Aangekochte auto blijkt gestolen, geen voortgang in proces

[Superflip]

Note: Ik schrijf dit topic enerzijds om de frustraties van me af te schrijven en anderzijds ben ik op zoek naar wat extra input of nieuwe inzichten.

Note 2: Het gaat hier om België.

Gezien leeftijd, kilometerstand en mankementen van mijn huidige wagen in combinatie met een minder jaarkilometers en een wat groenere wachten besloot ik dat het tijd was om over te schakelen op een hybride. Na wat vooronderzoek wist ik exact waar ik naar op zoek was en hield https://autoscout24.be netjes in de gaten. Ik hou wel van wat opties en het duurde even voor de juiste wagen in het zicht kwam.

Vorig jaar, eind December heb ik een mooie bijna nieuwe wagen aangekocht bij een handelaar. De handelaar was netjes, had wat meerdere uiteenlopende wagens in zijn gamma en de communicatie en aankoopproces verliep vlot. Het betrof een Duitse importauto van 1,5 jaar oud met zowat alle opties en ook kleine schade her en der. Geen probleem want zo koop ik mijn auto’s het liefst, het drukt de prijs en ik fix deze kleine zaken doorgaands zelf. De import was reeds gebeurd en alle documenten waren aanwezig:

- Douane: in orde
- Autokeuring: in orde
- Onderhoud bij Belgische merkdealer: in orde
- Inschrijvingsdocumenten: volledig en in orde


Ik breng de betaling in orde en rij de auto alvast even naar huis (verzekerd echter niet ingeschreven) met de nummerplaten van mijn huidige auto. Gebeurd wel vaker in België. Door de feestperiode en volle agenda kan ik de wagen echter pas 2 weken later inschrijven. Voor importwagens dient dit te gebeuren aan de balie (DIV) en dus ook letterlijk enkele uren wachten.

Probleem 1: bij DIV systeem accepteert de Duitse papieren niet en ze hebben extra documenten nodig. Dit kan enkele dagen duren. 2 weken later wordt het dossier doorgestuurd naar Brussel, maar alles zou in orde komen, Duitsland is wat traag met het benodigde document. Weer 3 weken later neem ik nogmaals contact op met DIV; ik zou de nummerplaten die week nog krijgen. Een week later krijg ik een telefoontje van de Federale politie; we vermoeden dat de wagen gestolen is.

Federale polite komt ter plekke en stelt vast dat de wagen inderdaad gestolen is:
- Alle chassisnummers zijn gewijzigd (zeer hoog niveau)
- Duitse papieren waren echte papieren die blanco gestolen werden.
- Politie gaf aan dat ik op geen enkele manier kon weten dat dit voertuig gestolen was.
Ze nemen het voertuig dus administratief in beslag. De wagen blijft dus bij mij staan maar ik kan deze niet inschrijven nog verhandelen.

Ik schakel meteen de rechtsbijstand in en zij proberen:
- Contact te leggen met verkoper voor verkoop ongedaan te maken. Deze blijft zelfs na meerdere pogingen weigeren. Hij wil de wagen enkel terugnemen wanneer hij deze terug kan verhandelen (enkel na vrijgave dus).
- Contact te leggen met her parket; deze geven enkel informatie wnn het onderzoek is afgerond.

De rechtsbijstand (DAS) geeft aan dat ze verder niets kunnen doen en dat er slechts een advocaat ingeschakeld kan worden wanneer het onderzoek is afgerond.
Ik lijkt dus nergens te staan.

Van de hoofdonderzoeker ben ik intussen wel te weten gekomen dat het om meer dan 50 wagens gaat welke allemaal reeds zijn ingeschreven. Enkel mijn wagen (de laatste in de reeks)


Conclusie:
- Ik zit al 9 maanden met een auto waar ik niets mee kan doen
- Er is geen enkele voortgang in het dossier


TLDR;
- aangekochte auto blijkt gestolen
- handelaar weigert auto terug te nemen
- rechtsbijstand weigert advocaat in te schakelen zolang het onderzoek niet afgesloten is
- parket deelt geen info en weigert vrijgave

Ik ben mij aan het beraden voor de volgende stappen en ik heb alvast volgende in gedachten:
- Parket aanschrijven om het voertuig alsnog vrij te geven zodat ik het kan inschrijven, maar dat het wel in beslag blijft om verkoop tegen te gaan.
- Eigen advocaat aanstellen om de verkoper in gebreke te stellen en de verkoop teniet te laten doen. Ik vrees alleen dat dit ook een proces van jaren is.

Wat zouden jullie doen? Alle tips zijn welkom.

[Flimovic]

Mag de handelaar juridisch gezien wel weigeren de koop ongedaan te maken? Had hij wel kunnen weten dat de auto gestolen was?

Indien ja, het probleem niet op jou laten afschuiven, maar hem er voor verantwoordelijk houden en alsnog de koop ontbinden.

[ Voor 33% gewijzigd door Flimovic op 29-09-2019 15:00 ]

[StevenK]

Onzin van DAS. Vraag een second opinion. Daarvoor kent DAS een regeling.

[D_Jeff]

Ik vrees dat je de koop alleen ongedaan gemaakt krijgt door een civiel proces te starten. Daarnaast kan je overwegen aangifte te doen tegen de handelaar vanwege heling -- maar overleg deze actie eerst met DAS.

Wellicht dat @Anoniem: 27535 hierin nog wat nuttig advies kan geven?

[michielRB]

Daarnaast kan je overwegen aangifte te doen tegen de handelaar vanwege heling

Is het ook heling als de verkoper (de handelaar) te goeder trouw is/was?

[Stef87]

michielRB schreef op zondag 29 september 2019 @ 15:32:
[...]

Is het ook heling als de verkoper (de handelaar) te goeder trouw is/was?

Als men zo ver is gegaan om het chassisnummer te vervalsen (dat is zo makkelijk nog niet!) denk ik van wel. Die handelaar zal het waarschijnlijk ook niet hebben geweten.

[Dronium]

Een ex-collega van me heeft ook zoiets aan de hand gehad.

• Auto bekeken en gekocht in Duitsland
• Kilometerstand, staat, opties, prijs, alles klopte zeker geen te mooi om waar te zijn
• Wegens aanwezig camera's zijn er beelden van de overdracht en dus ook van de verkoper
• Bij inschrijving in Nederland blijkt dat niet te kunnen: Auto is gestolen!
• Dus geld weg en auto kwijt
• Ook hier waren de Duitse papieren op origeneel papier, zelfs de Politie/RDW kon ze niet van echt onderscheiden
• Zijn advocaat heeft nog een epistel van een aantal pagina's opgesteld om bezwaar aan te tekenen tegen de in beslag name

Ik kan je echter niet vertellen hoe het is afgelopen, ik ben er toen vertrokken

[Anoniem: 27535]

Wetgeving is op veel vlakken wel gelijkend, maar in Belgie kunnen bepaalde dingen anders zijn.

