Mid-budget NAS/Server

[mvanhooff]

Dag allen,


Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik heb nu een Seagate Blackarmor 220 4 TB NAS. Prima voor mijn backup's maar je kunt er niet veel mee doen verder dan opslag. Ik heb een raspberry pi met kodi draaien die mijn films plukt van mijn NAS, alleen met 4k/2060p heeft hij teveel moeite dus stream er max 1080p (<8Gb films) mee. Wat ik er mee wil is niet superveel mee:

• FreeNas (of raden jullie iets anders aan?)
• Kodi of Plex
• Klein webservertje draaien
• Eventueel domoticz, draait nu met een raspberry pi in de meterkast ivm met P1 kabel in de slimme meter
• CouchPatato
• SabNZB
• Geheel draaiend via VPN
• Torrent client
• Zoiets als retropie, of die overgehouden raspberry hiervoor gebruiken...


Wat mag het systeem gaan kosten?
Pff, zo'n 400-500?


Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb nu een:
• Fractal Node 304
• Dus eventueel 2 schijven a 2TB uit mijn Seagate BlackArmor
• Fractal Design Integra M 450W ATX Zwart power supply unit


Ik heb nog 2 processoren liggen uit 2 computers die het nog prima deden:
• i5 2400 3.1 GHz zonder CPU koeler
• i5 2320 3.0 GHz met CPU koeler (wel een flinke toeter, vraag je me af of die in de NAS case past, en sowieso de afmetingen heeft op een ITX MoBo?

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

• MoBo met 6 SATA poorten, HDMI. eventueel toslink en WiFi https://www.megekko.nl/pr...FI-moederbord-socket-1151 ??
• Ram a 16 Gb (genoeg, of is 8Gb ook meer dan genoeg?)
• Er kunnen 6 schijven in. Voor nu 3*2 TB? of gelijk 6*2TB, afhankelijk van de totaalprijs.
• Intel i3 of i5 (intel omdat dat beter praat dat AMD met FreeNas lees ik her en der?). Mogelijk heb ik al een prima CPU liggen voor mijn eisen, zie hierboven of moet ik een nieuwe erin knallen
• Mis ik nog iets wat je echt aan zou raden? Een koeler voor de processor


Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Zuinigheid is altijd mooi meegenomen, en geluidsarm zou ook chill zijn gezien hij in de woonkamer komt te staan. Verder meteen de vraag, zouden jullie de software/OS draaien op een USB of losse SSD, SSD lijkt me zo overkill voor een kleine OS als FreeNas...

Ga je overklokken?
Als dit niet nodig is, niet

Wat verwacht je van ons?
Meedenken met mijn pakket van eisen en wat ik daar minimaal voor nodig heb en de komende jaren mee door kan gaan

[serial_killa159]

Je kan inderdaad 1 van de 2 processoren gebruiken die je hebt maar dit zijn socket lga 1155 cpu's en in de price watch kan ik geen mini-itx 1155 moederborden vinden. Ook zijn nieuwere cpu's zuiniger dan processoren van 8 jaar geleden.

Hier een voorbeeld van wat je zou kunnen nemen, ik heb dit nu samen gestoken met ecc memory maar volgens sommige mensen is dit niet nodig, volgens andere dan weer wel(voor freenas). Dit is een beslissing die je zelf moet maken.
Ook heb ik 16gb ram genomen in het lijstje maar er zijn veel voorbeelden te vinden van mensen die freenas met 8gb draaien. Je kan altijd proberen met 8gb en later een latje bij prikken moest dit nodig zijn.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 113,78	€ 113,78
1	Moederborden	ASRock Rack C236 WSI	€ 222,72	€ 222,72
2	Geheugen intern	Kingston KSM24ES8/8ME	€ 50,82	€ 101,64
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 438,14

edit: vergeten erbij te vermelden dat dit moederbord een interne usb heeft om vanaf daar je usb stick met freenas te booten.

[ Voor 3% gewijzigd door serial_killa159 op 29-09-2019 20:30 ]

[martyw]

Eens met @serial_killa159, zo'n oude i5 gebruikt twee tot drie keer zo veel stroom als een moderne CPU. Met jouw eisen zou je zou een server kunnen bouwen rond een Pricewatch:Athlon 200 GE, deze heeft een TDP van 35 Watt. ECC geheugen wordt bij een ZFS filesysteem aangeraden, als je dat niet overweegt is het mijns inziens niet nodig. De verhalen over compatibiliteitsproblemen voor Freenas met AMD stammen uit 2017, dit is inmiddels verleden tijd

[ Voor 14% gewijzigd door martyw op 29-09-2019 21:45 ]

[Jivebunny]

v.w.b. nas software, unraid is misschien ook wel interessant met het oog op dockers en flexibiliteit qua toevoegen harde schijven.

