook maar eens bij een willekeurige computerwinkel, kans is groot dat je bij een defect onderdeel doorverwezen wordt naar de fabrikant.

Oftewel het doorzetten naar anderen (en daarmee andere voorwaarden) is redelijk standaard, alleen normaalgesproken zijn de voorwaarden dan 99% gelijk of beter, zwaar slechter zie je bijna niet...
Maar als het de ene kant op mag, dan zal het ook de andere kant op mogen lijkt mij.

[paQ]

Gomez12 schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 09:06:
[...]

Een beetje netjes platform probeert dit te dichten door te zeggen dat de leverancier de platform voorwaarden over moet nemen als het iets erop wil zetten.

Dat gebeurt hier ook deels, alleen hun kant op.
Want de tafel kost bij de "externe verkoper" 479 euro, bij Vidaxl 534. Dat dicht weer enigszins de kosten voor het 'gratis verzenden'.

[Arnoud Engelfriet]

Er is in dit soort zaken een enorm verschil tussen theoretisch gelijk hebben en praktisch gezien je geld terug krijgen. Voor dat laatste ben je afhankelijk van hetzij je rechtsbijstandsverzekering hetzij een dure advocaat (duur als in, kost meer dan de hele tafel en krijg je niet terug).

In theorie spreek je de juridisch verkopende partij aan op het retourrecht. Lastig hier is dat zowel de verkoper als de tussenpersoon/het platform verschillende regels hebben over retouren. Ik zou zelf zeggen dat de regel op het platform 'wint' van de kleine lettertjes. Ook regels vermeld op een platform zijn AV in de zin van de wet, het hoeft niet in een PDF te staan om een voorwaarde te zijn. En dan kun je zeggen, jullie platform heeft me verteld dat dit ook bij jullie geldt, daar mocht ik op vertrouwen dus kom maar door met die gratis retour.

In de praktijk zegt die verkoper dan "eh nee, zie de AV".

[Gomez12]

Arnoud Engelfriet schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 12:25:
In theorie spreek je de juridisch verkopende partij aan op het retourrecht. Lastig hier is dat zowel de verkoper als de tussenpersoon/het platform verschillende regels hebben over retouren. Ik zou zelf zeggen dat de regel op het platform 'wint' van de kleine lettertjes.

Waarom zou jij zeggen dat regels van het platform winnen van de winkel?

Ik zou eerder zeggen dat specifiekere voorwaarden (/winkel) boven algemenere voorwaarden (/platform) gaan.
Puur omdat ze specifieker op dit goed zijn gericht...

[paQ]

Ik ken vidaxl als webwinkel, net als blokker.
Dat het van een externe verkoper komt staat er bij beiden nou niet überduidelijk bij ofzo, en daar word je in het geval van vidaxl pas echt op gewezen bij stap 3. Stap 4 is de betaling afronden.

Arnoud Engelfriet schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 12:25:

In theorie spreek je de juridisch verkopende partij aan op het retourrecht. Lastig hier is dat zowel de verkoper als de tussenpersoon/het platform verschillende regels hebben over retouren.

Maar wie is de verkoper, als vidaxl de ander de "externe verkoper" noemt?

---

dingen van bol.com van externe verkopers gaan ook via de bol voorwaarden, en zover ik weet op amazon.de net zo. Ik blijf het maar apart vinden dat het juridisch mogelijk is de rechten van een consument dermate in te perken door te stellen: ja nee... maar die tafel kwam van iemand anders, niet van ons

Ik vind op vidaxl, ik bestel op (bij) vidaxl, ik betaal aan vidaxl, hoe kan er überhaupt een overeenkomst met een externe partij ontstaan?

[loki504]

paQ schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 13:49:
Ik ken vidaxl als webwinkel, net als blokker.
Dat het van een externe verkoper komt staat er bij beiden nou niet überduidelijk bij ofzo, en daar word je in het geval van vidaxl pas echt op gewezen bij stap 3. Stap 4 is de betaling afronden.


