Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Vraag: Batterijen vervangen door voeding

Pagina: 1
Acties:

  • P-e-t-j-e
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 10-11 17:41

P-e-t-j-e

dapper oranje: wortheldje

Topicstarter
Mijn vrouw heeft 2 mooie lampjes gekocht voor op het kastje in de hal. Hier moeten per stuk 3x aa 1,5v batterijen in. De lampjes bestaan uit een opgefrommeld ledsnoertje in een glazen buis.

Nu branden de lampjes 's avond een uurtje of 5 . Ze branden nu al behoorlijk minder fel wat me doet vermoeden dat de batterijen redelijk snel op zullen gaan en ik wil deze samen op 1 adapter aansluiten door deze in 2 aansluitingen te splitsen (er zit maar 1 enkel stopcontact) en op de contactpunten in het batterijencompartiment aan te sluiten.

Ik ben geen electro-specialist dus hierbij wat vragen: (met lampje bedoel ik de complete unit waarin het ledsnoertje zit):

De lamp heeft dus 4,5v (3x1,5v aa) nodig. Heb ik met 2 lampjes dan 9v nodig of 4,5v met meer amperes (ik denk dat laatste)?

Ik heb met een multimeter de amperes gemeten door een papiertje tussen 1 van de batterijen en een contactpunt te doen en met de meter de onderbroken stroomkring gedicht. Op stand 20m (vak dca) meet ik dan 8,39. 20m lijkt me 20 mili-ampere, dus dit zou 8,39mA zijn. Dat is enorm weinig. 839mA lijkt me meer reëel? Dit is een vergelijkbare multimeter:


https://www.google.com/se...pr=3#imgrc=NTuRP2mzEPDcRM

Stel even dat het 839mA moet zijn, dan heb een adapter van 4,5v en minimaal 1,8A zijn om beide lampjes tegelijk te voeden? Dan zou 4,5v bij 2A het makkelijkte te krijgen zijn denk ik. Moet ik die hebben of branden de ledjes direct door?

Idealiter zoek ik een kleine adapter met een schakelaartje op de adapter of op korte afstand in het snoer. De splitsing hangt dan achter het kastje waar ze op staan.

Wie kan me vertellen welke adapter ik nodig heb en heeft evt een linkje van een goedkope variant?

doe wat je niet laten kunt en laat wat je niet doen kunt


  • memphis
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 07:56

memphis

48k was toen meer dan genoeg.

LED lampen op batterijen zullen op zeker geen 800mA trekken. 8mA is niet geheel onwaarschijnlijk, simpele felle LED's die normaal op 20mA werken zullen met 8mA nog steeds een hoop licht geven.
Zijn het sfeerverlichting lampjes of is het heuse verlichting?

Zeker weten dat je de meetpennen met de meetstand op de meter goed had?

Maar ja, dergelijke LED lampjes zijn vaak maar simpel stroombegrensd met een weerstand, je moet dus zeker niet aan een simpele 5v adapter denken.
En toch is het wel het meest simpele om aan een USB lader te denken, die dingen kosten geen drol en als je tussen de adapter en de lampjes een diode zet hou je net iets minder dan 4.5v over.

Er zijn mensen die mij een GOD vinden


  • P-e-t-j-e
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 10-11 17:41

P-e-t-j-e

dapper oranje: wortheldje

Topicstarter
Dank voor je reactie. Is inderdaad sfeerverlichting.

Je zegt geen simpele 4,5v adapter maar wel een usb lader? Ben benieuwd wat het verschil is? Ik heb een usb lader van 5v en 500ma, kan ik die gebruiken? Maakt doe 500ma tov 8,39ma niet uit? Wat gebeurt er als ik hem zonder weerstand aansluit? Felle leds of een vonkje en weg leds?

P-e-t-j-e wijzigde deze reactie 12-10-2019 21:58 (3%)

doe wat je niet laten kunt en laat wat je niet doen kunt


  • memphis
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 07:56

memphis

48k was toen meer dan genoeg.

Een 4.5v adapter is lastig vindbaar en dan ook hopen dat de spanning redelijk precies is.
Heldere LED's zijn vaak richting een 3 tot 3.5v, om de stroom te begrenzen vanaf 4,5v is een lage weerstand nodig welke in de lamp al verwerkt is. Ga je naar een 5v spanning zal de stroom direct een stuk omhoog lopen.