[mvanhooff]

serial_killa159 schreef op zondag 29 september 2019 @ 20:24:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 113,78	€ 113,78
1	Moederborden	ASRock Rack C236 WSI	€ 222,72	€ 222,72
2	Geheugen intern	Kingston KSM24ES8/8ME	€ 50,82	€ 101,64
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 438,14

edit: vergeten erbij te vermelden dat dit moederbord een interne usb heeft om vanaf daar je usb stick met freenas te booten.

Om een of andere reden DENK ik dat dit nogal overkill is voor mijn eisen.
Ik kies, vanwege onderstaande voor normale 16Gb RAM tenzij je me echt aanraadt de ECC variant te pakken.

Ik ben een beetje gaan puzzelen en vraag me af of een volgende samenstelling niet volstaat:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100F (SRF7W) Boxed	€ 87,24	€ 87,24
1	Moederborden	ASRock H370M-ITX/ac	€ 110,36	€ 110,36
2	Interne harde schijven	WD AV GP WD30EURS, 3TB	€ 111,02	€ 222,04
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D240FSE	€ 67,22	€ 67,22
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 486,86

martyw schreef op zondag 29 september 2019 @ 21:31:
Eens met @serial_killa159, zo'n oude i5 gebruikt twee tot drie keer zo veel stroom als een moderne CPU. Met jouw eisen zou je zou een server kunnen bouwen rond een Pricewatch:Athlon 200 GE, deze heeft een TDP van 35 Watt. ECC geheugen wordt bij een ZFS filesysteem aangeraden, als je dat niet overweegt is het mijns inziens niet nodig. De verhalen over compatibiliteitsproblemen voor Freenas met AMD stammen uit 2017, dit is inmiddels verleden tijd

Ik zal de oude i5 CPU's in de kast laten ligen. Bedankt voor je tip rondom de Athlon 200 GE! Echter is er geen combinatie te vinden met AM4, MiniITX met 6 (of meer) SATA poorten naar mijn weten. Ik heb me proberen goed in te lezen in de ECC ZFS materie. Als ik het goed begrijp is het niet persé nodig. En zorgt het dus voor extra veiligheid en minder kans op corrupte files. Ik zal moeten afwegen of ik die toch wel flinke meerprijs vind opwegen tegen het HEEEL misschien kwijt raken van films die te herdownloaden zijn en muziek. Documenten die backup ik met robocopy naar een usb in mijn laptop en googledrive. Dus dat zit wel "snor". Het enige zouden foto's zijn. Echter ga ik deze buiten de NAS ook altijd nog mirroren met een externe HD die ik er aanhang als ik foto's overzet. Mijn vraag is dus of het nodig is ECC RAM modules te prikken, en het niet volstaat met de normale RAM modules.

Jivebunny schreef op maandag 30 september 2019 @ 10:18:
v.w.b. nas software, unraid is misschien ook wel interessant met het oog op dockers en flexibiliteit qua toevoegen harde schijven.

Ik zal me eens oriënteren in UnRaid!

[martyw]

Voor AM4 bestaan er wel mini ITX borden met 4 SATA aansluitingen, plus een M2 slot. Je zou ook twee 4TB schijven kunnen bijplaatsen (bijvoorbeeld Pricewatch:WD Red 4TB, ook nog iets goedkoper per TB) en dan je OS op een M2, het is wellicht overkill, maar tegenwoordig zijn ze best betaalbaar, zie o.a. deze Pricewatch:Intel 660p 512GB

[ Voor 3% gewijzigd door martyw op 01-10-2019 10:11 ]

[mvanhooff]

martyw schreef op dinsdag 1 oktober 2019 @ 10:10:
Voor AM4 bestaan er wel mini ITX borden met 4 SATA aansluitingen, plus een M2 slot. Je zou ook twee 4TB schijven kunnen bijplaatsen (bijvoorbeeld Pricewatch:WD Red 4TB, ook nog iets goedkoper per TB) en dan je OS op een M2, het is wellicht overkill, maar tegenwoordig zijn ze best betaalbaar, zie o.a. deze Pricewatch:Intel 660p 512GB

Ik zag ze inderdaad met 4 SATA aansluitingen. Gezien ik een case heb voor 6 schijven |Fractal Node 304|, denk ik dat ik dan toch meer neig naar een mobo met 6 aansluitingen, met het oogpunt op uitbreiden. Ik vroeg me af of de config die ik hierboven beschreef ook voldoet aan de eisen. Deze heeft overigens een M2 aansluiting dus zou ik inderdaad mijn OS op de M2 kunnen aansluiten ipv usb'tje achterin. Die 4TB zijn inderdaad top!

