Vragen in verband met surround set, en de toekomst ervan...

Pagina: 1
Acties:

Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Schumi_wk
  • Registratie: Juli 2013
  • Laatst online: 06-10 11:06
Ik zoek een?
Surround systeem 5.1, om aan te sluiten op mijn tv, Samsung 55ks9000.

Wat is je budget?
Tussen de 600 a 1000€ voor speakers en ontvanger

Ik wil het apparaat gaan gebruiken om ......
Wat er zeker op de ontvanger moet zitten is DAB+, we luisteren nogal veel naar de radio en ik wil toch een beetje futureproof zijn. Ook laat Netflix wekelijks een paar filmpjes op ons los en laat dan net het actiegedeelte hetgeen zijn wat we zo leuk vinden aan de surround.

Wat heb je zelf al gevonden?
Heb al redelijk wat gevonden maar heb geen idee welke combinatie er goed zou zijn. Als ik goed gelezen heb zou het ook beter zijn om speakers en receiver van een ander merk te nemen, maar waarom weet ik niet.

Welke vragen heb je hier nog over?
Op dit ogenblik staat er nog een https://www.philips.be/c-p/HTR5000_01/- surround. Misschien vinden jullie dat het niet nodig is een update te doen, of zeggen jullie hou de boxen en investeer wat meer in de ontvanger. Graag hoor ik het van jullie en alvast bedankt voor de info.

Misschien weet iemand ook hoe ik deze moet aansluiten op de KS9000 want heb niet echt een idee van hoe de oneconnect box werkt met een surround, deze is nu aangesloten via optische ARC kabel.

[ Voor 8% gewijzigd door Schumi_wk op 23-10-2019 20:00 ]

Beste antwoord (via Schumi_wk op 28-10-2019 18:01)


  • Jorgen
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 17:00

Jorgen

Moderator Beeld & Geluid

AV Liefhebber

Budget:

Als je tussen de 600 en 1000 euro te besteden hebt, reserveer dan maximaal 1/3 daarvan voor de receiver en de rest voor de speakers. In jouw geval dan dus 200 à 350 voor de receiver en de overige 400 à 650 euro voor de speakers.

One Connect Box:

In principe sluit je de receiver, of homecinemaset, of bijv. soundbar aan op de HDMI in van de One Connect Box. Zo komt het beeld van je bronnen (bijv. de blu-rayspeler of spelcomputer) die op de receiver/homecinema zitten aangesloten op de televisie. Als er echter ook geluid terug moet van de tv naar de receiver/homecinema omdat je bijv. de ingebouwde Netflix-app gebruikt, of tv kijkt, met de coax-kabel direct in de tv, dan heb je 2 opties. Ofwel de optische aansluiting van de tv c.q. One Connect Box naar de optical in op de receiver/homecinema. Ofwel gebruik maken van HDMI ARC wat audio return channel betekent. Met andere woorden: de receiver/homecinema stuurt dan beeld en geluid van je bronnen naar de tv en de tv stuurt het geluid van de ingebouwde afspeelmogelijkheden terug naar de receiver, zodat je ook Netflix en kabel-tv over je 5.1 luidsprekers kunt horen.

DAB+:

Dit is alleen belangrijk om op te letten als je vaak onderweg bent, zoals in de auto; of wanneer je op de plaats waar je receiver/homecinema staat, geen internetaansluiting hebt. Als je namelijk wel een internetaansluiting hebt, kun je ook alle zenders die je wilt horen luisteren via de ingebouwde internetradio van je receiver. Meestal is dit TuneIN. In verhouding zijn er veel minder receivers die ook over DAB+ beschikken, terwijl er heel veel zijn die ook TuneIn hebben. In een ander topic schreef iemand dat DAB+ zich makkelijk laat instellen en het zappen tussen zenders veel sneller is. Qua kwaliteit is TuneIn trouwens ook helemaal prima. Als je dus een receiver vindt zonder DAB+, maar met TuneIn, kan je dus uiteindelijk toch wat je wilt: namelijk radio luisteren. Uiteindelijk is het ook een kwestie van smaak en voorkeur.

