Upgrade internet-pc naar game-pc

[Zwijgelaar]

Omdat mijn zoon en ik steeds vaker tegelijk willen gamen, is het tijd om de internet-pc te upgraden naar game-pc.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het is maar een game-pc voor 'erbij', dus het hoeft geen zware games te kunnen draaien en mag ook niet te veel kosten. Belangrijkste games zullen cs:go en overwatch zijn.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Het huidige systeem ziet er zo uit:

#	Category	Product
1	Processors	AMD A8-7650K (Met low-noise fan en heatsink) Boxed
1	Moederborden	MSI A88XI AC V2
1	Videokaarten	ASRock Phantom Gaming D Radeon RX580 8G OC
1	Behuizingen	Corsair Obsidian 250D
1	Kabels	Noctua NA-SYC2 3-Pin Y-Split Cable (set van 2)
1	Netwerkadapters	D-Link Wireless AC Dualband USB Adapter
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock Slim
2	Ventilatoren	be quiet! Shadow Wings Low-Speed, 80mm
1	Geheugen intern	Kingston HyperX Beast HX324C11T3K2/8
1	Voedingen	Corsair RM550
1	Solid state drives	Samsung 750 EVO (retail) 250GB
1	Solid state drives	Samsung 850 EVO 250GB
Bekijk collectie Importeer producten

Die RX580 heb ik recent al toegevoegd als eerste stap in de upgrade. Ik wil nu vooral de CPU aanpakken. En daarmee ook het moederbord en het RAM.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Mijn main game PC is Intel met Nvidia. Voor deze wil ik de andere kant op. De CPU ben ik eigenlijk al wel uit. Dat moet een AMD Ryzen 5 3600 worden, dus ik ben vooral op zoek naar advies over een bijpassend moederbord en RAM.

Moederbord moet vanwege de kast een Mini-ITX zijn. Ik twijfel vooral tussen:

#	Category	Product	Prijs
1	Moederborden	Gigabyte Aorus B450 I Pro WiFi	€ 117,-
1	Moederborden	MSI B450I Gaming Plus AC	€ 121,50

Voor RAM twijfel ik tussen:

#	Category	Product	Prijs
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2D3600C18	€ 93,99
1	Geheugen intern	Kingston HyperX Predator HX433C16PB3K2/16	€ 94,77

Kan ik beter voor iets hogere geheugensnelheid gaan, of iets lagere latency? Want dat is volgens mij het enige verschil tussen die twee.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?[i]
Kunnen jullie, Tweakers, de overall configuratie eens reviewen? Is die in balans na de upgrade?
En kunnen jullie adviseren over de keuze voor moederbord en RAM?

[ Voor 50% gewijzigd door Zwijgelaar op 29-09-2019 11:23 . Reden: Configuratie huidig systeem toegevoegd ]

[Fabulous Gaming]

@Zwijgelaar ik zou voor dit gaan.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 195,-	€ 195,-
1	Moederborden	MSI B450I Gaming Plus AC	€ 121,50	€ 121,50
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT Ballistix BLS2K8G4D30AESBK	€ 74,90	€ 74,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 391,40

Gewoon voor dit geheugen gaan is ook weer 20 euro goedkoper en bij de website waar je het moederbord bestelt moet je vragen of ze de bios kunnen updaten hij is namelijk niet out of the box compatible met ryzen 3000 cpu's

[Ludwig005]

Fabulous Gaming schreef op zondag 29 september 2019 @ 11:16:
@Zwijgelaar ik zou voor dit gaan.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 195,-	€ 195,-
1	Moederborden	MSI B450I Gaming Plus AC	€ 121,50	€ 121,50
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT Ballistix BLS2K8G4D30AESBK	€ 74,90	€ 74,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 391,40

Gewoon voor dit geheugen gaan is ook weer 20 euro goedkoper en bij de website waar je het moederbord bestelt moet je vragen of ze de bios kunnen updaten hij is namelijk niet out of the box compatible met ryzen 3000 cpu's

CS:GO en overwatch draaien nog altijd goed op oude quadcores. waardoor een 2400G ook voldoet voor deze spellen. indien er (fors)zwaardere games dan dit gespeeld gaan worden kan je nog kijken naar een R5 3600 maar voorlopig is er geen hexacore nodig.

[Fabulous Gaming]

Ludwig005 schreef op zondag 29 september 2019 @ 11:42:
[...]

CS:GO en overwatch draaien nog altijd goed op oude quadcores. waardoor een 2400G ook voldoet voor deze spellen. indien er (fors)zwaardere games dan dit gespeeld gaan worden kan je nog kijken naar een R5 3600 maar voorlopig is er geen hexacore nodig.