Veel simpele adapters hebben geen spanningsregelaar en kunnen nog wel eens een wat hogere spanning afgeven wat nog meer stroom door de LED zal geven. Een USB lader daartegen heeft een geregelde spanning van 5v, 1 diode erachter en je komt op zeker op een 4.4v uit.

Er zijn mensen die mij een GOD vinden


  • SMSfreakie
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
Gewoon even de plaatselijke kringloop winkel bezoeken..

Grote kans dat ze wel een 4.5v adapter hebben..

En anders kan je ook nog kijken hoe ze branden met 2 batterijen (3v) dan kan je bijna alles tussen de 3 en 4.5 nemen

Dell E6440, Dell E6440, Custom homeserver C2750 based, Custom HTPC j4205 Based


  • BernardV
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 13-11 13:07
Wat hierboven al gezegd is een diode en een 5V voeding. Elke 1N400X diode is goed, die hebben afhankelijk van het opgenomen vermogen een spanningsval van ongeveer 0.7V.

Maar hoeveel leds zitten er eigenlijk in die verlichting?

  • AlexanderB
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 05:44

AlexanderB

7800 rpm

Ik heb zelf ook ooit zo iets aangepast, het led-snoer had geen stroombegrenzingsweerstand, en gebruikte puur de interne weerstand van de batterijen om de stroom te beperken. Mijn aanpassing was een 47 ohm 1/4w weerstand, die ik in de USB stekker had verwerkt.

  • jeroen3
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 13-11 11:25
Voedingen van dect telefoons zijn vaak 4.5V

En anders kun je op aliexpress wel 12V naar instelbare converters krijgen. En 12V adapters zijn weer veel gangbaarder.

  • 3xhaas
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 13-11 10:49
Normale AA batterijen hebben best een groot spanningsverloop naarmate ze leger raken. Nominaal geven ze 1,5V, maar leeg ca. 1V en vol ca. 1,8V. Kortom een standaard 5V voeding gaat hier prima voor werken.
Ik ga er verder vanuit dat zoals mempis als meldde de 8,39mA correct is. Een normale LED verbuikt 20mA, maar wordt regelmatig op ca 10mA ingesteld mbt levensduur/felheid etc. Low current LED's verbruiken nog veel minder bv. 2-3mA.

  • Techneut
  • Registratie: september 2007
  • Niet online
P-e-t-j-e schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 21:57:
Dank voor je reactie. Is inderdaad sfeerverlichting.

Je zegt geen simpele 4,5v adapter maar wel een usb lader? Ben benieuwd wat het verschil is? Ik heb een usb lader van 5v en 500ma, kan ik die gebruiken? Maakt die 500ma tov 8,39ma niet uit? Wat gebeurt er als ik hem zonder weerstand aansluit? Felle leds of een vonkje en weg leds?
Vergelijk het eens met een auto-accu van 12V, die dient zowel voor de startmotor van soms meer dan 100A als voor kleine pitjes. En die blaas je niet op door alleen maar die hoge capaciteit van de accu. Het is de spanning die bepalend is. Als die toevallig een half voltje hoger is zou ik dat geen probleem vinden. Het verschil tussen 5V en 4,5V is maar 10%. niet noemenswaardig. Maar anders zet je er een weerstand of een diode tussen, met een diode wordt de spanning ongeveer 0,7V lager, echt nodig is dat niet.
3xhaas schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 09:37:
Normale AA batterijen hebben best een groot spanningsverloop naarmate ze leger raken. Nominaal geven ze 1,5V, maar leeg ca. 1V en vol ca. 1,8V. Kortom een standaard 5V voeding gaat hier prima voor werken.
Ik ga er verder vanuit dat zoals mempis als meldde de 8,39mA correct is. Een normale LED verbuikt 20mA, maar wordt regelmatig op ca 10mA ingesteld mbt levensduur/felheid etc. Low current LED's verbruiken nog veel minder bv. 2-3mA.
Vergeet je hier de spanning niet? (Wederom de spanning). Bij net spanning zou dit een vermogen betekenen van (230 x 8,39)/1000 = 1,93W, een heel aannemelijke waarde. Bij 4,5 V wordt dit maar 0,038W, een wel héél kleine waarde, misschien nog net een gloeiende spijker. Dan lijkt me die 839mA wel aannemelijk.

