omvormer op ruime afstand van meterkast

[PeterKop]

ik wil op een bijgebouw in mijn tuin 12 zonnepanelen leggen en de omvormer binnen in dit gebouw plaatsen.
Nu ligt dit gebouw op ca. 30 meter afstand van mijn huis / de meterkast. Er is wel een groep in huis voor dit buitengebouw, waar normaliter alleen voor licht gebruik van wordt gemaakt.
Moet ik nu een aparte leiding leggen naar een nieuwe groep in de meterkast of kan ik op een slimme manier de bestaande infrastructuur gebruiken?

[roelzadh]

Als de leiding van de meterkast naar het buitengebouw 2.5mm2 is kan je gewoon een PV verdeler gebruiken tot zo'n 80m.

[pirke]

Als de panelen 300 watt kunnen leveren op een zonnige dag dan heb je 300*12= 3600 watt aan vermogen. 3600 watt / 230 volt = bijna 16 ampère aan stroom. Dat zou ik niet door 2,5mm2 heen duwen over een grote afstand. Met 4mm2 heb je veel minder weerstand en verlies.

[Lardman]

in mijn optiek heb je 3 opties

1: gebruik een pv verdeler in de schuur in combi met een 2,5 kw omvormer voor je 12 panelen en accepteer dat je flink aftopt
2:zelfde als 1 maar gebruik een 3 kw omvormer en knijp deze eventueel als blijkt dat de omvormer gaat afschakelen wegens te hoge spanning
3: trek een 3x 4 kwadraat kabel naar je schuur

Ik zou voor optie 2 gaan, je kunt altijd nog kijken of je de fase kunt omprikken of een gebruiker kunt inschakelen op dezelfde lijn. Bij Fronius omvormers (rete duur) zit dit al ingebouwd, voor een tweaker is er met een rs485 verbinding meestal wel iets inelkaar te klussen.

Ligt eraan hoe mooi je het maken wilt.

Opties a-plenty

[PeterKop]

Hartelijk dank voor jullie adviezen.

Ik heb mijn plannen enigszins aangepast omdat de kabel naar de schuur inderdaad 2,5 mm2 is en ik geen extra kabel wil/ kan trekken.
Ik wil nu 15 dunne filmpanelen a 190 WP (101,1 V x 1,9 A) installeren met een Growatt 2500mtl-S en dus de 2850WP aftoppen tot 2,5 kw, zodat ik van de pv-verdeler optie gebruik kan maken.
Om binnen de voltagelimieten van de omvormer te blijven wil ik 3 seriële strings maken van 5 panelen en 2 daarvan paralel aansluiten op een van de trackers en derde string op de tweede tracker. Is dat een goed plan?

Heeft iemand ervaring met zo'n pv verdeler, waar moet ik op letten bij aanschaf en installatie?

Alvast dank voor jullie hulp!

[leonbong]

@PeterKop
Die 16A bij 2,5 mm² geldt voor VD-draad. YMVK-AS in de grond heeft een hele andere belastingstabel waarbij 2,5mm² geschikt is tot +/-30A. (afhankelijk van de grondsoort)

Ik zou mij er dus niet zo druk om maken als het uitgevoerd 2,5mm² YMVK / YMVK-AS en lekker een PV-verdeler in schuur toepassen.

http://draka-nl.prysmiangroup.com/kabulator-nl

[ Voor 5% gewijzigd door leonbong op 07-10-2019 16:43 ]

[hesselbeertje]

Dat het er wel door kan (in de zin dat de kabel niet stuk gaat of in de fik vliegt) zegt natuurlijk niets over het verlies.

Een 2,5mm kabel over 30 meter geeft gewoon een fors verlies, naast dat dat gewoon zonde van de energie is, kan bij een iets verhoogde netspanning ook de omvormer vlot uitvallen op 253V.

Ik weet niet wat het bezwaar is tegen een 3x4mm kabel, maar als dat enkel om het graafwerk gaat valt dat toch wel iets mee?

Als je nu minder panelen neerlegt omdat de kabel niet voldoet, krijg je daar binnen een jaar spijt van.

