Draadloos netwerk in studenthuis

[sn0w13]

Momenteel heb ik een studenthuis voor 13 studenten.
Voortdurend klagen ze over de verbinding.
Momenteel hangt er een router van telenet met 300MB down en 30MB up snelheid.

Ik begrijp dat wanneer er maar 1 student bv een film download de lijn dichtgeknepen wordt.

Nu wou ik dit installeren.
pricewatch: TP-Link Deco M9 Plus (3-pack)

Is het mogelijk om deze in te stellen dat iedere student max. 30MB downloadsnelheid krijgt?
Ik vindt dit nergens terug in de handleiding enkel parent control.

Of is er een ander mesh systeem waar ik de individuele snelheid kan instellen per apparaat?

[Arthion-nl]

Sn0w13

https://www.tp-link.com/us/support/faq/1598/ ( parent control )


Echter vraag ik me af hoe je de lijn voltrekt met het downloaden van 1 film met 300MB. Lijkt eerder een network issue of die persoon torrents downloads gebruikt.

Tevens ik zou persoonlijk zowieso mesh system vermijden en gewoon gaan vor een router plus AP's.

[ Voor 0% gewijzigd door Arthion-nl op 04-10-2019 00:40 . Reden: spelling ]

[99ruud99]

bovendien, hoe grote bandbreedte heb je bij de provider afgesloten,
vaak kunnen studenten dit onderling veel beter afstemmen, als je zegt "jullie mogen zelf kiezen hoe en wat er geinstalleerd wordt, want ik weet dat jullie er meer verstand van hebben". Dan geef je hun een goed gevoel, en stoppen ze vanzelf met klagen
Desnoods zeg je bijvoorbeeld: ik snap dat het een grote investering is om ineens een ... te kopen. Als we nu afspreken dat ieder een deel inlegt? Jij betaalt helft en studenten betalen helft? Als ze elk een briefje van 20 inleggen dan heb je al een behoorlijk apparaat .

ps een film downloaden zou de lijn niet moeten dichtknijpen... dit gaat maar met enkele MB's per sec, niet met 300 MB/s ....

[ Voor 9% gewijzigd door 99ruud99 op 04-10-2019 00:56 ]

[PhilipsFan]

Zoek eerst eens uit wat het probleem is. Je praat wat over downloaden en dichtknijpen, maar dat is veel te wollig. Test het! Laat die student flink downloaden en controleer of de snelheid op de andere clients dan inderdaad heel laag is.

Als dat zo is, dan zul je op zoek moeten naar een router die dit goed kan afhandelen. Parental control heeft er niks mee te maken, dat limiteert alleen sommige sites. QOS is de functie waar je naar zoekt.

Maar het kan ook zijn dat dit helemaal het probleem niet is. Misschien hebben de clients die een slechte verbinding hebben wel gewoon een slechte ontvangst. Dat kan zijn doordat ze te ver weg zijn of dat er obstakels zijn (dan is het aantal blokjes minder) of dat netwerken van de buren in de weg zitten. Dit kun je allemaal controleren. Te ver weg of obstakels kun je alleen oplossen door meer Access Points te plaatsen. Sluit deze gewoon aan met kabels, draadloze repeaters heb je alleen maar meer ellende van.

Als je last hebt van de buren kun je wellicht het kanaal veranderen of een 5GHz kanaal bijschakelen.

Voor alles geldt: stel eerst een zinnige diagnose en ga dan pas nadenken over een oplossing.

[EricJH]

sn0w13 schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 22:10:


Ik begrijp dat wanneer er maar 1 student bv een film download de lijn dichtgeknepen wordt.

Nu wou ik dit installeren.
pricewatch: TP-Link Deco M9 Plus (3-pack)

Is het mogelijk om deze in te stellen dat iedere student max. 30MB downloadsnelheid krijgt?
Ik vindt dit nergens terug in de handleiding enkel parent control.

Of is er een ander mesh systeem waar ik de individuele snelheid kan instellen per apparaat?

Je studenten gebruiken waarschijnlijk torrent programma's. Deze staan in hun standaard instellingen veel te enthousiast ingesteld en dienen conservatiever te worden ingesteld.

De volgende parameters moeten worden begrenst:
Het maximaal aantal gelijktijdige verbindingen per torrent programma op 50
De upload als alle torrent programma's gebruiken mag nooit meer dan 2/3 van de uploadcapaciteit bedragen. Begrens deze op een verstandige 1 Mb/s (dat heeft geen invloed op de downloadsnelheid omdat het torrent netwerk delen niet beloont).