Hij heeft al een rx 580 dus waarom een 2400g en dan kan de PC ook langer mee.
En zijn zoontje gaat misschien nog andere games spelen die zwaarder zijn.

[Ludwig005]

Fabulous Gaming schreef op zondag 29 september 2019 @ 11:45:
[...]

Hij heeft al een rx 580 dus waarom een 2400g en dan kan de PC ook langer mee.
En zijn zoontje gaat misschien nog andere games spelen die zwaarder zijn.

Oke, dan kun je ook een 2600 nemen(wat 70 euro scheelt)Maar ik verwacht niet dat er "ineens" aan battlefield 5 gedaan wordt op 4K. ik beschouw het zo:
hexacore overkill, geen losse videokaart of geen belang hieraan = ryzen 5 2400G
hexacore (misschien) nodig, wel losse videokaart of belang hieraan: 2600 of 3600.

[Fabulous Gaming]

@Ludwig005 en hij zegt dat hij al over de cpu uit is dat word de 3600. Dus heb je nog ander advies?

[Ludwig005]

Fabulous Gaming schreef op zondag 29 september 2019 @ 11:53:
@Ludwig005 en hij zegt dat hij al over de cpu uit is dat word de 3600. Dus heb je nog ander advies?

Als je een moederbord met B450 of X470 chipset neemt , vergeet dan niet om na te kijken of hij vanuit de doos werkt met ryzen 3xxx processors. Anders dien je gebruik te maken van een bios-updateservice of een oude ryzen cpu

[Zwijgelaar]

Fabulous Gaming schreef op zondag 29 september 2019 @ 11:16:
@Zwijgelaar ik zou voor dit gaan.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 195,-	€ 195,-
1	Moederborden	MSI B450I Gaming Plus AC	€ 121,50	€ 121,50
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT Ballistix BLS2K8G4D30AESBK	€ 74,90	€ 74,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 391,40

Gewoon voor dit geheugen gaan is ook weer 20 euro goedkoper en bij de website waar je het moederbord bestelt moet je vragen of ze de bios kunnen updaten hij is namelijk niet out of the box compatible met ryzen 3000 cpu's

@Fabulous Gaming Ik ben wel benieuwd naar je reden om voor het MSI bord te kiezen. Is dat ervaring met het merk (ik heb zelf eerder wel MSI borden gehad, maar nooit Gigabyte) of zijn dat specifieke kenmerken van dit bord?

[Fabulous Gaming]

Zwijgelaar schreef op zondag 29 september 2019 @ 12:58:
[...]


@Fabulous Gaming Ik ben wel benieuwd naar je reden om voor het MSI bord te kiezen. Is dat ervaring met het merk (ik heb zelf eerder wel MSI borden gehad, maar nooit Gigabyte) of zijn dat specifieke kenmerken van dit bord?

Ik hoor wel vaker dat dat het best b450 mini itx moederbord voor de prijs is dus dat was mijn reden.

[Zwijgelaar]

Ludwig005 schreef op zondag 29 september 2019 @ 11:51:
[...]

Oke, dan kun je ook een 2600 nemen(wat 70 euro scheelt)Maar ik verwacht niet dat er "ineens" aan battlefield 5 gedaan wordt op 4K. ik beschouw het zo:
hexacore overkill, geen losse videokaart of geen belang hieraan = ryzen 5 2400G
hexacore (misschien) nodig, wel losse videokaart of belang hieraan: 2600 of 3600.

@Ludwig005 Het is inderdaad de kunst om de balans te zoeken tussen prijs, performance en wat het doel is van een systeem.
Mijn ervaring is wel dat ik liever wat meer investeer in CPU, moederbord en RAM omdat die in de regel het langst mee moeten. Dat was ook mijn 'fout' met de huidige config: destijds toch te veel bezuinigd op de CPU, waardoor ik nu met dit system een beetje vastloop.

@Fabulous Gaming Dat is ook de reden dat ik overweeg een wat hogere klok te pakken voor het RAM-setje. Liever nu € 20 extra betalen en dan nog net wat meer uit de CPU halen.

[Ludwig005]

@Zwijgelaar Dat je nu vastloopt op een fm2 build is begrijpelijk omdat amd ervoor bijna geen upgradepad geboden heeft. met am4 kun je tot de 4de gen. ryzen upgraden. Met een goed moederbord zou je dan van A6-9500 tot een ryzen 9 4950X kunnen gaan upgraden.