[ Voor 10% gewijzigd door hesselbeertje op 07-10-2019 16:47 ]

[leonbong]

@hesselbeertje
Of het veel werk is om de kabel te veranderen is niet vanaf hier te beoordelen.
In veel tuinen zo het drama zijn straatwerk eruit enz enz. Niet precies weten waar de kabel ligt helpt dan ook niet.

Ik zou het eerst zo proberen als blijkt dat de omvormer wel eens uitschakelt dan pas de kabel vervangen.
PS 2,5mm² YMVK geeft bij 1,8% spanningverlies@30m bij een nominale stroom van 20A.

[ Voor 4% gewijzigd door leonbong op 07-10-2019 17:00 ]

[Lardman]

Ik weet niet of ik je helemaal snap . 190 watt dunnefilm panelen ken ik niet, heb je merk en prijs per watt voor ons? Over het algemeen is het veel prettiger om gewoon 300 (+) watt panelen te gebruiken. Veel meer watt per paneel en geinvesteerde euro. Al stop je 6000 watt op een 2500 watt omvormer, zolang je niet boven de max voltages uitkomt gaat het dikke prima allemaal. Laat je dak dus in eerste instantie leidend zijn, vervolgens budget en kijk daarna verder. Je originele plan van 12 panelen op een simpele 1 fase omvormer is mijns inziens stukken beter. Mocht je in de 2500 watt stress zitten kun je altijd nog de goodwe 2500NS pakken, maar de 3000NS is ook prima. Moet het growatt zijn is de 3000-S ook prima geschikt.

PV verdelers gaat sowieso tot en met 3000 watt wel goed. Wees niet te benauwd.

[lbreman]

Op https://www.elektramat.nl/draad-en-kabel/solar-kabel/ staat onderin een tabelletje met richtlijnen qua kabeldikte. Vanaf 2kW omvormervermogen met een afstand groter dan 25 meter wordt 3x6mm2(!) geadviseerd.

Een PV verdeler aansluiten is niet moeilijk, het is gewoon een mini groepenkastje.

[PeterKop]

Ik heb op mijn huis al 12 panelen liggen en ik wil mijn installatie op de schuur uitbreiden, maar daar wil ik niet te veel aan uitgeven. Deze Eterbright panelen, die uit een partij komen die blijkbaar ergens lang opgeslagen hebben gelegen, kan ik inclusief bekabeling en montagematerialen voor 1000 euro op de kop tikken (exclusief omvormer en installatie). Dat lijkt me een goede investering.

[Jan-man]

190wp die zijn zo al 10+ jaar oud dus performance al een stuk minder. Vaak zijn dat ook panelen die uit grote projecten komen en dus 10/15+ jaar hun werk al hebben gedaan. Ik zou mijn geld op een partij nieuwe 250/280+ wp zetten dat kun je tegenwoordig ook voor een leuke prijs krijgen en meer wp per m2. Maja wie ben ik.

Edit:

Is die partij van mp denk ik? Dat zijn panelen die van projecten afkomen waar nu nieuwe panelen zijn gelegd waarschijnlijk dus die zijn zeker 10+ jaar oud.

[ Voor 70% gewijzigd door Jan-man op 08-10-2019 13:37 ]

[Lardman]

2e hands mag niet meer kosten dan 0.25 cent per watt anders kun je beter nieuwe kopen.

[leonbong]

Vanzelfsprekend als ik het nu nieuw zou moeten aanleggen zou ik ook geen 2,5mm² nemen.
Maar als het er al ligt en het is veel werk om te veranderen dan zou ik het gewoon gebruiken en pas als het niet wil problemen geeft kosten maken om het aan te passen.

[hesselbeertje]

Lardman schreef op dinsdag 8 oktober 2019 @ 08:44:
2e hands mag niet meer kosten dan 0.25 cent per watt anders kun je beter nieuwe kopen.

Dat is nog veel te duur. Nieuwe poly's (275Wp) liggen bij de groothandels voor 26 cent ex BTW (maar die krijg je terug als particulier, op gebruikt niet)

[Jan-man]

hesselbeertje schreef op dinsdag 8 oktober 2019 @ 10:44:
[...]