Speakers:

Speakers koop je door ze in de winkel te gaan beluisteren. Elke speaker klinkt anders en soms zijn er zelfs binnen merken grote verschillen. Ter vergelijking: receivers en homecinamesets "klinken niet". Die zijn allemaal hetzelfde. Het verschil wat je hoort komt puur door de speakers en het volume. (Of equalizersettings; akoestiek van de ruimte; etc.). Ook hoef je niet op Watt en Ohm te letten. Als je geen heel rare dingen op elkaar gaat aansluiten (zoals autoradio's op een platenspeler, met festivalboxen; etc :P ), past alles op alles en klinkt het allemaal goed. Bij je speakers heb je ook nog kabels nodig. Vergeet die niet erbij te kopen. De frontspeakers (Linker en rechter stereospeaker) koop je van hetzelfde merk en dezelfde serie als de centerspeaker. Dat klinkt namelijk veel meer als 1 geheel, dan wanneer het verschillende merken en series zijn. Alle effectenspeakers (achter, zijkant, hoogte, subwoofer) mogen van een ander merk zijn. Die zijn echt puur voor de effecten en bepalen veel minder het geluidsbeeld.

Waarom losse spullen?

Natuurlijk zijn er kant en klare setjes die heel goed klinken binnen het budget, maar in het algemeen geldt dat een zelf samengestelde set beter klinkt. Dit omdat je dan ook de speakers naar je eigen wensen koopt. Ook hebben kant en klare setjes vaak veel minder aansluitingen.

Hoe kies je een receiver?

Om tot een goede keuze voor een receiver te komen, is het handig om voor jezelf een lijstje te maken met eisen en wensen. Kies een apparaat dat alles heeft wat je nu nodig hebt + iets meer qua functies en aansluitingen die je aanspreken of waarvan je vermoedt dat je ze binnenkort zou gaan gebruiken. De rest is zonde van de investering. Kijk overigens niet naar wat je allemaal niet gaat gebruiken, maar welke functies de receiver of versterker juist wél heeft.

Zie dit lijstje:

Waar ik receiver schrijf, kun je ook soundbar, multiroomset, homecinemaset of versterker lezen.
  1. Aansluitingen HDMI: Aantal nu benodigde HDMI-aansluitingen; minimaal + 1, waarbij het gaat om HDMI 2.x (2.0a, 2.0b of 2.1) met HDCP 2.2 → zo ben je voorbereid op de aanschaf van een nieuw apparaat en zorg je er meteen ook voor dat alle huidige standaards worden ondersteund, inclusief 4k, HDR en HD-audio. Als je nooit een tv, console of blu-rayspeler zal aansluiten, is HDMI minder belangrijk, maar het is voor alle video-apparaten, dé meest gebruikte en beste aansluiting. Hierbij is nog 1 extra ding van belang. De tv sluit je aan op de HDMI-uit van de receiver, maar soms wil je geluid van de tv ook terugsturen richting de receiver (bijv. van ingebouwde Netflix app, of coax-aansluiting). In dat geval heb je HDMI ARC nodig op tv en receiver. ARC betekent audio return channel en brengt het geluid van de tv bij de receiver door dezelfde kabel waarmee de receiver het beeld en geluid bij de tv brengt. ARC ondersteunt géén HD-audio. Wil je bijv. Dolby Atmos van je Netflix app op de tv, toch afspelen op de receiver, dan heb je HDMI 2.1 met eARC nodig. Met gewone ARC komt het geluid wel bij je receiver, maar dan als gewone Dolby audio.
  2. Aansluitingen overig: Aantal overige aansluitingen zoals RCA (tulp) en optisch. Kijk dus goed naar de apparaten die er op aangesloten dienen te worden. Ook hier weer de aansluitingen die je nu nodig hebt + redelijkerwijs verwacht te gaan gebruiken in de nabije toekomst. Optisch kan je bijv. ook gebruiken om de tv-audio weer terug bij de receiver te krijgen.
  3. Speakerkanalen en geluidsfilters: Of je nu stereo wilt afspelen, of surround, dat kan allemaal met een receiver. Een receiver klinkt in stereo ook net zo goed als een normale versterker. Kijk naar het aantal nu benodigde speakerkanalen én hoger. Dus niet alleen 5.1, maar ook 7.1, etc. (7.1 kan namelijk ook prima 5.1 afspelen; 5.1.4 ook prima stereo) en wat voor geluidsfilters: Dolby Digital, DTS HDMA, en Atmos bijv. Ook voor 2.0 (stereo) of 2.1 (stereo met subwoofer) kan je dus prima bij receivers kijken. Sluit daarom receivers met 5.1 of 7.2 niet uit, als je nu enkel stereo luistert
  4. Noodzakelijke opties: Belangrijke opties die er voor jou op moeten zitten: 4k, FM, Spotify, HDR, draadloze speakers, DAB+, TuneIn, ingebouwde phono-versterker, lip sync, etc
  5. Extra opties: Extra opties die leuk zijn, maar niet noodzakelijk.
  6. Prijs: Vanzelfsprekend de prijs.
Op 1 t/m 4 vergelijk je in de Pricewatch. Als je dan enkele geschikte modellen hebt gevonden, kijk je naar punt 5. Wat zijn de extra's die elk apparaat biedt. Wat spreekt je het meeste aan?
En als laatste natuurlijk 6. Zijn 2 apparaten gelijk qua vervulling van je wensen? Koop dan gewoon degene die het beste aansluit bij je portemonnee. Weet je het dan nog niet? Kies dan degene die het beste in je interieur past ;)