  • 3xhaas
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 13-11 10:49
Techneut schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 15:35:
Vergeet je hier de spanning niet? (Wederom de spanning). Bij net spanning zou dit een vermogen betekenen van (230 x 8,39)/1000 = 1,93W, een heel aannemelijke waarde. Bij 4,5 V wordt dit maar 0,038W, een wel héél kleine waarde, misschien nog net een gloeiende spijker. Dan lijkt me die 839W wel aannemelijk.
Nee, ik vergeet spanning niet. Een led heeft een spanningsval van ca. 2-4V (afhankelijk van de kleur).

839W is heel erg veel. Je kon vroeger niet eens consumenten gloeilampen kopen met zo'n groot verbruik. Met batterijen zou je misschien heel kort even licht (seconden) hebben, maar daarna zijn die leeg.

  • Techneut
  • Registratie: september 2007
  • Niet online
Je begrijpt me totaal verkeerd, lees waar je op reageerde nog eens door. Waar las je die 839 W? Ik had het over 839mA.

  • memphis
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 07:56

memphis

48k was toen meer dan genoeg.

Techneut schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 15:35:

Vergeet je hier de spanning niet? (Wederom de spanning). Bij net spanning zou dit een vermogen betekenen van (230 x 8,39)/1000 = 1,93W, een heel aannemelijke waarde. Bij 4,5 V wordt dit maar 0,038W, een wel héél kleine waarde, misschien nog net een gloeiende spijker. Dan lijkt me die 839W wel aannemelijk.

Er zijn mensen die mij een GOD vinden


  • Techneut
  • Registratie: september 2007
  • Niet online
Klopt, "slip off the pen". Natuurlijk bedoelde ik 839mA, alleen had ik m'n gedachten bij het resultaat in watts. Ik had beter die laatste zin achterwege kunnen laten, dan was dit misverstand niet ontstaan. Ik heb het even gecorrigeerd.

@3xhaas,
Niettemin blijft de strekking van mijn eerdere bericht hetzelfde. Vergelijk die stroom van 839mA bij die twee spanningen, 230V netspanning versus batterijspanning van 4,5V. Bij 230V lijkt 8,39mA aannemelijk, bij 4,5V lijkt me de weglating van de komma het meest waarschijnlijk.

Je zegt: "Een led heeft een spanningsval van ca. 2-4V (afhankelijk van de kleur)."
Helemaal waar, maar dat is de LED zelf, maar LED-lampen die vaak bestaan uit meerdere ledjes zijn voor netspanning of voor uiteenlopende batterijspanningen. En daar ging mijn vraag over of je misschien even de spanning was vergeten waar het over ging, namelijk 4,5V, en daarbij hoort waarschijnlijk 839mA, zonder komma.

  • memphis
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 07:56

memphis

48k was toen meer dan genoeg.

Maar je moet het met mij eens zijn dat die Chinezen veel zooi op batterijen kunnen verzinnen maar een stukje LEDverlichting dat bijna 1A trekt zou zelfs de gemiddelde Chinees niet doen.
En zoals aangegeven gaat het niet eens om een echte verlichting maar iets sfeeersachtig.

Er zijn mensen die mij een GOD vinden


  • GarBaGe
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 08:14
Je kan ook diverse "battery eliminator" kopen die setjes AA of AAA vervangen.
Zoals bijvoorbeeld deze:
https://www.limango-outle...joRlUckzJabIaAsCLEALw_wcB