[Uszka]

Zwijgelaar schreef op zondag 29 september 2019 @ 13:05:

@Fabulous Gaming Dat is ook de reden dat ik overweeg een wat hogere klok te pakken voor het RAM-setje. Liever nu € 20 extra betalen en dan nog net wat meer uit de CPU halen.

Neem dan pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK. Klokt eenvoudig over middels XMP. Loopt hier op 3466C14 en 3600C16 op een B350 bord.

Wil je een Mini-ITX bord die de 3600 direct uit de doos laat werken en waarop je de cpu nog een flinke upgrade kunt geven dan zou je pricewatch: Gigabyte Aorus X570 I PRO WIFI kunnen overwegen al is de prijs even slikken. Wil je bij B450 blijven dan kan ik pricewatch: ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac aanbevelen. Betere audio en beter netwerk dan de MSI voor een lagere prijs maar ook bij dit B450 bordje is een biosupdate nodig voordat de 3600 gaat werken.

[ Voor 16% gewijzigd door Uszka op 29-09-2019 13:28 ]

[Rem_NL]

3600 c16 is wel de sweetspot voor ryzen 3000 cpu's.
Dit setje is mooi geprijsd op het moment en doet dit out of the box pricewatch: G.Skill Trident Z Neo F4-3600C16D-16GTZNC volgens mij kan de verlichting ook uit (pin me er niet op vast).

Het voorgesteld moederbord van msi zou eventueel nog een dikkere processor ondersteunen. Het VRM ontwerp is net een stapje hoger. Het zou zelfs nog een 3900x aankunnen.

bron:
https://docs.google.com/s...ydkpFA/edit#gid=611478281

Volgens mij kan je via be quiet ook een AM4 mounting bracket krijgen (gratis) mocht de originele niet passen. Am3 -> Am4

[Uszka]

Rem_NL schreef op zondag 29 september 2019 @ 14:21:
3600 c16 is wel de sweetspot voor ryzen 3000 cpu's.
Dit setje is mooi geprijsd op het moment en doet dit out of the box pricewatch: G.Skill Trident Z Neo F4-3600C16D-16GTZNC volgens mij kan de verlichting ook uit (pin me er niet op vast).

En wat gaat TS daarmee winnen aan prestaties? Volgens dit is het minder dan 1% tov 3200 MT/s voor een meerprijs van €50,-. Ga jij nu vertellen dat het de meerprijs waard is?

[Rem_NL]

Uszka schreef op zondag 29 september 2019 @ 14:29:
[...]

En wat gaat TS daarmee winnen aan prestaties? Volgens dit is het minder dan 1% tov 3200 MT/s voor een meerprijs van €50,-. Ga jij nu vertellen dat het de meerprijs waard is?

zo'n 6% meer fps, en er zijn tal van andere taken die zeker voordeel hebben bij deze snelheden en latencies. Maar goed

Zwijgelaar schreef op zondag 29 september 2019 @ 13:05:
[...]


@Ludwig005 Het is inderdaad de kunst om de balans te zoeken tussen prijs, performance en wat het doel is van een systeem.
Mijn ervaring is wel dat ik liever wat meer investeer in CPU, moederbord en RAM omdat die in de regel het langst mee moeten. Dat was ook mijn 'fout' met de huidige config: destijds toch te veel bezuinigd op de CPU, waardoor ik nu met dit system een beetje vastloop.

@Fabulous Gaming Dat is ook de reden dat ik overweeg een wat hogere klok te pakken voor het RAM-setje. Liever nu € 20 extra betalen en dan nog net wat meer uit de CPU halen.

pease of mind is ook wat waar alleen lastig uit te drukken in cijfertjes

edit: andere taken behalve gamen : YouTube: Insane: 5000 MHz RAM Speed on RYZEN 3900X

[ Voor 4% gewijzigd door Rem_NL op 29-09-2019 14:40 ]

[Uszka]

Rem_NL schreef op zondag 29 september 2019 @ 14:33:
[...]


zo'n 6% meer fps, en er zijn tal van andere taken die zeker voordeel hebben bij deze snelheden en latencies. Maar goed

Waar haal jij die 6% vandaan?

[Rem_NL]

Uszka schreef op zondag 29 september 2019 @ 14:39:
[...]

Waar haal jij die 6% vandaan?

gozer doe ff chill man, uit mij eigen benchmarks na het overklokken van mijn eigen ram kit. Ga anders ff een rondje lopen ofzo

[Zwijgelaar]

Uszka schreef op zondag 29 september 2019 @ 14:29:
[...]