[...]


Maar wie is de verkoper, als vidaxl de ander de "externe verkoper" noemt?

---

dingen van bol.com van externe verkopers gaan ook via de bol voorwaarden, en zover ik weet op amazon.de net zo. Ik blijf het maar apart vinden dat het juridisch mogelijk is de rechten van een consument dermate in te perken door te stellen: ja nee... maar die tafel kwam van iemand anders, niet van ons

Ik vind op vidaxl, ik bestel op (bij) vidaxl, ik betaal aan vidaxl, hoe kan er überhaupt een overeenkomst met een externe partij ontstaan?

toon volledige bericht

Bol.com externe verkopers kunnen ook aangepaste voorwaarden hebben.
https://www.bol.com/nl/v/...01032850280565#conditions

En ook bol.com trekt zijn handen er vanaf.
En Amazon.de weet ik niet helemaal zeker. Zij waren in ieder geval wel bereid mij te helpen bij een Garantie traject van mijn switch ipv doorsturen naar de externe verkoper.

En de reden dat je bij een externe verkoper een overeenkomst hebt en niet met vidaxl is omdat het zo is ingericht. De externe verkopers doen je een aanbod op vidaxl platform. En die accepteer jij. En dus is er een koopovereenkomst. Dat je vervolgens ook geld overmaakt naar vidaxl ipv de externe verkoper maakt niet uit. Dat is alleen om je verplichting na te komen. Uiteraard is het wel erg vervelend.

[ Voor 13% gewijzigd door loki504 op 30-10-2019 14:22 ]

[F_J_K]

Gomez12 schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 13:38:
[...]

Waarom zou jij zeggen dat regels van het platform winnen van de winkel?

Ik zou eerder zeggen dat specifiekere voorwaarden (/winkel) boven algemenere voorwaarden (/platform) gaan.
Puur omdat ze specifieker op dit goed zijn gericht...

Zie de alinea er boven: er is een verschil tussen recht hebben en (zonder rechter / dure advocaat) gelijk krijgen van de andere partij.

In dit geval: begrijp ik dat er contact is geweest met de verkoper. Dan is het toch duidelijk welke voorwaarden gelden wat betreft de verkoper?

Zelfs als niet: bij twijfel zou ik het zelf daarom liever via een ander kanaal halen, ook al is het wat duurder. Of uitgaan van slechte service, dan kan het altijd meevallen.

offtopic:
Gefeliciteerd, Arnoud.

[Arnoud Engelfriet]

Gomez12 schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 13:38:
[...]

Waarom zou jij zeggen dat regels van het platform winnen van de winkel?

Ik zou eerder zeggen dat specifiekere voorwaarden (/winkel) boven algemenere voorwaarden (/platform) gaan.
Puur omdat ze specifieker op dit goed zijn gericht...

Dat zou ik zeggen omdat die het eerst en prominentst in beeld komen. En daarmee word je gelokt om te bestellen, dus dat weegt zwaar voor mij. Ik vind zelf daarbij de AV van de winkel niet echt 'specifieker' op het punt van retourrecht dan die van het platform. Ze zijn anders maar gelijksoortig voor mij.

De tekst op https://www.vidaxl.nl/t/44/retourneren vind ik in zoverre onduidelijk dat het suggereert dat het gaat om alle bestellingen op die site. Maar ik denk dat de intentie is alle bestellingen daar met VidaXL als wederpartij ("Voor jouw vidaXL.nl bestellingen geldt").

Wel zie ik nu dat er in het selecteer- en bestelproces nergens wordt verwezen naar de vidaXL AV, alleen die van Alterego. Daarmee zie ik reden terug te komen op mijn stelling dat de retourregeling van vidaXL geldt. Ik zou nu eerder denken aan een misleidende handelspraktijk, je wordt door Alterego 'gelokt' om te bestellen onder belofte van gratis retour. De belofte is door vidaXL gedaan maar omdat dat een partner is van Alterego komt die belofte op hun bordje. Maar goed, wederom theoretisch want ook hier zeggen ze gewoon "nope, zien wij anders" op.

paQ schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 13:49:
Maar wie is de verkoper, als vidaxl de ander de "externe verkoper" noemt?