Ryzen5 2600X; 16GB DDR4-3200 ; RTX-2080 ; 1TB SSD


  • Techneut
  • Registratie: september 2007
  • Niet online
memphis schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 20:57:
Maar je moet het met mij eens zijn dat die Chinezen veel zooi op batterijen kunnen verzinnen maar een stukje LEDverlichting dat bijna 1A trekt zou zelfs de gemiddelde Chinees niet doen.
En zoals aangegeven gaat het niet eens om een echte verlichting maar iets sfeersachtig.
Je hebt helemaal gelijk. Maar TS meldt ook dat hij de indruk heeft dat de batterijtjes nogal snel leeg raken. Uit TS z'n relaas lijkt het me dat hij weinig besef heeft wat de elektrische waarden betekenen. Dus dringt de vraag zich op hoe betrouwbaar zijn meetverslag is. Zijn veronderstelde 8,38mA is bij die 4,5V inderdaad heel weinig, namelijk slechts 0,038W.
Dan 839mA. Een gewone penlight AA heeft een capacitieit van ongeveer 1100mAh. En dit betekent dat hij na een uur bijna leeg is bij die stroom. Toch geeft die bij 4,5V een heel reëel vermogen van 3,78W, een gloeilamp-equivalent van ongeveer 20W. Tja, een tussen liggende waarde zou nog net kunnen, maar het lijkt me wel een zwak pitje.

  • naarden 4ever
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 12-11 15:22
P-e-t-j-e schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:53:
Mijn vrouw heeft 2 mooie lampjes gekocht voor op het kastje in de hal. Hier moeten per stuk 3x aa 1,5v batterijen in. De lampjes bestaan uit een opgefrommeld ledsnoertje in een glazen buis.
Het meest simpele zou zijn om even vrouwlief te vragen waar ze de lampjes vandaan heeft en misschien een fotootje ervan zodat we weten met wat voor een lichtopbrengst we te maken hebben. :)
De lamp heeft dus 4,5v (3x1,5v aa) nodig. Heb ik met 2 lampjes dan 9v nodig of 4,5v met meer amperes (ik denk dat laatste)?
Ik ga ervan uit dat de verlichting bestaat uit witte ledjes. Witte leds werken op een nominale spanning van ongeveer 3,3V. Daaruit kan ik afleiden dat geen van de leds in serie zijn geschakeld, maar allemaal parallel. Zie: parallelschakeling of serieschakeling?

Zonder al te veel moeite kan je dan dus beide plussen en beide minnen van de lichtslangen aan elkaar knopen. Daarmee maak je één enkele parallelschakeling met twee keer zoveel belasters. Daarmee blijft de spanning die op de schakeling moet worden gezet 4,5V en wordt de stroom verdubbeld.
Ik heb met een multimeter de amperes gemeten door een papiertje tussen 1 van de batterijen en een contactpunt te doen en met de meter de onderbroken stroomkring gedicht. Op stand 20m (vak dca) meet ik dan 8,39. 20m lijkt me 20 mili-ampere, dus dit zou 8,39mA zijn. Dat is enorm weinig. 839mA lijkt me meer reëel?
Ik denk dat je die meting even over zult moeten doen. 8,39mA in een parallelschakeling is héél weinig met 'allemaal lampjes'. Een low-power led, zoals het standby-lampje van je TV, gebruikt al zo'n 2-3mA. 8,4mA heeft dus een gelijke lichtopbrengst van tweeënhalf standby-lampje. Lijkt mij te weinig.

839mA is dan wel weer heel veel. Op 4,5V staat dat gelijk aan een vermogen van 3,78W. Dat is dan weer gelijk aan een led-spotje op vol vermogen. Da's ook wel weer heel veel licht.

Belangrijk is sowieso deze meting uit te voeren met volle batterijen. Als je dit met bijna-lege batterijen meet, krijg je sowieso geen representatieve meting.

Overigens is de 20m stand inderdaad meten tot 20m(A). Dus je meting zou moeten betekenen dat er 8,39mA wordt getrokken. De meting is niet onmogelijk, als je batterijen praktisch leeg zijn, maar met volle batterijen lijkt mij dat onwaarschijnlijk.
Idealiter zoek ik een kleine adapter met een schakelaartje op de adapter of op korte afstand in het snoer. De splitsing hangt dan achter het kastje waar ze op staan.
Losse schakelaartjes zijn bij de bouwmarkt prima te vinden. één van de twee aderen onderbreken met de schakelaar en de andere gewoon door laten lopen. Zolang het de stroomkring maar onderbreekt.
Wie kan me vertellen welke adapter ik nodig heb en heeft evt een linkje van een goedkope variant?
We hebben dus eigenlijk te weinig data om je daar iets over te kunnen vertellen. Iets meer informatie over het apparaat zelf en zijn stroomgebruik zijn eigenlijk nodig. Maar ik kan je wel enkele dingen meegeven.