En wat gaat TS daarmee winnen aan prestaties? Volgens dit is het minder dan 1% tov 3200 MT/s voor een meerprijs van €50,-. Ga jij nu vertellen dat het de meerprijs waard is?

En dat is precies mijn zoektocht van dit moment (en een groot deel van de lol van zelf bouwen / upgraden). Welke extra investering levert nog genoeg op om 'm te verantwoorden? Wanneer wordt iets overkill in vergelijking met de rest van de build?
Een X570 zou mooi zijn, maar vind ik (zéker op Mini-ITX) een onevenredig grote investering (en als ik het goed begrijp ook een extra belasting qua stroomverbruik), zeker als ik toch niet ga overklokken.
Qua memory is het even zoeken naar de sweet spot, inderdaad. De stap van 3200 naar 3600/18 of 3333/16 is in geld maar een kleine, maar naar 3600/16 relatief groot.

[Uszka]

Rem_NL schreef op zondag 29 september 2019 @ 14:41:
[...]


gozer doe ff chill man, uit mij eigen benchmarks na het overklokken van mijn eigen ram kit. Ga anders ff een rondje lopen ofzo

De vraag was vriendelijk waar je die 6% vandaan haalt en het zou fijn zijn als je het, net zoals ik dat doe, ondersteunt met cijfertjes of een link oid. Misschien wil je de moeite doen om een screenshot te maken en te plaatsen van een gamebenchmark op 3200 MT/s en die op 3600 MT/s want ik geloof erg weinig van die 6% winst. Misschien dat je het in een synthetische benchmark naar voren kunt halen maar daar heeft TS niets aan. Neem niet aan dat er de hele dag dergelijke benchmarks gedraaid worden.

[Zwijgelaar]

Rem_NL schreef op zondag 29 september 2019 @ 14:33:
[...]

pease of mind is ook wat waar alleen lastig uit te drukken in cijfertjes

En, @Rem_NL : peace of mind speelt zeker ook mee. Je wilt toch een aanschaf doen waar je later geen spijt van wilt krijgen.
Merk speelt ook nog mee: waarschijnlijk volkomen irrationeel, maar bij G.Skill heb ik toch een minder positief gevoel dan bij Crucial, Corsair of Kingston.
En dan zijn er ook nog 'looks': ook weer heel persoonlijk, maar een streepje RAM zou in mijn beleving vooral zwart moeten zijn

[Rem_NL]

Zwijgelaar schreef op zondag 29 september 2019 @ 14:53:
[...]


En, @Rem_NL : peace of mind speelt zeker ook mee. Je wilt toch een aanschaf doen waar je later geen spijt van wilt krijgen.
Merk speelt ook nog mee: waarschijnlijk volkomen irrationeel, maar bij G.Skill heb ik toch een minder positief gevoel dan bij Crucial, Corsair of Kingston.
En dan zijn er ook nog 'looks': ook weer heel persoonlijk, maar een streepje RAM zou in mijn beleving vooral zwart moeten zijn

als je peace of mind wil ga dan gelijk voor een set van 3600/16 dat was mijn punt. Wat hij voorstelt is om een set te gaan tunen/overklokken om betere timings te krijgen.

@Uszka je gaat een beetje kort door de bocht maar goed, ik heb de benchmarks niet meer maar zijn idd in syntetische loads gemarked. Maar je kan het zo testen met je eigen setje lijkt me


edit: Als je de goedkoopste 3600/CL16 kit wil zonder RGB dan ben je 172 euro kwijt. Persoonlijk was ik voor de set gegaan die Uszka voorstelde, maar dan ben je wel een halve middag bezig met tunen/stress testen.

bron: met cijfers pricewatch: Crucial Ballistix Elite BLE2K8G4D36BEEAK

[ Voor 17% gewijzigd door Rem_NL op 29-09-2019 15:07 ]

[Uszka]

Rem_NL schreef op zondag 29 september 2019 @ 14:56:
Wat hij voorstelt is om een set te gaan tunen/overklokken om betere timings te krijgen.

Dat stel ik niet voor, ik deel alleen mee dat het mogelijk is echter levert het in realworld erg weinig winst op. Bovendien, mocht het ram wel overklokt worden naar 3600C16 dan is het mooi toch weer €50 bespaard.

@Uszka je gaat een beetje kort door de bocht maar goed, ik heb de benchmarks niet meer maar zijn idd in syntetische loads gemarked. Maar je kan het zo testen met je eigen setje lijkt me

De winst in synthetisch benchmarks ken ik en die is idd veel hoger dan in realworld alleen om dat als aankoopargument te gebruiken ga ik niet in mee.