Ik heb bovenstaande sociale afstemming jarenlang succesvol toegepast op o.a. een veel tragere ADSL verbinding.

Daarnaast is er waarschijnlijk ook een probleem dat niet iedere kamer een goed signaal heeft maar ik zou beginnen met het nalopen de torrent programma's en ze conservatiever in te stellen en een wonderbaarlijke genezing voor dat deel van het probleem te gaan zien.

We raden hier in de regel geen mesh systemen aan. Het is beter om op strategische plaatsen een los access point neer te hangen die via een netwerkkabel met de router is verbonden. Voor advies daarover is een tekening van het huis gewenst.

Kleine achtergrond bij het torrent probleem
Als er veel verbindingen tegelijkertijd uitgezet worden kan een router het niet altijd meer bijbenen. Zie de router als een grote tabel die dan volloopt of overloopt of de software crasht.

Daarnaast genereren de programma's veel uploadverkeer. Het TCP/IP protocol werkt met vraag en antwoord tussen gebruiker en servers op het internet: het is een protocol met onderhoud waarbij heen en weer wordt gecommuniceerd om de verbinding in stand te houden. Als er veel uploadverkeer loopt verstoort dat het terug praten van de computer van de gebruiker naar de server met als gevolg dat surfen traag wordt en de pingtijd bij online gaming omhoog schiet en de gamers frustreert.

[ Voor 17% gewijzigd door EricJH op 04-10-2019 02:34 ]

[FreshMaker]

@EricJH
Ja, vooral de eigenaar van de verbinding instructies meegeven om de illegaliteit te 'promoten'

vzviw is het ook in Belgie niet toegestaan om films te downloaden.
In Nederland is het al lastig om hard te maken dat je als 'eigenaar' niet direct 'downloader' bent als dit gebeurt ( nb nog geen jurisprudentie over, we hebben het hier niet over een cafe iod )

[Freakster86]

Er is een verschil tussen MB en Mb. Je internetverbinding gaat in Mb/s / 8 = snelheid in MB/s.

Wat je zoekt is bandwidth control. De Deco modellen hebben deze functie voor zover ik weet niet. Je kunt met Parental Control wel per apparaat de verbinding knijpen of via QOS voorrang geven aan bepaald verkeer, maar dat lijkt me, zeker met het hoge verloop van studenten/apparaten, niet echt aan te raden.

Mesh heeft een 'slechte' naam hier op Tweakers, maar mijns inziens onterecht. Vooral die TP-Link setjes werken erg goed. Laatst een P7 set geïnstalleerd elders. Als je geen of slecht kabels kunt trekken is dat zeer zeker een mooi systeem. Installeren is een fluitje van een cent en de prestaties zijn meer dan oké. En het voordeel is dat je ook een goede handoff hebt tussen accesspoints, wat met 'wat losse accesspoints' veelal te wensen overlaat.

Maar mocht je kabels kunnen trekken, dan zou ik je toch adviseren om naar Ubiquiti te kijken (kan eventueel ook draadloos gekoppeld worden). Dat is toch een wat professionelere oplossing en dat is in deze situatie denk ik wel gewenst. Afhankelijk van het pand: op elke verdieping een AP hangen, zodat je overal goed bereik hebt. In de software heb je voldoende instellingen om clients te isoleren en bandbreedte toe te kennen. Qua kosten zit je dan op een ongeveer vergelijkbaar bedrag als die M9 set. USG + paar AC Lite/LR/Pro (afhankelijk van de precieze situatie) en een paar kabels trekken.

[Typhone]

13 studenten dat betekent:

13x laptop
13x telefoon
6x tablet
20-30 devices die gebruik maken van het internet extra

Dan zou ik wel echt naar andere apparatuur gaan kijken zoals @Freakster86 ook al aangeeft. Verdiep je even in het geheel en je hebt daarmee een krachtige tool om bandbreedte te limiten zonder dat de algemene 'experience' van de huisgenoten omlaag gaat.

[lier]

Qua prijs/pret verhouding is Mikrotik erg intererssant! Je kan daar praktisch alles op instellen (en nog veel meer). Vergt wel een leercurve die niet voor iedereen is weggelegd.

[Verwijderd]

lier schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 11:12:
Qua prijs/pret verhouding is Mikrotik erg intererssant! Je kan daar praktisch alles op instellen (en nog veel meer). Vergt wel een leercurve die niet voor iedereen is weggelegd.

Leuk maar we weten nog amper wat van de situatie af. En zoals je al aangeeft moet je toch aardig wat netwerkennis hebben om een Mikrotik in te stellen. Er is vergelijkbare apparatuur die een stuk simpeler is.