Ik blijf alleen nog hangen op dat ECC, wil of niet..

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100F (SRF7W) Boxed	€ 87,24	€ 87,24
1	Moederborden	ASRock H370M-ITX/ac	€ 110,36	€ 110,36
2	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 4TB	€ 109,90	€ 219,80
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D240FSE	€ 67,22	€ 67,22
1	Solid state drives	Intel 660p 512GB	€ 63,04	€ 63,04
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 547,66

[martyw]

Intel CPU's met een F op het eind van hun typenummer missen de geïntegreerde video chip - deze zijn bedoeld voor gamers die er een videokaart bij kopen. Als je voor Intel wilt gaan is de Pricewatch:Pentium G5400 wellicht al voldoende voor je.

Ook bestaan controllers zoals deze Pricewatch: Digitus die je een aantal extra SATA poorten geven.

[ Voor 35% gewijzigd door martyw op 01-10-2019 13:33 ]

[mvanhooff]

martyw schreef op dinsdag 1 oktober 2019 @ 13:19:
Intel CPU's met een F op het eind van hun typenummer missen de geïntegreerde video chip - deze zijn bedoeld voor gamers die er een videokaart bij kopen. Als je voor Intel wilt gaan is de Pricewatch:Pentium G5400 wellicht al voldoende voor je.

Ook bestaan controllers zoals deze Pricewatch: Digitus die je een aantal extra SATA poorten geven.

Thanks voor deze info! Ik ga kijken of ik nog een stapje kan upgraden en dan 2ehands sealed i3 zoals bv:
V&A aangeboden: Intel Core i3-7100 Boxed

Ook ga ik kijken naar de controller, ik krijg vandaag als het goed is de case thuis en dan eens kijken of hiervoor ruimte is anders ga ik nog even duiken in de AMD4 processor met de MoBo die eerst adviseerde

[mvanhooff]

Met hulp van jullie heb ik veel gezocht en vooral geleerd.

Ik twijfel zelf nog aan de extra kosten die ik steek in de ECC, en de SDD (of niet een USB aan de achterkant erin pluggen met FreeNas niet volstaat, lever ik dan iets in?)

Ik denk met deze hulp dat ik gekomen ben tot de volgende configuratie:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-7100 Boxed	€ 125,50	€ 125,50
1	Moederborden	ASRock H370M-ITX/ac	€ 110,36	€ 110,36
2	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 4TB	€ 109,90	€ 219,80
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 74,05	€ 74,05
2	Geheugen intern	Kingston KSM24ES8/8ME	€ 51,36	€ 102,72
1	Voedingen	Fractal Design Integra M 450W	€ 64,13	€ 64,13
1	Solid state drives	Intel 660p 512GB	€ 64,67	€ 64,67
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 761,23

Zien jullie nog fouten (wattage voeding bv, combinatie mobo en processor klopt nu wel toch?)


Zo ja, ga ik alles bestellen en klussen ;-)!

[mvanhooff]

Hmm.. bij de specs van de Mobo lees ik:

- Supports DDR4 2666 / 2400 / 2133 non-ECC, un-buffered memory
- Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode)

Kan ik er nu uit opmaken dat hij wel compatible is met ECC modules, maar dat hij ze gebruikt als non-ECC en dus ik net zo goed kan kiezen (bij deze mobo) voor de gewone ram modules

[Joe Pistone]

mvanhooff schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 20:03:
Hmm.. bij de specs van de Mobo lees ik:

- Supports DDR4 2666 / 2400 / 2133 non-ECC, un-buffered memory
- Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode)

Kan ik er nu uit opmaken dat hij wel compatible is met ECC modules, maar dat hij ze gebruikt als non-ECC en dus ik net zo goed kan kiezen (bij deze mobo) voor de gewone ram modules

Zo lees ik het ook. Je kan op internet zoeken naar iemand die dit moederbord heeft draaien met ECC ram, dan weet je het zeker.