AA-batterijen komen in vele soorten voor, maar belangrijkste zijn alkalines en heroplaadbare. Heroplaadbaar komt voor als Lithium of als (meest voorkomend) NiMH. Nominale zero-load (geen belasting, spanning meten van plus naar min zonder verbruiker) zit tussen de 1,2V en de 1,65V. Dit zakt weg tot 0,7-1,1V wanneer de batterij bijna leeg is. Belangrijkste om hiervan mee te nemen is dat alles wat voor batterijen wordt gemaakt in ieder geval kortstondig 3x1,65V aan moet kunnen, dus 4,95V. Daarnaast worden dergelijke apparaten altijd ontworpen met een stuk veiligheidsmarge, dus ik zou me niet al te druk maken om een adapter van 5V te gebruiken wanneer 4,5V niet te vinden is (Zo wordt een 20mA rode led (1.8V) over het algemeen door een 220 Ohm weerstand voorgegaan die de stroom beperkt tot 14,5mA terwijl de 180 Ohm weerstand uit de E12-serie de stroom ook gewoon beperkt tot 17,8mA wat dus ook gewoon prima ruim binnen de marge is, dus er wordt vrij conservatief ontworpen).

De stroom van een adapter heeft aan wat de maximale stroom is die een adapter kan leveren. Dus je kunt prima een kleine belasting aansluiten op een 5V/2A adapter. Andersom kan je geen grotere belasting aansluiten dan dat je adapter aan stroom kan leveren (evident).

Wat ik dus nu zou doen:
1. Doe de meting opnieuw, maar dan nu met verse batterijen. Ik vermoed dat je een veel hogere waarde eruit krijgt. Begin ook vooral met meten op de hoogst mogelijke stand (2000m of 2), en als je daarop geen uitslag krijgt ga je een trap omlaag (naar 200m).
2. Aan de hand van de meting ga je op zoek naar een 4.5V of een 5V adapter met minimaal de stroom die je hebt gemeten. Weet wel dat de stroommeting met batterijen altijd lager zal zijn dan dat een adapter aan stroom gaat leveren (heeft te maken met interne weerstanden van de batterijen en wat andere elektronische eigenschappen waarvan het mij compleet overbodig lijkt daar nu in detail op in te gaan). Meet je bijvoorbeeld 487mA, dan zou ik niet een 5V adapter met 500mA pakken maar gewoon met 800mA of 1A. Zorg voor een ruime marge. Ook omdat de spanning iets hoger is met een 5V adapter dan met een 4,5V adapter zal je marge met een 5V adapter nog iets groter moeten zijn dan met een 4,5V adapter (de stroom zal ongeveer 10% hoger zijn).
3. Tot slot wil je de schakeling als volgt hebben:
- Uit de adapter komt een draadje: plus, en min. Je wilt de plus, danwel de min, onderbreken, en daartussen een schakelaar zetten. De andere draad laat je verder ongemoeid.
- Het draadje wat het kastje van de drie AA batterijen in gaat, knip je af, strip je, en knoop je de plussen en de minnen aan elkaar.
- tot slot koppel je plus van de adapter aan de plus van de lichtslangen, en de minnen van de lichtslang aan de min van de adapter.

  • memphis
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 07:56

memphis

48k was toen meer dan genoeg.

Een heel mooi en lang betoog, alleen jammer dat het niet veel op het onderwerp slaat....

Je gaat er vanuit dat de 2 lampjes op 1 set 3xAA batterijen gevoed worden terwijl TS duidelijk aangeeft ieder zijn set batterijen te hebben.
De mogelijkheid op een parallel of serieschakeling nu is 0 komma 0

Je praat op een gegeven moment over een lichtslang? Waar heb je dat vandaan?

Fout zit je ook met het idee dat als de spanning 10% hoger is dat de stroom dat ook zal zijn. Voor een volledig ohmse belasting wel ja maar je hebt de maken met een serieschakeling van een weerstand en een LED en dan gelden er hele andere berekeningen.

NiMh geladen op 1.65v ????? Ik heb hobbymatig met veel accu's te maken maar heb nog nooit 1.65 uit een AA cel zien komen of welk andere NiMh cel. Ja, gemeten onder een hoge laadstroom maar dat is geen gewone klemspanning. Je krijg van mij gelijk als je over NiZn oplaadbare batterijen praat.