[lier]

Verwijderd schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 11:18:
vergelijkbare apparatuur vs. stuk simpeler

[Verwijderd]

lier schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 11:20:
[...]

Vergelijkbaar qua specs en een stuk simpeler te beheren.

[sn0w13]

Bedankt voor alle reacties.

Ik denk ook dat het grootste probleem de wifi verbinding is.
Er staat nu enkel een standaard wifi-router van Telenet beneden voor 3 verdiepingen.
Kabels leggen is geen optie want het is een heel oud gebouw, daarom dacht ik aan een Mesh netwerk.

Maar ik zal eens een vergadering inleggen met de studenten en kijken voor de beste oplossing voor iedereen.

Ik zal me ook eens inlezen in Microtek en ubiquiti.

[ViperXL]

Ubiquiti voor WiFi is super.

[Orion84]

sn0w13 schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 11:58:
Kabels leggen is geen optie want het is een heel oud gebouw, daarom dacht ik aan een Mesh netwerk.

Hoezo kan je in een oud gebouw geen kabels leggen? Tenzij het een monument is waar je van binnen niets mag aanpassen (lijkt me sterk als je wel studenten mag huisvesten) is dat gewoon een kwestie van gaatjes boren en kabels trekken, evt. nog even netjes in een kabelgootje stoppen. Als het toch 'maar' een oud studentenhuis is boeit het ook niet dat het allemaal niet perfect onzichtbaar is weggewerkt, toch?

[99ruud99]

Orion84 schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 12:03:
[...]

Hoezo kan je in een oud gebouw geen kabels leggen? Tenzij het een monument is waar je van binnen niets mag aanpassen (lijkt me sterk als je wel studenten mag huisvesten) is dat gewoon een kwestie van gaatjes boren en kabels trekken, evt. nog even netjes in een kabelgootje stoppen. Als het toch 'maar' een oud studentenhuis is boeit het ook niet dat het allemaal niet perfect onzichtbaar is weggewerkt, toch?

Je bent duidelijk geen Belg. Studentenhuizen in belgie staan vaak al bijna op instorten, als ze volgens de Nederlandse regels gekeurd zouden worden zouden ze allemaal afgekeurd worden, oa op brandveiligheid (ELKE ruimte moet rookmelder, elke verdieping moet poederblusser, in keuken hittemelder, hygiene, brandganen etc etc etc, in NL staan huurders extreem sterk).
Ik ken de TS verder niet, maar kan enkel over situaties van vrienden in Gent en Leuven spreken, het gaat zelfs zo ver dat er kamers zijn met golfplaten muren en daken. Dat is iets dat je in Nederland NIET ziet (maar wel echt een leuke camping sfeer geeft).


Voor rest: is het aanleggen van een kabel via de trap geen optie? kabelgootje op trap (tegen muur) leggen kan je makkelijk afwerken en hoef je dus niet te boren.

[PhilipsFan]

Ik wou net zeggen, ik ben nog nooit een situatie tegengekomen waar geen kabels gelegd konden worden. Maar ik dateer dan ook nog uit de tijd dat er geen Wifi bestond. Toen ik in een studentenhuis woonde hadden we netwerkjes met coaxkabel. Dus als je dan een netwerk wilde, dan moest je kabels trekken. Sommige van mijn medestudenten trokken ze zelfs via hoge masten naar de overkant van de straat. Soms moet je een beetje creatief denken.

Waar een wil is, is een weg. En de wil is er, want iedereen in huis wil een fatsoenlijke verbinding. Dus schuif die onwil aan de kant, want kabels leggen is heus wel een optie. En het resultaat (als je het goed doet tenminste) is, dat iedereen een goede verbinding heeft. Dat kost wat geld en moeite, maar scheelt ook een hoop gedoe.

[Tommie12]

Je hebt duidelijk een wifi probleem.
Zodra wifi door 2 muren moet is het uiterst zwak, en dan helpt het natuurlijk niet dat er 30 toestellen op hangen.

Op elke verdieping een AP is een absoluut minimum. Kabels kunnen ook buiten tegen een muur lopen als het echt moet.

Mesh gaat misschien iets verbeteren, maar het blijft zwak.

Mijn advies: spreek een lokale netwerkspecialist aan, en vraag een offerte na plaatsbezoek.

Je geeft ook niet aan of het iets mag kosten....
Heb je een idee van het budget?

[sn0w13]

Tommie12 schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 13:57:
Je hebt duidelijk een wifi probleem.
Zodra wifi door 2 muren moet is het uiterst zwak, en dan helpt het natuurlijk niet dat er 30 toestellen op hangen.