Ik denk allereerst dat DAS meer moet kunnen doen, afhankelijk van de dekking die je hebt. Rechtsbijstand betekent niet maar achterover zitten terwijl extern ergens onderzoek wordt gedaan.

Verder is het tav de verkoper van belang of die had moeten weten wat het doel was van de auto. Wist die dat, dan is een auto die niet daarvoor gebruikt kan worden niet conform (op naam zetten om te gebruiken lijkt mij logisch) tenzij expliciet de mogelijkheid vermeld is dat het problemen kan opleveren.

Lijkt mij dat DAS prima aan moet kunnen kloppen bij verkoper. Ongeacht onderzoek is de auto niet conform.

[Yucon]

Anoniem: 27535 schreef op zondag 29 september 2019 @ 18:37:
Verder is het tav de verkoper van belang of die had moeten weten wat het doel was van de auto.

Waarom is dat precies van belang? Inschrijven lukt dus niet, maar in principe is de auto zelfs niet voor onderdelen te gebruiken. Dus tenzij het doel was hem naar de politie te rijden en in te leveren is hij onder elke omstandigheid onbruikbaar.

IANAL, maar wat ik me van eerdere topics hier herinner is het in het bijzonder bij een professionele verkoper niet van belang of hij op de hoogte was van een probleem. Of is dat onjuist?

[Mathijs]

De enige optie lijkt mij de verkoper de wagen terug te laten nemen, dat is namelijk geen verhandelen.
Verder, hoe moet een auto toegelaten worden waarvan geen echt chassisnummer bekend is?
Jij kunt alleen de verkoperaansprakelijk stellen, die mag dan zijn bron weer aansprakelijk stellen.
Het lijk mij dat DAS gewoon een civiele zaak moet gaan optuigen voor je.

[Anoniem: 27535]

Yucon schreef op zondag 29 september 2019 @ 20:37:
[...]

Waarom is dat precies van belang? Inschrijven lukt dus niet, maar in principe is de auto zelfs niet voor onderdelen te gebruiken. Dus tenzij het doel was hem naar de politie te rijden en in te leveren is hij onder elke omstandigheid onbruikbaar.

IANAL, maar wat ik me van eerdere topics hier herinner is het in het bijzonder bij een professionele verkoper niet van belang of hij op de hoogte was van een probleem. Of is dat onjuist?

Als de verkoper dit soort auto's normaal verkoopt om naar Afrika te verschepen, of voor eenmalige crashraces oid, dan hoefde hij er geen rekening mee te houden dat inschrijven een probleem zou zijn tenzij daarnaar vooraf is geinformeerd.

De vraag wat normaal is hangt van van product, mededelingen, wat regulier via dat kanaal gebeurt. Als alle auto's normaal ingeschreven worden dan had verkoper kunnen weten dat dat het doel was en moeten zorgen dat dat ook kan - tenzij expliciet ergens duidelijk is gemaakt dat dat niet gegarandeerd kan worden.

[Yucon]

Anoniem: 27535 schreef op zondag 29 september 2019 @ 21:06:
[...]


Als de verkoper dit soort auto's normaal verkoopt om naar Afrika te verschepen, of voor eenmalige crashraces oid, dan hoefde hij er geen rekening mee te houden dat inschrijven een probleem zou zijn tenzij daarnaar vooraf is geinformeerd.

De vraag wat normaal is hangt van van product, mededelingen, wat regulier via dat kanaal gebeurt. Als alle auto's normaal ingeschreven worden dan had verkoper kunnen weten dat dat het doel was en moeten zorgen dat dat ook kan - tenzij expliciet ergens duidelijk is gemaakt dat dat niet gegarandeerd kan worden.

Op zich een duidelijk verhaal, maar je focust nu wel eenzijdig op inschrijven. Als hij op de boot richting afrika gaat en bij de douane wordt ontdekt dat er mee geprutst is heb je hetzelfde verhaal. Zelfs als hij als crossauto op een aanhanger staat zou je met heel veel pech gepakt kunnen worden.

Het is nu toevallig bij inschrijving gebleken.. maar in alle andere situaties zit er hooguit verschil in de kans of je gepakt wordt of niet. Uit het voorbeeld van die 49 andere auto's bleek dat het bij inschrijven net zo goed in eerste instantie ook wel goed had kunnen gaan. Totdat TS toevallig een week later een verkeersfuik in zou rijden.. etc.

[Superflip]

StevenK schreef op zondag 29 september 2019 @ 15:02:
Onzin van DAS. Vraag een second opinion. Daarvoor kent DAS een regeling.

Bedankt voor de tip, dit lijkt specifiek iets voor DAS NL. Ik kan bij DAS BE een dergelijke optie niet terugvinden.

D_Jeff schreef op zondag 29 september 2019 @ 15:13:
Ik vrees dat je de koop alleen ongedaan gemaakt krijgt door een civiel proces te starten. Daarnaast kan je overwegen aangifte te doen tegen de handelaar vanwege heling -- maar overleg deze actie eerst met DAS.

Wellicht dat @Anoniem: 27535 hierin nog wat nuttig advies kan geven?

michielRB schreef op zondag 29 september 2019 @ 15:32:
[...]

Is het ook heling als de verkoper (de handelaar) te goeder trouw is/was?

Stef87 schreef op zondag 29 september 2019 @ 17:26:
[...]

Als men zo ver is gegaan om het chassisnummer te vervalsen (dat is zo makkelijk nog niet!) denk ik van wel. Die handelaar zal het waarschijnlijk ook niet hebben geweten.

Het omkatten is inderdaad zeer professioneel gedaan en hiervoor hebben ze de halve auto voor moeten ontmantelen. De verkoper lijkt ter goeder trouwe gehandeld te hebben en dat vermoedde ook de commissaris die met het onderzoek belast was. Ter goeder trouw blijkt ook een lastig iets te zijn in de wetgeving.

Anoniem: 27535 schreef op zondag 29 september 2019 @ 18:37:
Wetgeving is op veel vlakken wel gelijkend, maar in Belgie kunnen bepaalde dingen anders zijn.

Ik denk allereerst dat DAS meer moet kunnen doen, afhankelijk van de dekking die je hebt. Rechtsbijstand betekent niet maar achterover zitten terwijl extern ergens onderzoek wordt gedaan.