Your Friendly Neighborhood Moderator

Alle reacties


Acties:
  • Beste antwoord
  • +8 Henk 'm!

  • Jorgen
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 17:00

Jorgen

Moderator Beeld & Geluid

AV Liefhebber

Budget:

Als je tussen de 600 en 1000 euro te besteden hebt, reserveer dan maximaal 1/3 daarvan voor de receiver en de rest voor de speakers. In jouw geval dan dus 200 à 350 voor de receiver en de overige 400 à 650 euro voor de speakers.

One Connect Box:

In principe sluit je de receiver, of homecinemaset, of bijv. soundbar aan op de HDMI in van de One Connect Box. Zo komt het beeld van je bronnen (bijv. de blu-rayspeler of spelcomputer) die op de receiver/homecinema zitten aangesloten op de televisie. Als er echter ook geluid terug moet van de tv naar de receiver/homecinema omdat je bijv. de ingebouwde Netflix-app gebruikt, of tv kijkt, met de coax-kabel direct in de tv, dan heb je 2 opties. Ofwel de optische aansluiting van de tv c.q. One Connect Box naar de optical in op de receiver/homecinema. Ofwel gebruik maken van HDMI ARC wat audio return channel betekent. Met andere woorden: de receiver/homecinema stuurt dan beeld en geluid van je bronnen naar de tv en de tv stuurt het geluid van de ingebouwde afspeelmogelijkheden terug naar de receiver, zodat je ook Netflix en kabel-tv over je 5.1 luidsprekers kunt horen.

DAB+:

Dit is alleen belangrijk om op te letten als je vaak onderweg bent, zoals in de auto; of wanneer je op de plaats waar je receiver/homecinema staat, geen internetaansluiting hebt. Als je namelijk wel een internetaansluiting hebt, kun je ook alle zenders die je wilt horen luisteren via de ingebouwde internetradio van je receiver. Meestal is dit TuneIN. In verhouding zijn er veel minder receivers die ook over DAB+ beschikken, terwijl er heel veel zijn die ook TuneIn hebben. In een ander topic schreef iemand dat DAB+ zich makkelijk laat instellen en het zappen tussen zenders veel sneller is. Qua kwaliteit is TuneIn trouwens ook helemaal prima. Als je dus een receiver vindt zonder DAB+, maar met TuneIn, kan je dus uiteindelijk toch wat je wilt: namelijk radio luisteren. Uiteindelijk is het ook een kwestie van smaak en voorkeur.