Op elke verdieping een AP is een absoluut minimum. Kabels kunnen ook buiten tegen een muur lopen als het echt moet.

Mesh gaat misschien iets verbeteren, maar het blijft zwak.

Mijn advies: spreek een lokale netwerkspecialist aan, en vraag een offerte na plaatsbezoek.

Je geeft ook niet aan of het iets mag kosten....
Heb je een idee van het budget?

Zoals ik al zei zal ik eerst eens alle studenten samen roepen.
De mogelijkheid voor kabels zal ik ook bekijken want ik weet ook dat dat de beste oplossing is.

Ik had graag niet meer dan 750€ uit gegeven.

De studenten laten delen in de kosten zal ik niet doen want ze betalen nu al maandelijks voor hun internet.

[dylan111111]

Als kabels geen optie is zou ik eigenlijk gewoon 3x een Asus RT-AX92U halen en deze neerzetten.
Deze heeft 802.11ax (Wi-Fi 6) die apart wordt gebruikt voor communicatie tussen de routers. Los hiervan is er nog een aparte 5Ghz en 2.4Ghz antenne waar apparaten op kunnen verbinden.

[Annuk]

@sn0w13 wat anderen hier ook al eens vroegen, heb je een globale tekening en/of uitleg van hoe het huis in elkaar zit?

Ik ga hier nu even uit van 3 woonlagen, en verder geen bekabelde verbindingen nodig adviseren om bijv. dit aan te schaffen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	Ubiquiti UniFi Switch (8-poorts, 60W PoE)	€ 109,95	€ 109,95
3	Access points	Ubiquiti UniFi AP-AC LITE (1-Pack)	€ 80,-	€ 240,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 349,95

Eventueel als je bij Telenet over zou gaan naar een modem-only en een full Ubiquiti setup over gaan kijken voor dit lijstje:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	Ubiquiti UniFi Switch (8-poorts, 60W PoE)	€ 109,95	€ 109,95
3	Access points	Ubiquiti UniFi AP-AC LITE (1-Pack)	€ 80,-	€ 240,-
1	Modems en routers	Ubiquiti Unifi Security Gateway (USG)	€ 107,-	€ 107,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 456,95

Wil je toch ook naar alle kamers een bekabelde verbinding gaan leggen (1 kabel per kamer, kan men daar zelf als ze meer bekabeld willen daar een simpele switch achter hangen) adviseren voor het volgende lijstje:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	Ubiquiti Unifi Switch (24-poorts, 250W PoE+)	€ 385,-	€ 385,-
3	Access points	Ubiquiti UniFi AP-AC LITE (1-Pack)	€ 80,-	€ 240,-
1	Modems en routers	Ubiquiti Unifi Security Gateway (USG)	€ 107,-	€ 107,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 732,-

Of als je het ietsje goedkoper wilt houden gebruik je b.v. de pricewatch: Ubiquiti UniFi Switch 24-poorts + de pricewatch: Ubiquiti UniFi Switch (8-poorts, 60W PoE)
Waarbij je de laatste gebruikt om de AP's van spanning te voorzien, dat scheelt je ongeveer €80,- op bovenstaande lijstje, zie onderstaande lijstje:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	Ubiquiti UniFi Switch (8-poorts, 60W PoE)	€ 109,95	€ 109,95
1	Netwerk switches	Ubiquiti UniFi Switch 24-poorts	€ 191,05	€ 191,05
3	Access points	Ubiquiti UniFi AP-AC LITE (1-Pack)	€ 80,-	€ 240,-
1	Modems en routers	Ubiquiti Unifi Security Gateway (USG)	€ 107,-	€ 107,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 648,-

[ Voor 14% gewijzigd door Annuk op 04-10-2019 15:28 . Reden: laatste lijstje toegevoegd ]

[EricJH]

FreshMaker schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 07:48:
@EricJH
Ja, vooral de eigenaar van de verbinding instructies meegeven om de illegaliteit te 'promoten'

offtopic:
Alsof je dat als huiseigenaar kunt verbieden. Ze doen het toch wel. Wil je een huurder een politiepet geven?

[sn0w13]

Annuk schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 15:27:
@sn0w13 wat anderen hier ook al eens vroegen, heb je een globale tekening en/of uitleg van hoe het huis in elkaar zit?