Verder is het tav de verkoper van belang of die had moeten weten wat het doel was van de auto. Wist die dat, dan is een auto die niet daarvoor gebruikt kan worden niet conform (op naam zetten om te gebruiken lijkt mij logisch) tenzij expliciet de mogelijkheid vermeld is dat het problemen kan opleveren.

Lijkt mij dat DAS prima aan moet kunnen kloppen bij verkoper. Ongeacht onderzoek is de auto niet conform.

Ik heb inmiddels een schrijven aan mijn makelaar gericht om dringend verder stappen te ondernemen.
Op hun site heb ik tevens een gelijkaardig geval gevonden waar ze in elk geval zo trots zijn dat ze zoveel moeite doen voor hun klanten: https://www.das.be/C12575...cht%20door%20Interpol.pdf

Bedankt voor de tip, ik ga proberen zorgen dat DAS hier ook meer mee doet.

Mathijs schreef op zondag 29 september 2019 @ 20:57:
De enige optie lijkt mij de verkoper de wagen terug te laten nemen, dat is namelijk geen verhandelen.
Verder, hoe moet een auto toegelaten worden waarvan geen echt chassisnummer bekend is?
Jij kunt alleen de verkoperaansprakelijk stellen, die mag dan zijn bron weer aansprakelijk stellen.
Het lijk mij dat DAS gewoon een civiele zaak moet gaan optuigen voor je.

De Federale Politie heeft al aangegeven dat de koop ongedaan gemaakt mag worden, in dat geval ben ik ook niet langer deel van het onderzoek.

Het echte chassisnummer is inmiddels bekend aan de hand van het motornummer.

Yucon schreef op zondag 29 september 2019 @ 21:12:
[...]

Op zich een duidelijk verhaal, maar je focust nu wel eenzijdig op inschrijven. Als hij op de boot richting afrika gaat en bij de douane wordt ontdekt dat er mee geprutst wordt heb je hetzelfde verhaal. Zelfs als hij als crossauto op een aanhanger staat zou je met heel veel pech gepakt kunnen worden.

Het is nu toevallig bij inschrijving gebleken.. maar in alle andere situaties zit er hooguit verschil in de kans of je gepakt wordt of niet. Uit het voorbeeld van die 49 andere auto's bleek dat het bij inschrijven net zo goed in eerste instantie ook wel goed had kunnen gaan. Totdat TS toevallig een week later een verkeersfuik in zou rijden.. etc.

De andere voertuigen in het dossier zijn allemaal ingeschreven, maar wel in beslag genomen. Ze kunnen dus het voertuig verder gebruiken maar niet verhandelen. Het enige probleem zou kunnen optreden wanneer het voertuig met het echte VIN nummer ook ingeschreven wilt worden in België, je kan namelijk geen 2 voertuigen inschrijven met hetzelfde VIN nummer.

[Mathijs]

Dat een zaak starten tegen de verkoper weer een tijd gaat duren klopt, daarom zou ik er dan ook zo snel mogelijk mee beginnen. Wanneer er in het onderzoek ineens vorderingen komen, kun je het altijd aanpassen.
Je wilt jezelf toch ook wel schadeloos gesteld zien voor het al 9 maanden niet in je auto kunnen rijden lijkt mij. Voor de accu is het ook niet goed dat de auto al zolang stil staat. Daarnaast zal de auto ook niet meer dezelfde waarde hebben met zo'n historie.
Je zult sowiso zelf iets moeten gaan ondernemen, een ander doet het niet voor je zoals je al merkt.

[RedHat]

michielRB schreef op zondag 29 september 2019 @ 15:32:
[...]

Is het ook heling als de verkoper (de handelaar) te goeder trouw is/was?

Ik heb het zelf een keer aan de hand gehad, wel in Nederland, alleen de auto terugnemen als handelaar kan als heling gezien worden aangezien je dan niet meer ter goede trouw ben en je vanaf dat moment weet dat het om een gestolen auto gaat. De politie zei dat ik de auto niet moest terugnemen totdat er een rechter uitspraak heeft gedaan over wat er met de auto moest gaan gebeuren. Erg vervelend.

[Superflip]

Mathijs schreef op zondag 29 september 2019 @ 21:28:
Dat een zaak starten tegen de verkoper weer een tijd gaat duren klopt, daarom zou ik er dan ook zo snel mogelijk mee beginnen. Wanneer er in het onderzoek ineens vorderingen komen, kun je het altijd aanpassen.
Je wilt jezelf toch ook wel schadeloos gesteld zien voor het al 9 maanden niet in je auto kunnen rijden lijkt mij. Voor de accu is het ook niet goed dat de auto al zolang stil staat. Daarnaast zal de auto ook niet meer dezelfde waarde hebben met zo'n historie.
Je zult sowiso zelf iets moeten gaan ondernemen, een ander doet het niet voor je zoals je al merkt.

Klopt, door een verhuis en extreme drukte in mijn professioneel leven heb ik alles jammer genoeg naar de achtergrond moeten verplaatsen. Nu ik meer tijd heb en de noodzaak tot vervanging groot aan het worden is wil ik nu veel druk beginnen leggen.

De schadeloosstelling is ook een punt dat ik wil laten aanhalen maar primeert niet op dit moment, de waarde van het voertuig is gelukkig stabiel gebleven. Ook hangt het voertuig 24/24 aan de druppellader en start ik het voertuig elke 2 weken.

Ik verwacht nu wel wat meer actie van DAS en heb ze dat ook duidelijk gemaakt in een schrijven met argumenten. Ik betaal hen hiervoor immers en bovendien hebben we een speciale optie 'contracten' om geschillen bij aankopen af te handelen. Indien er geen actie ondernomen wordt dan schakel ik zelf een advocaat in.

[StevenK]

michielRB schreef op zondag 29 september 2019 @ 15:32:
[...]

Is het ook heling als de verkoper (de handelaar) te goeder trouw is/was?

De onderzoeksplicht weegt voor hem veel zwaarder dan voor een consument. Dat maakt dat een professionele verkoper in deze situatie veel minder sterk staat dan de klant.

Of het helling is, is voor TS niet zo interessant want met een straf voor de verkoper bereikt TS niets.

[Anoniem: 1248170]

Yucon schreef op zondag 29 september 2019 @ 21:12:
[...]

Op zich een duidelijk verhaal, maar je focust nu wel eenzijdig op inschrijven. Als hij op de boot richting afrika gaat en bij de douane wordt ontdekt dat er mee geprutst is heb je hetzelfde verhaal. Zelfs als hij als crossauto op een aanhanger staat zou je met heel veel pech gepakt kunnen worden.