Dat hangt af van wie in het bestelproces naar voren wordt geduwd als de partij met wie je zaken doet. Bij bol.com zie je vrij duidelijk dat je soms bestelt bij een partner, en die komt ook met naam en toenaam in het proces langs. Daar bestel ik dus bij de partner, Bol.com moet zorgen dat mijn consumentenrechten worden gewaarborgd (art. 6:230g lid 3 BW) maar ze zijn geen contractspartij.

Bij de tafel genoemd door de TS zie ik "Verkocht door: Alterego Design (NL)" staan op de productpagina, en in het bestelproces krijg ik ook de AV van Alterego ("k bevestig dat ik de algemene voorwaarden van Alterego Design (NL) gelezen en begrepen heb en dat ik met deze voorwaarden akkoord ga"). Dus voor mij staat vast dat ik hier een overeenkomst met Alterego heb.

[paQ]

@Arnoud Engelfriet Dank voor de uitgebreide toelichting.

Een beetje pervers vind ik het wel. Vidaxl verkoopt het partnerproduct aan je met "gratis" verzendkosten, die ze in wezen al in de verkoopprijs verrekend hebben. Wil je het retourneren, dan betaal je ze dus nog een keer. Er waren zogenaamd geen verzendkosten bij het bestellen, dus je maakt het je zelf hopeloos duur.
Wel schermen met het een, maar afhaken bij het ander.

In dat geval kan ik hem dus "beter" bij Alterego rechtstreeks bestellen. Want in het geval van een retour zijn zij ca 75 euro goedkoper dan vidaxl. (ze moeten dan immers de verzendkosten naar mij ook retourneren)

[Gomez12]

paQ schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 15:53:
In dat geval kan ik hem dus "beter" bij Alterego rechtstreeks bestellen. Want in het geval van een retour zijn zij ca 75 euro goedkoper dan vidaxl. (ze moeten dan immers de verzendkosten naar mij ook retourneren)

Hoe kom je hierbij? Als ik het goed heb kost het bij Alterego toch 479 + 66 verzendkosten om het naar jou toe te krijgen, retourkosten komen daar nog bij.
Terwijl het bij VidaXL 539 + 0 verzendkosten kost om het naar jou toe te krijgen, retourkosten komen daar wederom bij.

Het scheelt volgens mij 6 euro in het voordeel van VidaXL ongeacht of je nou een retour hebt of niet.

[paQ]

Alterego 479+66. Bij retour 66-66, maakt 545*
Vidaxl 534+0. Bij retour 66, maakt 594

* kortingscode voor 24 euro kan er nog af.

[loki504]

paQ schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 19:35:
Alterego 479+66. Bij retour 66-66, maakt 545*
Vidaxl 534+0. Bij retour 66, maakt 594

* kortingscode voor 24 euro kan er nog af.

Waar haal je die 66 euro bij vidaxl vandaan?

[paQ]

loki504 schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 21:16:
[...]


Waar haal je die 66 euro bij vidaxl vandaan?

De retourkosten naar alter ego.

[Dennism]

paQ schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 19:35:
Alterego 479+66. Bij retour 66-66, maakt 545*
Vidaxl 534+0. Bij retour 66, maakt 594

* kortingscode voor 24 euro kan er nog af.

Zijn de kosten bij eventueel retour niet gewoon:

Alterego: 479+66 = €545 (als je de bestelling niet retour doet), gaat hij wel retour is het dan €545 retour aan jou, jouw kosten €66 voor de retour = jouw kosten zijn uiteindelijk in dat geval €66
VidaXL: 534+0 = €534 (als je de bestelling niet retour doet), gaat hij wel retour is het dan €534 retour aan jou, jouw kosten €66 voor de retour = jouw kosten zijn uiteindelijk in dat geval €66

Ergo, als de bestelling retour gaat betaal jij altijd €66 aan retour kosten in dit voorbeeld, gaat de bestelling niet retour is VidaXL in de basis €11 voordeliger, tenzij je de code van €24 gebruikt.