[serial_killa159]

mvanhooff schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 20:03:

Kan ik er nu uit opmaken dat hij wel compatible is met ECC modules, maar dat hij ze gebruikt als non-ECC en dus ik net zo goed kan kiezen (bij deze mobo) voor de gewone ram modules

Dit is juist. je kan met dit moederbord best gewone modules nemen want dit moederbord ondersteund wel ecc modules maar doet er verder niets mee met de ecc.

edit:
Ik heb net met hetzelfde dilemma gezeten ecc of geen ecc ram. Ik ben uiteindelijk voor ecc ram gegaan, voor mezelf had ik er een beter gevoel bij. Maar als je erover nadenkt, hoeveel komt het voor dat geheugen defect gaat? Dit is me in al die jaren nog eigenlijk nooit voorgekomen, maar het zou dan net bij die ene build zijn

Het is dus daarom dat ik zei in mijn vorige reactie dat je dit zelf moest beslissen of je voor ecc kiest of niet.

[ Voor 33% gewijzigd door serial_killa159 op 03-10-2019 20:35 ]

[martyw]

mvanhooff schreef op donderdag 3 oktober 2019 @ 20:03:
Hmm.. bij de specs van de Mobo lees ik:

- Supports DDR4 2666 / 2400 / 2133 non-ECC, un-buffered memory
- Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode)

Kan ik er nu uit opmaken dat hij wel compatible is met ECC modules, maar dat hij ze gebruikt als non-ECC en dus ik net zo goed kan kiezen (bij deze mobo) voor de gewone ram modules

Als je ECC geheugen wilt heb je een mobo nodig die dat ondersteunt, zoals bijvoorbeeld deze Pricewatch:Asus, maar met @serial_killa159 ben ik het wel eens dat het voor thuisgebruik, waar we vooral veel films, muziek en foto's opslaan dit meestal niet echt nodig is.

[pepsiblik]

@mvanhooff Je gaat flink over je budget heen zo te zien. Weet je zeker dat je wat jij wilt niet kan doen met een QNap of Synology?

[mvanhooff]

Dag,

Ik heb de meeste dingen, zoals de case (2ehands), voeding (2ehands, weinig uren), CPU(2ehands maar nog gesealed), Mobo (aanbieding gevonden die niet op tweakers staat) voor minder gekocht en ga uiteindelijk niet voor de ECC omdat die toch niet werken (waar ze voor gemaakt zijn) in de moederbord die ik heb liggen.

Ik zal zo eens kijken voor hoeveel ik uiteindelijk klaar ben. Ik ga eerst overigens ook FreeNas of Unraid eens draaien op een USB alvorens ik de SSD koop (tenzij dit alsnog flink wordt afgeraden).

[Kuusj]

Iets als een Pentium G4560 is meer dan genoeg voor jou doeleinden. Deze kan ook 3 hardware transcodes aan van 4K naar 1080P. Inclusief moederbord te vinden voor 50-75 euro. Koop 8GB RAM, een fatsoenlijke voeding en een case waar alles in past wat je wil en je bent klaar voor 250,-.

Mijn server bestaat uit dit:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium G4560 Boxed	€ 69,55	€ 69,55
1	Moederborden	MSI H110M ECO	€ 0,-	€ 0,-
3	Interne harde schijven	WD Red (256MB cache), 8TB	€ 237,10	€ 711,30
3	Interne harde schijven	WD Red WD30EFRX, 3TB	€ 93,90	€ 281,70
1	Behuizingen	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 37,50	€ 37,50
2	Geheugen intern	Crucial CT4G4DFS824A	€ 18,80	€ 37,60
1	Voedingen	Seasonic G-series 360 watt	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Crucial MX100 256GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.137,65

En ik kan er alles mee wat jij wil en meer. Ik draai wel op Xpenology.
Maar goed, ik zie dat je alles al gekocht hebt dus dit heeft weinig zin.

[mvanhooff]

Nee, ik heb de case en voeding fysiek thuis, de moederbord komt een dezer dagen met de post.
De processor ben ik aan het onderhandelen. Zou hem nu kunnen kopen voor 90 incl verzendkosten, dat is volgens mij een prima deal gezien hij nu op 130 staat. Eventueel kan ik dat nog afblazen! De rest moet ik nog bestellen.

[martyw]

De Pricewatch:Core i3 7100 die je op het oog hebt en de Pricewatch:Pentium G5400 zijn qua prestatie erg vergelijkbaar, beiden zijn dual core chips met hyperthreading, zie ook deze directe vergelijking. Dan vind ik 90 euro eerlijk gezegd te duur voor die i3, de G5400 kun je je voor minder dan 6 tientjes kopen De door @Kuusj genoemde Pricewatch:Pentium G4560 is ook te duur naar mijn idee, hij presteert net iets minder dan de G5400 voor een tientje meer.