Het is nu toevallig bij inschrijving gebleken.. maar in alle andere situaties zit er hooguit verschil in de kans of je gepakt wordt of niet. Uit het voorbeeld van die 49 andere auto's bleek dat het bij inschrijven net zo goed in eerste instantie ook wel goed had kunnen gaan. Totdat TS toevallig een week later een verkeersfuik in zou rijden.. etc.

Auto was nog Duits, hij is door TS Belgisch gemaakt. Niet door de handelaar en met een reden. Als die eenmaal wel Belgisch was dan maakt een fuik niet uit, auto staat dan als niet gestolen geregistreerd. Maar nu is het ontdekt in Duitsland zelf en daardoor wordt die niet in Belgie geaccepteerd.

[Superflip]

Anoniem: 1248170 schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 06:01:
[...]


Auto was nog Duits, hij is door TS Belgisch gemaakt. Niet door de handelaar en met een reden. Als die eenmaal wel Belgisch was dan maakt een fuik niet uit, auto staat dan als niet gestolen geregistreerd. Maar nu is het ontdekt in Duitsland zelf en daardoor wordt die niet in Belgie geaccepteerd.

Klopt niet helemaal, de auto blijkt Belgisch te zijn, maar Duits gemaakt met echte gestolen blanco Duitse papieren en een chassisnummer van een Duits voertuig. De verkoper heeft hem geïmporteerd. Dit wil zeggen dat de wagen douane en keuring (APK) gepasseerd is.

DAS is inmiddels alles aan het herbekijken. Ik hoop in de loopt van volgende week hun actiepunten te kennen.

[Anoniem: 1248170]

Superflip schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 09:27:
[...]


Klopt niet helemaal, de auto blijkt Belgisch te zijn, maar Duits gemaakt met echte gestolen blanco Duitse papieren en een chassisnummer van een Duits voertuig. De verkoper heeft hem geïmporteerd. Dit wil zeggen dat de wagen douane en keuring (APK) gepasseerd is.

DAS is inmiddels alles aan het herbekijken. Ik hoop in de loopt van volgende week hun actiepunten te kennen.

Rijp voor de shredder als ik dit allemaal lees, ben er bang voor.

[Blokker_1999]

Superflip schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 09:27:
[...]


Klopt niet helemaal, de auto blijkt Belgisch te zijn, maar Duits gemaakt met echte gestolen blanco Duitse papieren en een chassisnummer van een Duits voertuig. De verkoper heeft hem geïmporteerd. Dit wil zeggen dat de wagen douane en keuring (APK) gepasseerd is.

DAS is inmiddels alles aan het herbekijken. Ik hoop in de loopt van volgende week hun actiepunten te kennen.

De wagen is in Duistland gestolen en door de dief van een nieuw chassisnummer voorzien en valse papieren. De douane en keuringsdienst werken op basis van die papieren maar als deze goed zijn nagemaakt (en met echte blanco formulieren is dat ook weer geen rocket science) dan merken zij daar niet veel van op. Ook de handelaar zal dat niet opmerken tenzij deze een merkdealer is en controles uitvoert of verschillende nummers (zoals chassis nummer en motor serie nummer) wel bij elkaar horen. Het is pas op de DIV dat men contact opneemt met de Duitse collegas om aan te geven dat een specifiek nummer wil ingeschreven worden in België en men dit dus dient te schrappen in Duitsland. Daar is het uiteindelijk misgelopen.

[Ramon 73]

Nu weet ik niet wat de verantwoordelijkheid van de verkoper is, maar deze moet toch een deugdelijk product verkopen? Hij is beter bekend met de materie en zal een auto beter kunnen onderzoeken als de koper.
En in Nederland koop je een auto eigenlijk altijd met NL kenteken erop en papieren in orde. Verzekering, te naam stelling en APK wordt vaak door de koper geregeld nadat deze de auto in bezit heeft. Maar met correct afgegeven kentekenbewijs is te naam stelling nooit een probleem.

[NLKornolio]

Lijkt erop dat de instelling die de ter naam stelling moest regelen extra op deze auto moest op letten. Aangezien daar in nederland weinig controle voor is. Paspoort en papiertje en je krijgt volgens mij gelijk je gegevens. Lijkt mij dat de politie na keuring al een vlag op de auto heeft gezet omdat de autopapieren van dezelfde handelaar kwamen ofzo.
Je had waarschijnlijk geen problemen gehad als je gelijk de ter naam stelling had gedaan.

[Anoniem: 1248170]

Ramon 73 schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 10:42:
Nu weet ik niet wat de verantwoordelijkheid van de verkoper is, maar deze moet toch een deugdelijk product verkopen? Hij is beter bekend met de materie en zal een auto beter kunnen onderzoeken als de koper.
En in Nederland koop je een auto eigenlijk altijd met NL kenteken erop en papieren in orde. Verzekering, te naam stelling en APK wordt vaak door de koper geregeld nadat deze de auto in bezit heeft. Maar met correct afgegeven kentekenbewijs is te naam stelling nooit een probleem.

Hier in NL kun je bij handelaren ook vaak zat auto's kopen die nog buitenlands zijn. Kenteken is in land van herkomst al teruggevorderd, maar in NL is die nog niet op kenteken gezet. Als je dit eenmaal doet, wordt de auto ook in land van herkomst gechecked.

Ja spreek uit ervaring al te vaak auto;s uit Zweden geimporteerd.

KLopt het papierwerk niet, zoals in dit geval. Dan duurt het allemaal veel langer en dat is maar goed ook.

[Ramon 73]

Anoniem: 1248170 schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 11:07:
[...]


Hier in NL kun je bij handelaren ook vaak zat auto's kopen die nog buitenlands zijn. Kenteken is in land van herkomst al teruggevorderd, maar in NL is die nog niet op kenteken gezet. Als je dit eenmaal doet, wordt de auto ook in land van herkomst gechecked.

Ik weet dat het kán, auto zonder kenteken kopen. Heb een Engelse auto (superseven) als hobby en in die wereld worden ze ook vaak zonder kenteken aangeboden. Maar zonder kenteken weet je in Nederland dat het moeite gaat kosten om het wel te krijgen.
Bij superseven is het vaak een enorme kostenpost, denk in €10000 orde omdat je dan de BPM heffing nog moet gebeuren

[Anoniem: 1248170]

Ramon 73 schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 19:11:
[...]