Speakers:

Speakers koop je door ze in de winkel te gaan beluisteren. Elke speaker klinkt anders en soms zijn er zelfs binnen merken grote verschillen. Ter vergelijking: receivers en homecinamesets "klinken niet". Die zijn allemaal hetzelfde. Het verschil wat je hoort komt puur door de speakers en het volume. (Of equalizersettings; akoestiek van de ruimte; etc.). Ook hoef je niet op Watt en Ohm te letten. Als je geen heel rare dingen op elkaar gaat aansluiten (zoals autoradio's op een platenspeler, met festivalboxen; etc :P ), past alles op alles en klinkt het allemaal goed. Bij je speakers heb je ook nog kabels nodig. Vergeet die niet erbij te kopen. De frontspeakers (Linker en rechter stereospeaker) koop je van hetzelfde merk en dezelfde serie als de centerspeaker. Dat klinkt namelijk veel meer als 1 geheel, dan wanneer het verschillende merken en series zijn. Alle effectenspeakers (achter, zijkant, hoogte, subwoofer) mogen van een ander merk zijn. Die zijn echt puur voor de effecten en bepalen veel minder het geluidsbeeld.

Waarom losse spullen?

Natuurlijk zijn er kant en klare setjes die heel goed klinken binnen het budget, maar in het algemeen geldt dat een zelf samengestelde set beter klinkt. Dit omdat je dan ook de speakers naar je eigen wensen koopt. Ook hebben kant en klare setjes vaak veel minder aansluitingen.

Hoe kies je een receiver?

Om tot een goede keuze voor een receiver te komen, is het handig om voor jezelf een lijstje te maken met eisen en wensen. Kies een apparaat dat alles heeft wat je nu nodig hebt + iets meer qua functies en aansluitingen die je aanspreken of waarvan je vermoedt dat je ze binnenkort zou gaan gebruiken. De rest is zonde van de investering. Kijk overigens niet naar wat je allemaal niet gaat gebruiken, maar welke functies de receiver of versterker juist wél heeft.

Zie dit lijstje:

Waar ik receiver schrijf, kun je ook soundbar, multiroomset, homecinemaset of versterker lezen.
  1. Aansluitingen HDMI: Aantal nu benodigde HDMI-aansluitingen; minimaal + 1, waarbij het gaat om HDMI 2.x (2.0a, 2.0b of 2.1) met HDCP 2.2 → zo ben je voorbereid op de aanschaf van een nieuw apparaat en zorg je er meteen ook voor dat alle huidige standaards worden ondersteund, inclusief 4k, HDR en HD-audio. Als je nooit een tv, console of blu-rayspeler zal aansluiten, is HDMI minder belangrijk, maar het is voor alle video-apparaten, dé meest gebruikte en beste aansluiting. Hierbij is nog 1 extra ding van belang. De tv sluit je aan op de HDMI-uit van de receiver, maar soms wil je geluid van de tv ook terugsturen richting de receiver (bijv. van ingebouwde Netflix app, of coax-aansluiting). In dat geval heb je HDMI ARC nodig op tv en receiver. ARC betekent audio return channel en brengt het geluid van de tv bij de receiver door dezelfde kabel waarmee de receiver het beeld en geluid bij de tv brengt. ARC ondersteunt géén HD-audio. Wil je bijv. Dolby Atmos van je Netflix app op de tv, toch afspelen op de receiver, dan heb je HDMI 2.1 met eARC nodig. Met gewone ARC komt het geluid wel bij je receiver, maar dan als gewone Dolby audio.
  2. Aansluitingen overig: Aantal overige aansluitingen zoals RCA (tulp) en optisch. Kijk dus goed naar de apparaten die er op aangesloten dienen te worden. Ook hier weer de aansluitingen die je nu nodig hebt + redelijkerwijs verwacht te gaan gebruiken in de nabije toekomst. Optisch kan je bijv. ook gebruiken om de tv-audio weer terug bij de receiver te krijgen.
  3. Speakerkanalen en geluidsfilters: Of je nu stereo wilt afspelen, of surround, dat kan allemaal met een receiver. Een receiver klinkt in stereo ook net zo goed als een normale versterker. Kijk naar het aantal nu benodigde speakerkanalen én hoger. Dus niet alleen 5.1, maar ook 7.1, etc. (7.1 kan namelijk ook prima 5.1 afspelen; 5.1.4 ook prima stereo) en wat voor geluidsfilters: Dolby Digital, DTS HDMA, en Atmos bijv. Ook voor 2.0 (stereo) of 2.1 (stereo met subwoofer) kan je dus prima bij receivers kijken. Sluit daarom receivers met 5.1 of 7.2 niet uit, als je nu enkel stereo luistert
  4. Noodzakelijke opties: Belangrijke opties die er voor jou op moeten zitten: 4k, FM, Spotify, HDR, draadloze speakers, DAB+, TuneIn, ingebouwde phono-versterker, lip sync, etc
  5. Extra opties: Extra opties die leuk zijn, maar niet noodzakelijk.
  6. Prijs: Vanzelfsprekend de prijs.
Op 1 t/m 4 vergelijk je in de Pricewatch. Als je dan enkele geschikte modellen hebt gevonden, kijk je naar punt 5. Wat zijn de extra's die elk apparaat biedt. Wat spreekt je het meeste aan?
En als laatste natuurlijk 6. Zijn 2 apparaten gelijk qua vervulling van je wensen? Koop dan gewoon degene die het beste aansluit bij je portemonnee. Weet je het dan nog niet? Kies dan degene die het beste in je interieur past ;)