[ Voor 23% gewijzigd door martyw op 04-10-2019 14:48 . Reden: link was fout .. ]

[Kuusj]

martyw schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 14:35:
De Pricewatch:Core i3 7100 die je op het oog hebt en de Pricewatch:Pentium G5400 zijn qua prestatie erg vergelijkbaar, beiden zijn dual core chips met hyperthreading, zie ook deze directe vergelijking. Dan vind ik 90 euro eerlijk gezegd te duur voor die i3, de G5400 kun je je voor minder dan 6 tientjes kopen De door @Kuusj genoemde Pricewatch:Pentium G4560 is ook te duur naar mijn idee, hij presteert net iets minder dan de G5400 voor een tientje meer.

Ik heb het niet over nieuw hé, maar tweedehands

[martyw]

Kuusj schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 14:48:
[...]

Ik heb het niet over nieuw hé, maar tweedehands

Ah, oke - dat was me niet duidelijk. Als je de G4560 voor veel minder dan 6 tientjes kan krijgen is het inderdaad ook een goede keus
Toevoeging: hij staat in V&A voor 35 euros https://tweakers.net/aanb...-pentium-g4560-boxed.html

[ Voor 16% gewijzigd door martyw op 04-10-2019 14:58 ]

[Tsurany]

mvanhooff schreef op zondag 29 september 2019 @ 19:21:
Verder meteen de vraag, zouden jullie de software/OS draaien op een USB of losse SSD, SSD lijkt me zo overkill voor een kleine OS als FreeNas...

Neem de kleinste SSD die je kan vinden en gebruik die, ik heb al te vaak meegemaakt dat een USB stick bij een reboot niet meer blijkt te werken.

Daarnaast zou ik aanraden om je NAS los te koppelen van je server. Wellicht dus een Raspberry Pi 4 met docker gebruiken voor alle server taken en dan dit systeem puur opslag af te laten handelen.

[mvanhooff]

Tsurany schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 14:56:
[...]

Neem de kleinste SSD die je kan vinden en gebruik die, ik heb al te vaak meegemaakt dat een USB stick bij een reboot niet meer blijkt te werken.

Daarnaast zou ik aanraden om je NAS los te koppelen van je server. Wellicht dus een Raspberry Pi 4 met docker gebruiken voor alle server taken en dan dit systeem puur opslag af te laten handelen.

Duidelijk!

Toen maar even de manual ingedoken.

* Please be noted that if the Ultra M.2 Socket (M2_1) is occupied by a SATA-type M.2 device, SATA3_1 will be disabled!

Dat vind ik wel zonde...

Verder zag ik nog wel:
• 1 x PCI Express 3.0 x16 Slot (PCIE1: x16 mode)
* Supports NVMe SSD as boot disks
• 1 x Vertical M.2 Socket (Key E) with the bundled WiFi802.11ac module (on the rear I/O)

Een idee om die PCI express 3.0 x16 slot te gebruiken i.c.m.: https://www.aliexpress.com/i/32997586618.html
of
https://usb.brando.com/m-...card_p19215c0042d015.html

En daar een M2 SD in te prikken voor de install van FreeNas/Docker/Xpenology
of duurder, en wat overkill:
https://www.informatique....yper-m-2-x16-card-v2.html

Of dan toch kiezen voor een SATA poort minder en als ik die laatste sata plek kwijt wil die in mijn case kan een PCIe x16 kopen met een SATA poort erin..

[serial_killa159]

mvanhooff schreef op zaterdag 5 oktober 2019 @ 12:13:
[...]


Duidelijk!

Toen maar even de manual ingedoken.

* Please be noted that if the Ultra M.2 Socket (M2_1) is occupied by a SATA-type M.2 device, SATA3_1 will be disabled!

Dat vind ik wel zonde...
...

Dit is enkel als je een sata m2 drive neemt, als je een pci-e m2 drive gebruikt is dit niet zo.
PCI-e 3.0 x4 drives Pricewatch

[mvanhooff]

NOU!!

Het hele rijtje komt er aan!
Prijzen zijn niet de actuele prijzen, maar wat ik er voor heb betaald.
Actueel staat hij op €625,33

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 61,50	€ 61,50
1	Moederborden	ASRock H370M-ITX/ac	€ 107,92	€ 107,92
2	Interne harde schijven	Seagate Barracuda, 4TB	€ 91,90	€ 183,80
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 45,-	€ 45,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16	€ 69,90	€ 69,90
1	Voedingen	Fractal Design Integra M 450W	€ 17,56	€ 17,56
1	Solid state drives	Adata XPG SX6000 Lite 128GB	€ 26,99	€ 26,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 512.67

En in totaal €4.95 verzendkosten er nog los bij maar ach!

Volgende week komt alles binnen rollen uit diverse webshops. Dan gaan we klussen!!
Thanks voor iedereen z'n kennis en tips