Ik weet dat het kán, auto zonder kenteken kopen. Heb een Engelse auto (superseven) als hobby en in die wereld worden ze ook vaak zonder kenteken aangeboden. Maar zonder kenteken weet je in Nederland dat het moeite gaat kosten om het wel te krijgen.
Bij superseven is het vaak een enorme kostenpost, denk in €10000 orde omdat je dan de BPM heffing nog moet gebeuren

Je hoort het voertuig in land van herkomst op export te zetten en dan krijg je bijbehorende export platen. Tja dat het niet gebeurt en buitenlandse voertuigen met hun originele platen hier terecht komen is weer een ander verhaal.

[MadMarky]

@Superflip Inmiddels zijn er weer een aantal maanden voorbij, is er al enige voortgang geweest?

[Superflip]

MadMarky schreef op woensdag 29 januari 2020 @ 16:08:
@Superflip Inmiddels zijn er weer een aantal maanden voorbij, is er al enige voortgang geweest?

Neen, jammer genoeg niet. Zelfs geen reactie op de aanvraag tot inzage in het dossier van mijn advocaat.
Leve het Belgische parket.

[Destruction]

Anoniem: 1248170 schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 21:04:
[...]


Je hoort het voertuig in land van herkomst op export te zetten en dan krijg je bijbehorende export platen. Tja dat het niet gebeurt en buitenlandse voertuigen met hun originele platen hier terecht komen is weer een ander verhaal.

Die export platen krijg je dus niet per definitie, die zul je er apart bij moeten kopen. En verzekeren. Ik haal regelmatig voor een bevriende garagist/autohandelaar auto's uit Duitsland (in zijn geval uitsluitend particulier, 1e eigenaar. Geen troep bij (export)handelaren vandaan dus), en die gaan allemaal op de aanhanger mee terug naar Nederland. Waarom zouden wij daar dan export platen bij moeten kopen

Als je een auto die nog op Duits kenteken staat mee krijgt en daarmee (en de papieren) naar de RDW rijdt, kunnen zij het Duitse kenteken gewoon uitschrijven overigens. Heb dit ook al een aantal keren gedaan. Ik had daarbij geen aankoop bewijs nodig, gewoon het volledige kentekenbewijs, mijn legitimatie en de bedrijfsvoorraadpas van de bevriende garagist waren genoeg. Die laatste ivm tennaamstelling in zijn bedrijfsvoorraad.

[ Voor 22% gewijzigd door Destruction op 30-01-2020 14:36 ]

[Helixes]

Even een andere vraag.

Is er eigenlijk een "echte" eigenaar in beeld? Is er een Duitser die ook een rechtmatige claim heeft of zou kunnen hebben op het voertuig? Of wellicht diens verzekeringsmaatschappij?

Ik ben niet bekend met het Belgisch recht, maar volgens mij kan de koop in doorsnee worden ontbonden wanneer aangetoond kan worden dat de verkopende partij geen eigenaar was van het te verkopen object, en geen toestemming had van de eigenaar deze te verkopen.

Gelijk hebben en krijgen zijn trouwens nog steeds twee verschillende zaken. Dit lijkt me immers een civiel geschil. Ik denk oprecht dat DAS deze lijn van redenering wel zou moeten kunnen uitdragen naar de verkoper, maar wie ben ik? Anders wordt het toch echt een advocaat....

[MadMarky]

Helixes schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 14:23:
Even een andere vraag.

Is er eigenlijk een "echte" eigenaar in beeld? Is er een Duitser die ook een rechtmatige claim heeft of zou kunnen hebben op het voertuig? Of wellicht diens verzekeringsmaatschappij?

[...]

Superflip schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 09:27:
[...]


Klopt niet helemaal, de auto blijkt Belgisch te zijn, maar Duits gemaakt met echte gestolen blanco Duitse papieren en een chassisnummer van een Duits voertuig. De verkoper heeft hem geïmporteerd. Dit wil zeggen dat de wagen douane en keuring (APK) gepasseerd is.

DAS is inmiddels alles aan het herbekijken. Ik hoop in de loopt van volgende week hun actiepunten te kennen.

In dit geval zou er een Belgische eigenaar zijn, al is die partij nu waarschijnlijk de verzekeringsmaatschappij gezien de tijd die eroverheen is gegaan. Maar dan nog ligt de bal nu bij de Belgische justitie.

[Helixes]

MadMarky schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 14:43:
In dit geval zou er een Belgische eigenaar zijn, al is die partij nu waarschijnlijk de verzekeringsmaatschappij gezien de tijd die eroverheen is gegaan. Maar dan nog ligt de bal nu bij de Belgische justitie.

Waarom precies? Volgens mij kun je altijd vragen om arbitrage van eigendom bij een civiele rechtbank. Inbeslagname is ook geen onteigening (volgens het Nederlandse recht dan althans).

Ik denk alleen wel dat die actie moet worden geïnitieerd door de (verondersteld) rechtmatige eigenaar.

[Superflip]

@Helixes Het is zoals @MadMarky zegt, het is een Belgische wagen en dus ook met Belgische eigenaar (welke nu wellicht de verzekeringsmaatschappij is).

De reden waarom er nu nog niets kan gebeuren is omdat het onderzoek nog niet afgerond is (of er nog actief op gewerkt wordt is maar de vraag). Zolang dat niet gebeurd is, kan er in weze niets gebeuren en kunnen er geen claims gelegd worden.

Ik heb misschien nog 1 meevaller, de wagen blijft zijn waarde zeer goed behouden op de markt.

[SeatRider]

Superflip schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 16:07:
Ik heb misschien nog 1 meevaller, de wagen blijft zijn waarde zeer goed behouden op de markt.

Denk je dat de auto ooit aan jou wordt vrijgegeven dan? Volgens mij is dit vooral een meevaller voor de huidige eigenaar (wat volgens mij de verzekeringsmaatschappij is die heeft uitgekeerd na de diefstal).

[Superflip]

SeatRider schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 16:26:
[...]

Denk je dat de auto ooit aan jou wordt vrijgegeven dan? Volgens mij is dit vooral een meevaller voor de huidige eigenaar (wat volgens mij de verzekeringsmaatschappij is die heeft uitgekeerd na de diefstal).

Dat ligt nog steeds in de lijn der verwachtingen gezien 'gekocht ter goeder trouw' en er tig argumenten zijn om te kunnen aantonen dat er geen enkel vermoeden kon zijn tot wantrouwen of vermoeden van.

[SeatRider]

Superflip schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 16:29:
[...]


Dat ligt nog steeds in de lijn der verwachtingen gezien 'gekocht ter goeder trouw' en er tig argumenten zijn om te kunnen aantonen dat er geen enkel vermoeden kon zijn tot wantrouwen of vermoeden van.