Your Friendly Neighborhood Moderator


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Schumi_wk
  • Registratie: Juli 2013
  • Laatst online: 06-10 11:06
Alvast bedankt voor de schitterende uitleg.

Nu heb ik dit setje tegengekomen: https://www.coolblue.be/n...-ht-s7805.html#1730954790 iemand enig idee of dit aan te raden valt?

Wat ik er kan over zeggen is dat Onkyo een merk is dat volgens mij wel in orde is. Of de speakers in orde zullen zal afhangen dat weet ik eigenlijk niet, is een test zoals je blijkbaar met iedere speaker moet doen.

Na een dagje speurwerk ben ik op deze combinatie uitgekomen, misschien dat iemand van jullie dit niet goed vind of me een andere keuze voorstelt.
Receiver
https://www.eu.onkyo.com/en/products/tx-l50-133018.html

Speakers
https://www.canton.de/en/home-cinema/5.1-movie/movie-365

Misschien nog een moeilijke vraag maar hoe weet je of het geluid goed zit?
- door ervaring?
- door het geluid te analyseren (wat je wel en wat je niet hoort)?
- door bepaalde geluiden af te spelen?
- door.....

[ Voor 28% gewijzigd door Schumi_wk op 25-10-2019 14:15 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jorgen
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 17:00

Jorgen

Moderator Beeld & Geluid

AV Liefhebber

@Schumi_wk Graag gedaan

Ik heb op deze manier geluisterd; zie: Jorgen in "Advies front speakers voor DENON AVX"

Edit: nog een aanvulling: als je je apparatuur koopt, laat je dan niet verleiden tot dure kabels. Voor HDMI voldoet gewoon normale kabel die je ook bij de MediaMarkt of Action kopen kunt. Zolang er het volgende op staat "HDMI high speed" of "HDMI premium high speed" heb je de goede kabels. Premium staat hierbij niet voor de prijs, maar is de aanduiding voor de bandbreedte en ondersteuning. Voor de meeste 4k en HDR dingen ben je dan helemaal voorbereid op alles wat je wilt aansluiten. Deze kabels hoeven echt niet meer dan een paar € per meter te kosten. Voor je optische kabel en RCA (tulpkabels) geldt hetzelfde. Normale kabel voldoet en kan alles. En met speakerkabels is dat precies hetzelfde geval. Bij optisch, RCA en speakerkabel is er trouwens geen "kwaliteitsaanduiding". Als de winkelier naar je komt met "deze HDMI-kabel van 50 euro is veel beter dan die van 10 euro..." zou ik de portemonnee dicht houden.