Wel heb je gelijk dat de meeting niet representatief is als die met (bijna) lege batterijen is gemeten. Zoals ik aangaf kunnen kleine veranderingen van de spanning grote veranderingen op de LED veroorzaken, met name dat 5v schadelijk kan worden maar inderdaad kan bij een 4v de stroom al erg laag geworden zijn. Stel dat het bij 4v is zou inderdaad de stroom 8mA kunnen zijn en zal deze bij 4.5v dan 15mA zijn.

Er zijn mensen die mij een GOD vinden


  • naarden 4ever
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 12-11 15:22
memphis schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 15:28:
Je gaat er vanuit dat de 2 lampjes op 1 set 3xAA batterijen gevoed worden terwijl TS duidelijk aangeeft ieder zijn set batterijen te hebben.
De mogelijkheid op een parallel of serieschakeling nu is 0 komma 0
Ik stel voor dat je het nog een keer doorleest.

Wat ik namelijk zeg is dat ik, gezien de situatie, de aanname doe dat alle leds in beide slangen ieder parallel staan. Het lijkt mij niet dat (aanname) witte leds die worden gevoed door 3xAA batterij in serie worden geschakeld.

Ik zeg daarnaast dat, als hij van twee losse slangen gevoed door 3xAA naar een situatie toe wilt gaan naar beide slangen aangesloten op één enkele voeding, hij beide slangen parallel moet schakelen. Je laatste statement is dus ronduit onzin.
Je praat op een gegeven moment over een lichtslang? Waar heb je dat vandaan?
Uit TS:
De lampjes bestaan uit een opgefrommeld ledsnoertje in een glazen buis.
Welke naam je dit geeft is mij om het even. Ik heb gekozen voor 'lichtslang', maar dat had net zo goed 'lichtbuis' of 'kerstslinger' kunnen zijn. Is mij om het even.

Ik zou ook niet weten waar ik anders op zou moeten duiden. Beschouw de context? :+
Fout zit je ook met het idee dat als de spanning 10% hoger is dat de stroom dat ook zal zijn. Voor een volledig ohmse belasting wel ja maar je hebt de maken met een serieschakeling van een weerstand en een LED en dan gelden er hele andere berekeningen.


Ik wilde het simpel houden voor TS maar here goes:

Je hebt gelijk dat een led geen ohmse weerstand is. Wel is in deze toepassing naar alle waarschijnlijkheid een led in serie geschakeld met een ohmse weerstand om de stroom (en dus het verbruik en de lichtintensiteit) te beperken. Ik heb de datasheet van de gebruikte leds niet, maar wel kan ik hier uit met de generieke karakteristiek van een led, namelijk dat deze een hoge weerstand heeft (= weinig stroom doorlaat) onder de drempelspanning, en een lage(re) weerstand boven de drempelspanning. Laten we kijken naar een vergelijking tussen een ohmse weerstand, een ideale diode, en een led:



We zien hier de stroom die loopt bij een gegeven stroom door de eerdergenoemde belastingen. Een ohmse weerstand heeft een nette, lineaire grafiek, een ideale diode heeft een hoge weerstand tot de drempelspanning (ongeveer 1,8V in bovenstaande grafiek), en een led heeft een vergelijkbare karakteristiek, maar heeft vanaf de drempelspanning een iets vlakker verloop. Desondanks is de weerstand van de led in verhouding met de voorschakelweerstand die in de lichtbuis wordt gebruikt nagenoeg verwaarloosbaar.

Daarbij moet worden onthouden dat de lichtslang/-buis bedoeld is als sfeerverlichting en dus waarschijnlijk een vrij hoge voorschakelweerstand heeft op elke led om te voorkomen dat je een buis vol met schijnwerpers hebt. Ik durf wel aan te nemen dat de voorschakelweerstand van een 3,3V led in deze toepassing 150 Ohm is, als het niet meer is. Een voorschakelweerstand voor een low-current witte led zal veel hoger zijn, eerder richting de 400 Ohm.