Dus als iemand mijn auto steelt, en hem aan jou verkoopt te goeder trouw, dan krijg ik mijn auto niet terug om die reden? Wist niet dat het recht zo krom kon zijn

[Superflip]

Een kleine update hier (en eindelijk licht aan het einde van de tunnel).

Het onderzoek is eindelijk afgerond en er is een heel crimineel netwerk in hechtenis genomen.
De aanklachten ten aanzien van dit netwerk zijn niet min en ik heb duidelijk zonder het te weten contact gehad met enkele kopstukken. Ik ben dus blij dat ik nooit het recht in eigen handen heb genomen.

Het duurt nog even voor deze zaak werkelijk gaat voorkomen en dat er een uitspraak zal zijn.
Mijn advocaat verwacht alvast dat het voertuig aan mij zal worden toegewezen, eerdere rechtspraak wijst hier ook op. We gaan ook alvast het voertuig vroeger proberen vrijgegeven te krijgen.

Als alles goed is rij ik na 2,5 jaar eindelijk met mijn 'nieuwe' auto.

[sprankel]

Superflip schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 21:15:
Een kleine update hier (en eindelijk licht aan het einde van de tunnel).

Het onderzoek is eindelijk afgerond en er is een heel crimineel netwerk in hechtenis genomen.
De aanklachten ten aanzien van dit netwerk zijn niet min en ik heb duidelijk zonder het te weten contact gehad met enkele kopstukken. Ik ben dus blij dat ik nooit het recht in eigen handen heb genomen.

Het duurt nog even voor deze zaak werkelijk gaat voorkomen en dat er een uitspraak zal zijn.
Mijn advocaat verwacht alvast dat het voertuig aan mij zal worden toegewezen, eerdere rechtspraak wijst hier ook op. We gaan ook alvast het voertuig vroeger proberen vrijgegeven te krijgen.

Als alles goed is rij ik na 2,5 jaar eindelijk met mijn 'nieuwe' auto.

Hoe lang staat die auto al stil? Is er ook gekeken naar die auto terwijl hij stil stond?

Zo nee, alle vloeistoffen moeten vervangen worden, de banden staan al dusdanig lang stil dat ze ook vervangen mogen worden maar dan heb je ook nog de batterijen, die lopen leeg waarna ze kapot gaan. Gezien het dan ook nog een hybride is hoop ik voor jou dat iemand die auto professioneel gestald heeft.

[Superflip]

sprankel schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 21:38:
[...]


Hoe lang staat die auto al stil? Is er ook gekeken naar die auto terwijl hij stil stond?

Zo nee, alle vloeistoffen moeten vervangen worden, de banden staan al dusdanig lang stil dat ze ook vervangen mogen worden maar dan heb je ook nog de batterijen, die lopen leeg waarna ze kapot gaan. Gezien het dan ook nog een hybride is hoop ik voor jou dat iemand die auto professioneel gestald heeft.

Auto staat op mijn eigendom en wordt regelmatig gestart, hij hangt ook al de hele tijd aan de druppellader. Ik verplaats de wagen geregeld om vierkante banden te vermijden. De laadcapaciteit van de hybride lijkt nog in orde. Het enige nadeel is dat ik hem niet droog kan stallen.

Bij ingebruikname zal hij sowieso een volledige grote beurt krijgen. Alle schade zal ook verhaald worden (de vraag zal zijn of ik daar ooit een euro van ga zien).

[sprankel]

Superflip schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 21:52:
[...]


Auto staat op mijn eigendom en wordt regelmatig gestart, hij hangt ook al de hele tijd aan de druppellader. Ik verplaats de wagen geregeld om vierkante banden te vermijden. De laadcapaciteit van de hybride lijkt nog in orde. Het enige nadeel is dat ik hem niet droog kan stallen.

Bij ingebruikname zal hij sowieso een volledige grote beurt krijgen. Alle schade zal ook verhaald worden (de vraag zal zijn of ik daar ooit een euro van ga zien).

Bij een hybride batterij moet je die tussen 20% en 60% houden, te diep ontladen vinden die niet leuk maar continu 100% vinden ze ook niet leuk. Al is het wel een voordeel dat bij hybride/EV's men niet toelaat dat je daadwerkelijk 100% laad om de levenstermijn ten goede te komen.

Maar als ik het hoor heeft hij geen 2.5 jaar in een magazijn stof staan vergaren, dat is al héél veel.

Word je vergoed voor de geleden schade? Sowiezo zit je met waardevermindering.

Probleem in dat soort zaken is dat het doorgaans de schuldige is die voor alles moet opdraaien maar die heeft natuurlijk geen geld, wat die had is in beslag genomen en de rest zit ergens bij familie op een andere naam. Vooral hopen dat je het kan verhalen op de verkoper waarbij de verkoper dan maar zijn plan moet trekken om het verder te verhalen.

[ Voor 4% gewijzigd door sprankel op 12-01-2021 22:00 ]

[Superflip]

sprankel schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 21:59:
[...]


Bij een hybride batterij moet je die tussen 20% en 60% houden, te diep ontladen vinden die niet leuk maar continu 100% vinden ze ook niet leuk. Al is het wel een voordeel dat bij hybride/EV's men niet toelaat dat je daadwerkelijk 100% laad om de levenstermijn ten goede te komen.

Maar als ik het hoor heeft hij geen 2.5 jaar in een magazijn stof staan vergaren, dat is al héél veel.

Word je vergoed voor de geleden schade? Sowiezo zit je met waardevermindering.

Probleem in dat soort zaken is dat het doorgaans de schuldige is die voor alles moet opdraaien maar die heeft natuurlijk geen geld, wat die had is in beslag genomen en de rest zit ergens bij familie op een andere naam. Vooral hopen dat je het kan verhalen op de verkoper waarbij de verkoper dan maar zijn plan moet trekken om het verder te verhalen.

Klopt, ik probeer de auto nog enigszins te onderhouden. Qua waardevermindering valt dat zeer goed mee. De auto blijkt 1 jaar jonger te zijn dan ik dacht dat hij was en blijkt zeer waardevast. Waardevermindering is op dit moment niet meer dan 10%.

De verkoper is in dit geval ook een kopstuk van de hele zwendel. De vraag gaat inderdaad zijn of daar veel te halen valt.

[sprankel]

Superflip schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 22:14:
[...]


Klopt, ik probeer de auto nog enigszins te onderhouden. Qua waardevermindering valt dat zeer goed mee. De auto blijkt 1 jaar jonger te zijn dan ik dacht dat hij was en blijkt zeer waardevast. Waardevermindering is op dit moment niet meer dan 10%.