Dat is nog veel te duur. Nieuwe poly's (275Wp) liggen bij de groothandels voor 26 cent ex BTW (maar die krijg je terug als particulier, op gebruikt niet)

+ nieuw heb je vermogensgarantie wat je bij gebruikt zeker niet hebt.

[Sideways]

hesselbeertje schreef op dinsdag 8 oktober 2019 @ 10:44:
[...]


Dat is nog veel te duur. Nieuwe poly's (275Wp) liggen bij de groothandels voor 26 cent ex BTW (maar die krijg je terug als particulier, op gebruikt niet)

Dat adres zou ik graag leren kennen.

[PeterKop]

Deze lijken vrij oud maar ongebruikt. Het zijn dunne film panelen van 1.40 x 1.10 m en mooi zwart, ze liggen wel in het zicht. ik moet er nog eens naar gaan kijken.
Die 1000 euro is inclusief BTW en is voor de helft installatiemateriaal en bekabeling, dus die prijs per Wp zit wel goed......

[migjes]

PeterKop schreef op dinsdag 8 oktober 2019 @ 19:19:
Deze lijken vrij oud maar ongebruikt. Het zijn dunne film panelen van 1.40 x 1.10 m en mooi zwart, ze liggen wel in het zicht. ik moet er nog eens naar gaan kijken.
Die 1000 euro is inclusief BTW en is voor de helft installatiemateriaal en bekabeling, dus die prijs per Wp zit wel goed......

hou wel rekening dat sommige dunne film panelen, een aarding nodig hebben.
en dan kun je geen TL omvormer gebruiken maar heb je een trafo omvormer nodig.

vervang je 12x190Wp voor 7x340Wp zoals:
https://www.winkelman-zon...40wp/51809/?display=tiles
zit ik ook op 1000€ inc BTW.
en als je wil kun je ook gaan voor 8x zwart of nog iets anders, veel mogelijkheden.
(ook bevestiging spul voor 12 panelen is duurder als 8 panelen.)

2 de hans van marktplaats, ik vind het vaker sukkels trekken als echt goedkoop.
dus wees gewaarschuwd en reken het echt even goed na.
(paneel prijzen zijn zo hard gedaald, dat oude panelen 2de hands stiekem duur zijn. )

edit:
reken uit hoeveel je betaald per Wp inclusief bevestiging + omvormer.
dat vergelijkt al een stuk beter.

[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 09-10-2019 11:52 ]

[Señor Sjon]

Je zal sowieso een leiding moeten trekken. In je OP zeg je dat er ook gewone verbruikers zoals verlichting op dezelfde kabel zitten.

[migjes]

@Señor Sjon
12 panelen klinkt heftig, maar 12x190Wp=2280Wp.
dus een 2kW trafo omvormer is wel oke genoeg.

dit kun je dan weer op de gewone kabel zetten, mits je geen gebruikers hebt tussen de schuur en meter kast.
en je dan een splitsing maakt alla een wasmachine aansluiting!
(het is zelfs mogenlijk om een 2x10A op 16A splitsing te maken, maar hoeft niet perse.)

door het lage vermogen is 30 meter eigenlijk ook geen probleem.

dus het kan allemaal wel waarschijnlijk. (wel goed de regels volgen. en die zijn er veel.)
maar of je er nu zo goed van af bent als je dat doet met 2de hands.
(denk ook aan de aardlek, die wil je graag op 30mA houden, en nog meer van die kleine dingen die het stiekem duur maken. )

[PeterKop]

UPDATE:
Hartelijk dank voor al jullie adviezen, ik heb ze goed in mijn oren geknoopt!
Ik ga inderdaad afzien van die gebruikte dunne film panelen en heb een nieuw plan bedacht.
Dat plan houdt in dat ik de 12 245W panelen op het dak van mijn huis (de beste plek voor zonnepanelen) ga vernieuwen en vervangen door 315WP exemplaren. De bestaande installatie met 2,5kW omvormer verhuis ik dan naar mijn schuur, waar minder zon en meer schaduw is.
Tussen de schuur en de groep zit in de meterkast alleen een stopcontact waarmee ik mijn hybride auto oplaadt, dat moet ik dan verhuizen naar een andere groep.