Ik ga hier nu even uit van 3 woonlagen, en verder geen bekabelde verbindingen nodig adviseren om bijv. dit aan te schaffen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	Ubiquiti UniFi Switch (8-poorts, 60W PoE)	€ 109,95	€ 109,95
3	Access points	Ubiquiti UniFi AP-AC LITE (1-Pack)	€ 80,-	€ 240,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 349,95

Eventueel als je bij Telenet over zou gaan naar een modem-only en een full Ubiquiti setup over gaan kijken voor dit lijstje:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	Ubiquiti UniFi Switch (8-poorts, 60W PoE)	€ 109,95	€ 109,95
3	Access points	Ubiquiti UniFi AP-AC LITE (1-Pack)	€ 80,-	€ 240,-
1	Modems en routers	Ubiquiti Unifi Security Gateway (USG)	€ 107,-	€ 107,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 456,95

Wil je toch ook naar alle kamers een bekabelde verbinding gaan leggen (1 kabel per kamer, kan men daar zelf als ze meer bekabeld willen daar een simpele switch achter hangen) adviseren voor het volgende lijstje:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	Ubiquiti Unifi Switch (24-poorts, 250W PoE+)	€ 385,-	€ 385,-
3	Access points	Ubiquiti UniFi AP-AC LITE (1-Pack)	€ 80,-	€ 240,-
1	Modems en routers	Ubiquiti Unifi Security Gateway (USG)	€ 107,-	€ 107,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 732,-

Of als je het ietsje goedkoper wilt houden gebruik je b.v. de pricewatch: Ubiquiti UniFi Switch 24-poorts + de pricewatch: Ubiquiti UniFi Switch (8-poorts, 60W PoE)
Waarbij je de laatste gebruikt om de AP's van spanning te voorzien, dat scheelt je ongeveer €80,- op bovenstaande lijstje, zie onderstaande lijstje:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	Ubiquiti UniFi Switch (8-poorts, 60W PoE)	€ 109,95	€ 109,95
1	Netwerk switches	Ubiquiti UniFi Switch 24-poorts	€ 191,05	€ 191,05
3	Access points	Ubiquiti UniFi AP-AC LITE (1-Pack)	€ 80,-	€ 240,-
1	Modems en routers	Ubiquiti Unifi Security Gateway (USG)	€ 107,-	€ 107,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 648,-

Bedankt voor dit lijstje.
Ik zal proberen deze week het te bespreken met de studenten.

[lier]

Om er toch ook nog een Mikrotik alternatief tegenover te zetten (zowel een 5 poorts als een 24 poorts switch staan vermeld):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	MikroTik CRS328-24P-4S+RM	€ 340,-	€ 340,-
1	Netwerk switches	MikroTik RB260GSP	€ 55,66	€ 55,66
3	Access points	MikroTik cAP ac	€ 67,50	€ 202,50
1	Modems en routers	MikroTik Routerboard RB750Gr3 - hEX	€ 56,95	€ 56,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 655,11

[offtopic]En zo zijn er nog natuurlijk nog meer alternatieven...denk dat het wel goed een richting voor je benodigd budget geeft.

[sn0w13]

lier schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 18:32:
Om er toch ook nog een Mikrotik alternatief tegenover te zetten (zowel een 5 poorts als een 24 poorts switch staan vermeld):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	MikroTik CRS328-24P-4S+RM	€ 340,-	€ 340,-
1	Netwerk switches	MikroTik RB260GSP	€ 55,66	€ 55,66
3	Access points	MikroTik cAP ac	€ 67,50	€ 202,50
1	Modems en routers	MikroTik Routerboard RB750Gr3 - hEX	€ 56,95	€ 56,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 655,11

[offtopic]En zo zijn er nog natuurlijk nog meer alternatieven...denk dat het wel goed een richting voor je benodigd budget geeft.

Ik krijg hier in elk genoeg stof om te lezen

[Compizfox]

sn0w13 schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 11:58:
Ik denk ook dat het grootste probleem de wifi verbinding is.
Er staat nu enkel een standaard wifi-router van Telenet beneden voor 3 verdiepingen.

Tja, als ze puur afhankelijk zijn van die WiFi-verbinding dan werkt dat natuurlijk niet. Je hebt minimaal een access point nodig op elke verdieping. Als ik daar zelf zou wonen zou ik eigenlijk sowieso ook gewoon Ethernet in m'n kamer willen hebben.

Kabels leggen is geen optie want het is een heel oud gebouw, daarom dacht ik aan een Mesh netwerk.

Deze volg ik niet helemaal... Ik kan me voorstellen dat dat netjes wegwerken in een oud gebouw misschien lastiger is, maar ik denk dat je huurders liever een hier en daar een UTP-kabel in het zicht willen dan een traag WiFi-netwerk