De verkoper is in dit geval ook een kopstuk van de hele zwendel. De vraag gaat inderdaad zijn of daar veel te halen valt.

Daar vreesde ik al voor, als je beroep auto's verkopen is dan valt het vrij snel op dat er iets niet klopt waarbij je niet zomaar met iedereen zaken doet (bijvoorbeeld dat de handleiding in de auto in een verkeerde taal staat of dat heel het infotainment systeem op een ander land ingesteld staat, bij dit soort transacties doet men meestal import/export omdat de wagen dan binnenkomt als nieuw in het overheidssysteem). Meestal weet de verkoper maar al te goed waarmee hij bezig is, ofwel doet deze alsof hij het niet door heeft terwijl hij er goed aan verdiend (heling dus) ofwel is de verkoper = dader.

De truc met de gestolen papieren, daar gaan ze ver mee, sta je bij de dealer met de wagen waar de papieren echt aan toebehoren, maar je onderhoud is vorige week al gebeurd
Of ze gaan eerst met de gestolen papieren sleutels bestellen bij de dealer om de originele wagen ook nog te jatten, het adres waar de originele wagen staat immers op de gejatte papieren.

Mocht je ooit geconfronteerd worden met ruit ingeslagen en papieren zijn weg, bel eerst naar de dealer/importeur en ga dan naar de politie.

[Snake]

Uit interesse: wat was het merk van de auto? En iets in de krant van de bende?

[ Voor 27% gewijzigd door Snake op 12-01-2021 23:09 ]

[Superflip]

sprankel schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 22:48:
[...]
Daar vreesde ik al voor, als je beroep auto's verkopen is dan valt het vrij snel op dat er iets niet klopt waarbij je niet zomaar met iedereen zaken doet (bijvoorbeeld dat de handleiding in de auto in een verkeerde taal staat of dat heel het infotainment systeem op een ander land ingesteld staat, bij dit soort transacties doet men meestal import/export omdat de wagen dan binnenkomt als nieuw in het overheidssysteem). Meestal weet de verkoper maar al te goed waarmee hij bezig is, ofwel doet deze alsof hij het niet door heeft terwijl hij er goed aan verdiend (heling dus) ofwel is de verkoper = dader.

In dit geval waren bijna alle wagens in BE, NL en FR gestolen. Dus geen rare handleidingen.

sprankel schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 22:48:
[...]
De truc met de gestolen papieren, daar gaan ze ver mee, sta je bij de dealer met de wagen waar de papieren echt aan toebehoren, maar je onderhoud is vorige week al gebeurd
Of ze gaan eerst met de gestolen papieren sleutels bestellen bij de dealer om de originele wagen ook nog te jatten, het adres waar de originele wagen staat immers op de gejatte papieren.

Mocht je ooit geconfronteerd worden met ruit ingeslagen en papieren zijn weg, bel eerst naar de dealer/importeur en ga dan naar de politie.

In mijn geval hebben ze blanco echte papieren gebruikt. Het straffe is ook dat de auto ook is binnen geweest bij de plaatselijke merkdealer. Daar merkten ze geen argwaan.

Snake schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 23:08:
Uit interesse: wat was het merk van de auto? En iets in de krant van de bende?

Ik ga het merk hier nog even niet vermelden.
Online kan ik alvast niets van de bende terugvinden.

[Heroic_Nonsense]

Het is niet deze bende?

https://www.ad.nl/buitenl...3A%2F%2Fwww.google.com%2F

[Superflip]

Heroic_Nonsense schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 10:25:
Het is niet deze bende?

https://www.ad.nl/buitenl...3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Neen, andere werkwijze en deze zaak is vorig jaar al voorgekomen.

[Flamesz]

Dit topic kwam naar boven bij een recent topic waarbij iemand op vergelijkbare manier een gestolen auto heeft gekocht. Heeft jouw verhaal al een staartje @Superflip?

[LankHoar]

@Superflip door een ander topic werd ik aan deze herrinert. Hoe is het afgelopen?

Oeps, ik had gefilterd op enkel de posts van TS, dus had het bericht boven mij helemaal niet gezien

[ Voor 39% gewijzigd door LankHoar op 12-06-2022 15:06 ]

[Superflip]

Uitspraak was volledig in mijn voordeel uitgesproken inclusief schadevergoeding (en het geld is er). Jammer genoeg is de beschuldigde in beroep gegaan tegen alleen aanklachten en dus ook de vrijgave van het voertuig. Volgens mijn advocaat is dit een vrij normale gang van zaken omdat ze schrik hebben 'iets' te vergeten en dus doen ze maar alles. Na rechtsreeks contact met de advocaat wijgeren ze ook dat punt te laten vallen.

Nieuwe zitting is verwacht na de zomer dus ik verwacht in november pas een uitspraak. Dan zijn we 4 jaar verder... Het grappige is, met de huidige automarkt is het voertuig inmiddels meer waard dan dat ik hem gekocht hebt. De verwachting is nog steeds dat ik op de volledige lijn mijn gelijk krijg. De gevraagde schadevergoeding loopt ook gewoon verder aan x euro per dag tot aan de uitspraak, begint dus aardig op te lopen.

Ik hou jullie zeker op de hoogte. In elk geval, het rechtssysteem is er niet voor gemaakt om de 'slachtoffers' te beschermen.

Flamesz schreef op zondag 12 juni 2022 @ 11:03:
Dit topic kwam naar boven bij een recent topic waarbij iemand op vergelijkbare manier een gestolen auto heeft gekocht. Heeft jouw verhaal al een staartje @Superflip?

Welk topic?

[ Voor 12% gewijzigd door Superflip op 12-06-2022 20:13 ]

[Flamesz]

@Superflip
Deze
Auto gekocht die gestolen bleek te zijn in belgie

[Superflip]

Een nieuwe update en deze keer met goed nieuws. Ook in de beroepsprocedure volledig mijn gelijk gekregen en er werd geen cassatieberoep aangetekend. Dus in andere woorden, de auto is vrijgegeven!

Nu begint helaas de hele papiermolen:

• Chassisnummer terug in originele staat brengen
• Nieuwe sleutels
• Voertuigdocumenten ontvangen
• Inschrijven
• Autokeuring

Gelukkig alvast een heel goed contact met de importeur gehad, ze willen zelfs een deel van de kosten op hun nemen . Hopelijk kan het allemaal wat snel gaan en rij ik er voor het einde van het jaar terug mee rond.
Daarna een groot onderhoud laten uitvoeren en nieuwe sleutels laten maken.