[paQ]

Dennism schreef op donderdag 31 oktober 2019 @ 08:52:
[...]


Zijn de kosten bij eventueel retour niet gewoon:

Alterego: 479+66 = €545 (als je de bestelling niet retour doet), gaat hij wel retour is het dan €545 retour aan jou, jouw kosten €66 voor de retour = jouw kosten zijn uiteindelijk in dat geval €66
VidaXL: 534+0 = €534 (als je de bestelling niet retour doet), gaat hij wel retour is het dan €534 retour aan jou, jouw kosten €66 voor de retour = jouw kosten zijn uiteindelijk in dat geval €66

Ergo, als de bestelling retour gaat betaal jij altijd €66 aan retour kosten in dit voorbeeld, gaat de bestelling niet retour is VidaXL in de basis €11 voordeliger, tenzij je de code van €24 gebruikt.

da's waar.
Bij retour zijn de kosten altijd 66 euro (of wat de retourkosten dan ook mogen worden)
Ik heb besteld bij alterego, met kortingscode.

now we wait, en hopelijk hoeft ie niet retour.

[CasGas]

Ik zou eens kijken of je dit via PayPal kan spelen. Daarmee kan je je retourkosten vergoed krijgen via PayPal (check het even voor de zekerheid of retour richting Belgie daar dan ook onder zou vallen) en leg dit op voorhand bij hun voor. Grote kans dat PayPal met jou mee gaat aan de hand van bovenstaand verhaal met verschillende voorwaarden. Als je de tafel echt wil, dan zou ik die optie nemen.

<edit>ik zie dat ik volgens mij net te laat ben :)</edit>

[ Voor 7% gewijzigd door CasGas op 04-11-2019 14:12 ]

[paQ]

CasGas schreef op maandag 4 november 2019 @ 14:11:
Ik zou eens kijken of je dit via PayPal kan spelen. Daarmee kan je je retourkosten vergoed krijgen via PayPal (check het even voor de zekerheid of retour richting Belgie daar dan ook onder zou vallen) en leg dit op voorhand bij hun voor. Grote kans dat PayPal met jou mee gaat aan de hand van bovenstaand verhaal met verschillende voorwaarden. Als je de tafel echt wil, dan zou ik die optie nemen.

<edit>ik zie dat ik volgens mij net te laat ben :)</edit>

Retourkosten is geen recht hoor, althans niet als ik hem retourneer onder het herroepingsrecht.

[loki504]

paQ schreef op maandag 4 november 2019 @ 15:02:
[...]

Retourkosten is geen recht hoor, althans niet als ik hem retourneer onder het herroepingsrecht.

Klopt. Maar PayPal geeft dit wel als kooperbescherming.

[paQ]

hmmm wist ik niet.
weer wat geleerd

kleine lettertjes though:

U heeft het desbetreffende object teruggestuurd naar de verkoper of webwinkel via de reguliere Nederlandse postdiensten, een koeriersdienst of een andere gangbare verzendoptie of -service;

een tafel van 45 kilo met 80x180 ex verpakking kan niet via het reguliere systeem retour natuurlijk.

[loki504]

paQ schreef op maandag 4 november 2019 @ 16:02:
hmmm wist ik niet.
weer wat geleerd

kleine lettertjes though:

[...]


een tafel van 45 kilo met 80x180 ex verpakking kan niet via het reguliere systeem retour natuurlijk.

Maar wel met een koeriers dienst.

[paQ]

loki504 schreef op maandag 4 november 2019 @ 18:09:
[...]


Maar wel met een koeriers dienst.

"...of andere gangbare..."

Ik zie een discussie