Zelfs al zou hier sprake zijn van een ideale diode met 0 Ohm weerstand boven de drempelspanning, is er nog steeds een voorschakelweerstand met een zeer aanzienlijke weerstand die de stroom wél met een ohmse karakteristiek beperkt. Ook is het bijzonder onhandig om te ontwerpen zodat de led functioneert in het onderste deel van de grafiek, want daar is de led helemaal niet efficiënt. En juist in een toepassing met batterijen, waar efficiëntie van groot belang is, lijkt mij dat een beroerde ontwerpoverweging om te maken.

Zou het ontwerp precies op het randje zitten, dan zorgt dV/dI inderdaad voor een sterk veranderende weerstand die zorgt voor een lagere weerstand als de spanning iets verlaagt. Dat zou dan zorgen voor een toename van iets meer dan 10%. Maar dat lijkt mij onwaarschijnlijk en zelfs al zou dat het geval zijn, hebben we het niet over een toename van 30-40% maar 12-15% max. Niets significants wanneer er al rekening is gehouden met de veiligheidsmarge die elders in mijn bijdrage werd genoemd.
NiMh geladen op 1.65v ????? Ik heb hobbymatig met veel accu's te maken maar heb nog nooit 1.65 uit een AA cel zien komen of welk andere NiMh cel. Ja, gemeten onder een hoge laadstroom maar dat is geen gewone klemspanning. Je krijg van mij gelijk als je over NiZn oplaadbare batterijen praat.
Nee, nogmaals, lees goed. AA-batterijen, in welke vorm dan ook, kunnen met volle lading voorkomen met een zero-load spanning van 1,2 - 1,65V. NiMH op 1,65 is slecht nieuws. 1,65V als zero-load uit een alkaline batterij is lang zo gek nog niet.
The nominal voltage of a fresh alkaline cell as established by manufacturer standards is 1.5 V. The effective zero-load voltage of a non discharged alkaline battery, however, varies from 1.50 to 1.65 V, depending on the purity of the manganese dioxide used and the contents of zinc oxide in the electrolyte.
Wel heb je gelijk dat de meeting niet representatief is als die met (bijna) lege batterijen is gemeten. Zoals ik aangaf kunnen kleine veranderingen van de spanning grote veranderingen op de LED veroorzaken, met name dat 5v schadelijk kan worden maar inderdaad kan bij een 4v de stroom al erg laag geworden zijn. Stel dat het bij 4v is zou inderdaad de stroom 8mA kunnen zijn en zal deze bij 4.5v dan 15mA zijn.
Ja -- maar daar zit het verschil hem in hobbymatig ontwerpen (waar jij zo te merken de meeste kennis vandaan hebt ;) ) en ontwerpen voor consumentenverkoop. Je wilt als fabrikant jezelf zoveel mogelijk indekken door heel behoudend te ontwerpen. In dit geval moet je dus rekening houden met elke soort AA-batterij die op de markt is en potentieel door een consument kan worden gebruikt voor deze toepassing, dus ook de NiZn cellen, met een open-klemspanning van 1,85V en een nominale spanning van 1,6V. Mocht er een gebruiker zijn die NiZn-batterijen gebruikt, wil je als fabrikant niet dat door een iets te hoge spanning direct een defect optreedt, want garantieprocedures kosten geld. Liever lever je dan íets in op prestaties om de betrouwbaarheid te vergroten. Beetje vergelijking tussen de 1.6 motor van een Formule-1 auto, en de 1.6-motor in de auto voor je huis.

Derhalve zeg ik dat ik denk dat een voeding van 5V niet direct schade zal opleveren, want er zit een stevige veiligheidsmarge in zo'n apparaat.

  • memphis
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 07:56

memphis

48k was toen meer dan genoeg.

De slang kan idd meerdere LED's bevatten maar kan ook een enkele LED zijn met een platic slang met wat frutsels voor een lichteffect. YS moet maar eens een foto of een link plaatsen. Als de 8mA klopt zal het wel om een enkele LED gaan en heel misschien als het meerdere zijn dat er een stukje elektronica in zit die de LED's multiplext.

Ik denk dat de meest makkelijkste oplossing al gegeven is, die voeding met nep AA die je er zo in kan steken.

Er zijn mensen die mij een GOD vinden

Pagina: 1


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Elektrische auto

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True