Aan de andere kant ook de hele procedure om de toegewezen schadevergoeding ook werkelijk te gaan krijgen. Dat zal nog van lange adem worden.

[Freee!!]

Dat is goed nieuws, nu nog de centen zien te krijgen.

[Paul]

SeatRider schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 16:43:
[...]

Dus als iemand mijn auto steelt, en hem aan jou verkoopt te goeder trouw, dan krijg ik mijn auto niet terug om die reden? Wist niet dat het recht zo krom kon zijn

Nee, dat is juist heel recht en logisch.

In veruit de meeste gevallen (in Nederland is 80%+ wa+casco of hoger verzekerd) is de originele eigenaar al schadevrij gesteld door de verzekeringsmaatschappij. Dat geld wordt uitgegeven, want men zit zonder auto. Als je je eigen auto terug zou krijgen dan zit je dus met 2 auto's en een hoop geld dat je terug moet betalen aan de verzekeringsmaatschappij.

Als de nieuwe koper ter goeder trouw heeft gehandeld en men zou de auto in beslag nemen, dan heeft die persoon dus, zonder dat hem of haar enige blaam treft, ineens geen auto meer, maar ook geen geld... Dan kun je proberen het bij de verkoper te verhalen, maar ten eerste is dat een hoop gedoe, ten tweede is het maar de vraag of dat lukt.

Met andere woorden, als je de auto terug zou geven aan de originele eigenaar dan scheep je twee mensen met een hoop gedoe op, zonder dat er een substantieel voordeel aan zit. Jij hebt niks aan een tweede auto en een schuld bij je verzekeringsmaatschappij, en de nieuwe koper is zowel de auto als het geld kwijt...

[Destruction]

Paul schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 11:54:
[...]
Nee, dat is juist heel recht en logisch.

In veruit de meeste gevallen (in Nederland is 80%+ wa+casco of hoger verzekerd) is de originele eigenaar al schadevrij gesteld door de verzekeringsmaatschappij. Dat geld wordt uitgegeven, want men zit zonder auto. Als je je eigen auto terug zou krijgen dan zit je dus met 2 auto's en een hoop geld dat je terug moet betalen aan de verzekeringsmaatschappij.

Als de nieuwe koper ter goeder trouw heeft gehandeld en men zou de auto in beslag nemen, dan heeft die persoon dus, zonder dat hem of haar enige blaam treft, ineens geen auto meer, maar ook geen geld... Dan kun je proberen het bij de verkoper te verhalen, maar ten eerste is dat een hoop gedoe, ten tweede is het maar de vraag of dat lukt.

Met andere woorden, als je de auto terug zou geven aan de originele eigenaar dan scheep je twee mensen met een hoop gedoe op, zonder dat er een substantieel voordeel aan zit. Jij hebt niks aan een tweede auto en een schuld bij je verzekeringsmaatschappij, en de nieuwe koper is zowel de auto als het geld kwijt...

Dit dus. Als ik mijn polis en Google er eens op na kijk "moet" je auto minimaal een maand weg blijven, dan keert de verzekeraar uit. Mocht de auto daarna gevonden worden, is deze eigendom van de verzekeraar geworden.

En buiten specifieke gevallen (hobby auto, auto die je van een (groot)ouder had geërfd oid).. Wil je je auto echt weer terug hebben? Ik zou zeggen, als ze m'n auto jatten dan moeten ze ook maar zorgen dat het ding niet tevoorschijn komt voor hij eigendom is geworden van m'n verzekeraar.

[Marcel Br]

Als ik TS was ging ik goed nadenken of ik deze auto wel wil gaan rijden.
Bij inruil kan dit verhaal negatief gaan werken.
Ik zou kiezen tussen nu wegdoen of de auto helemaal oprijden.

[Destruction]

Vanwege een verleden met diefstal? TS is straks (nemen we aan) een aantal jaren rechtmatige eigenaar van de auto geweest. Wat dat betreft zie ik daar niet zo'n probleem in.

[Superflip]

Nog even een allerlaatste update: sinds gisteren rij ik eindelijk rond met de auto
Het papierwerk en het opnieuw inslaan van het chassisnummer heeft veel voeten in de aarde gehad. Komt wel gelukkig net op tijd want de andere auto begint zijn kuren te vertonen en gaat dus de deur uit. Volgende week bestel ik echter een nieuwe auto, maar met de huidige levertijden rij ik dus zeker een jaartje rond met deze.

Ook: nog alteed geen euro schadevergoeding gezien. Een deel zit vast bij de rechtbank, ze kunnen op dit moment niet uitkeren omdat ze al een paar maand bezig zijn met een software update hopelijk komt dat geld er snel.

Het andere deel daar zit een gerechtsdeurwaarder op en zal dus traject van jaren worden.

[Freee!!]

Superflip schreef op donderdag 23 maart 2023 @ 08:30:
Nog even een allerlaatste update: sinds gisteren rij ik eindelijk rond met de auto
Het papierwerk en het opnieuw inslaan van het chassisnummer heeft veel voeten in de aarde gehad. Komt wel gelukkig net op tijd want de andere auto begint zijn kuren te vertonen en gaat dus de deur uit. Volgende week bestel ik echter een nieuwe auto, maar met de huidige levertijden rij ik dus zeker een jaartje rond met deze.

Tot zover goed nieuws.

Ook: nog alteed geen euro schadevergoeding gezien. Een deel zit vast bij de rechtbank, ze kunnen op dit moment niet uitkeren omdat ze al een paar maand bezig zijn met een software update hopelijk komt dat geld er snel.

Kort geding tegen de rechtbank Dat zij bezig zijn met een software update is niet jouw probleem en mag dat ook niet worden.

Het andere deel daar zit een gerechtsdeurwaarder op en zal dus traject van jaren worden.

Succes.

[PcDealer]

Superflip schreef op donderdag 23 maart 2023 @ 08:30:

Het andere deel daar zit een gerechtsdeurwaarder op en zal dus traject van jaren worden.

Los van de rechtszaak? Zo nee, dan heb je toch een titel? Waarom zou het dan lang duren?
Zo ja, dan is er nog conservatoir beslag.

[Superflip]

PcDealer schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 18:15:
[...]

Los van de rechtszaak? Zo nee, dan heb je toch een titel? Waarom zou het dan lang duren?
Zo ja, dan is er nog conservatoir beslag.

Een kale kip kan je niet pluimen. Dus er zal gekeken moeten worden wat er maandelijks afgelost zal worden het het zal niet veel zijn. Bovendien zal de persoon in kwestie ook nog enkele jaren in detentie mogen zitten waardoor er sowieso al niets zal binnen komen.