[ Voor 76% gewijzigd door Jorgen op 25-10-2019 18:06 ]

Your Friendly Neighborhood Moderator


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Schumi_wk
  • Registratie: Juli 2013
  • Laatst online: 06-10 11:06
Ok, we zijn al zover. Heb 2 sets speakers laten komen en ga deze testen welke ik het best vind. Maar zoals zo vaak leef ik niet in de ideale wereld en moet ik een beetje zoeken hoe mijn systeem het best tot zijn recht komt. Daarom deze sketchup tekening van hoe het er bij mij uitziet,
-Ik zou de subwoofer onder de center speaker willen plaatsen, is dat een goed idee?
-Ook zou de linkse frontspeakers heel wat dichter bij mijn sofa staan dan de rechtse, is dit op te vangen in instellingen?
-Eventueel nog andere bemerkingen?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/2wwuhSCl1tDjGmrYhS4wXMtd/thumb.png

[ Voor 11% gewijzigd door Schumi_wk op 30-10-2019 13:44 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 17:07
Schumi_wk schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 13:42:
Ok, we zijn al zover. Heb 2 sets speakers laten komen en ga deze testen welke ik het best vind. Maar zoals zo vaak leef ik niet in de ideale wereld en moet ik een beetje zoeken hoe mijn systeem het best tot zijn recht komt. Daarom deze sketchup tekening van hoe het er bij mij uitziet,
-Ik zou de subwoofer onder de center speaker willen plaatsen, is dat een goed idee?
-Ook zou de linkse frontspeakers heel wat dichter bij mijn sofa staan dan de rechtse, is dit op te vangen in instellingen?
-Eventueel nog andere bemerkingen?

[Afbeelding]
Jouw toekomstige speaker opstelling is verre van ideaal.

Center speaker
Een center speaker hoort in het midden onder (of boven) de tv te staan/ hangen, aangezien belangrijkste doel van een center speaker het correct weergeven van dialoog is.

Subwoofer
Wanneer je beperkt bent qua ruimte staat de subwoofer op een prima plek zoals jij deze in jouw sketchup hebt getekend. Houdt er wel rekening mee dat de subwoofer minimaal 25 cm van de muur afstaat.

Frontspeakers
Wanneer een van de twee frontspeakers aanzienlijk dichterbij de sofa staat dan de ander zorgt dit voor een slechte/ vertekend stereo geluid en beleving, dit is niet op te vangen in de instellingen.

Wanneer je echt wilt genieten van jouw nieuwe speaker setup is het raadzaam om te overwegen of een andere kameropstelling tot de mogelijkheden behoort.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jorgen
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 17:00

Jorgen

Moderator Beeld & Geluid

AV Liefhebber

@Freshouttheoven zo nauw komt het ook niet hoor. Mijn sub staat minder ver van de muur en functioneert uitstekend. Mijn center staat schuin onder de tv en klinkt gewoon vanuit het midden.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/OINdoPNBsVyP3oj8IsmZfY8G/medium.jpg

Your Friendly Neighborhood Moderator


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Schumi_wk
  • Registratie: Juli 2013
  • Laatst online: 06-10 11:06
Ik kan het ook zo oplossen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/9aK31nG4wCAx5YoD5zEZMguV/thumb.png

Maar hetgeen dat ik weet is, hoe verder de speakers van elkaar staan hoe beter de surround zijn werk kan doen, m.a.w. hoe dichter de boxen hoe minder deze als een 5.1 klinkt. Daarom dat ik de eerste opstelling had.

Wij zitten altijd aan de linkerkant van de sofa recht voor de tv, daarom misschien beter deze opstelling. Maar is een zoektocht voor ons. Ik denk dat we eerst een paar testopstellingen gaan doen en proberen wat er best overkomt.
Pagina: 1