Wel of geen motorschade

[Ayyylias]

Ik heb recentelijk een Audi A3 (8P, 1.8 tfsi, 160PK) aangeschaft met ~140.000 op de teller.

Bij deze auto is het vrij bekend dat deze een hoog olie gebruik kan hebben (1/800KM in mijn geval).

Afgelopen donderdag begon mijn auto in een keer heel lastig te lopen, en kwam er een brandstof lucht uit de uitlaat, wat deed suggereren dat er een cilinder niet mee liep. Als de motor stationair liep liep deze bijzonder moeilijk en stootte de motor heen en weer in de ophanging.

[Video: https://eesk.es/a/1.mp4]

Niet lang hierna is de auto uitgelezen met een ODB2 lezer, waar de code P0016 naarboven kwam (de nokkenas loopt niet waar de computer denkt dat die moet lopen, https://www.700r4transmissionhq.com/p0016-audi-a3/)

Inmiddels staat de auto bij een garage (waar de auto toch al heen zal gaan in verband met een revisie om het olie verbruik op te lossen), maar komen zij er achter dat de auto (waarschijnlijk) met te weinig olie gelopen heeft.

In het totaal zal de reparatie nu om en nabij de 5500,- euro uitkomen, wat ik toch wel een heel erg fors bedrag vind voor een auto die ik nog geen 2 maanden in bezig heb (en niet voor een onrealistisch lage prijs heb gekocht.)

Ik heb de garage gevraagd een paar foto's te sturen van hun bevindingen, en dit hebben ze gedaan:

De cylinderwanden:

Hier lijkt het er op dat er iets slijtage te zien is in het (vanaf de fabriek af) gehonde patroon?

De (glij) lagers van de nokkenas:

Hier lijken toch wel redelijk forse krassen in het glijvlak te zitten, is dit normaal voor een auto met ~150K op te teller, of is dit echt iets wat vervangen moet worden?

Mijn vraag is dus eigenlijk, zijn deze sporen meer dan je kan verwachten van een auto met 150 op de klok?

De auto heeft een hoog olie verbruik, ik heb hem sinds aankoop altijd netjes op pijl gehouden, maar de kans bestaat dat dit voordat ik hem kocht niet is gebeurd met overmatige slijtage/schade als gevolg.

edit: in de titel bedoel ik motorschade, maar ik kan deze voor zover ik zie niet aanpassen.

[JdM]

Maar wat wil je nou precies weten? Of het bedrag correct is, of de schade klopt?
5500 euro voor een complete revisie voor zo'n blok is inclusief uren niet gek.
Die lagers zien er op het oog inderdaad belabberd uit en je cilinderwand ook. De monteurs zullen ongetwijfeld de toleranties op hebben gemeten, dat kan ik vanaf een computer beeldscherm niet.

Je wist dat het een auto is met een hoog olieverbruik motor erin, dan is het toch ook logisch dat ie dat doet?
En ja, die TFSI blokken kunnen bij 150K helemaal versleten zijn, zoals bij jou, dat is "normaal", zoals je zelf eigenlijk ook al wist?

[ Voor 26% gewijzigd door JdM op 23-09-2019 19:10 ]

[MLLL]

Wist je van te voren dat de auto zoveel olie verbruikte toen je de auto kocht?

[Juup]

Je tweede foto is niet van de krukas maar van een nokkenas.
Het lijkt wel of er geen glijlager meer inzit maar toch zijn er krassen?
Vraag eens aan de garage wat we hier zien.

[Ayyylias]

JdM schreef op maandag 23 september 2019 @ 19:08:
Maar wat wil je nou precies weten? Of het bedrag correct is, of de schade klopt?
5500 euro voor een complete revisie voor zo'n blok is inclusief uren niet gek.
Die lagerschalen zien er op het oog inderdaad belabberd uit en je cilinderwand ook. De monteurs zullen ongetwijfeld de toleranties op hebben gemeten, dat kan ik vanaf een computer beeldscherm niet.

Of dit onrealistish is voor een auto met 150K op de teller, als het namelijk normaal is voor een auto met ongeveer deze KM stand of als hij het er niet minder om doet, dan vind ik het helemaal prima en wil ik er vooral niet al te veel geld aan verbranden (ik ben 19 jaar, en moet het uit eigen zak betalen.)

MLLL schreef op maandag 23 september 2019 @ 19:08:
Wist je van te voren dat de auto zoveel olie verbruikte toen je de auto kocht?

Ik wist niet dat het zo extreem zal zijn, maar het is wel vermeld door de verkoper "Klant is op de hoogte dat deze type motoren olie kunnen verbruiken", hier heb ik dan ook rekening mee gehouden door hem (bijna na ieder ritje) te controleren, waardoor ik de motor nooit onder pijl heb gevonden.

[42dpi]

5,5K kan je ook kijken naar swappen met een al revisie blok met inruil van de oude.

[JdM]

Het is vervelend voor je, maar die blokken zijn gewoon serieus slecht. Als het revisiebedrijf er vaker mee gewerkt heeft zullen ze zeker voor een modificatie gaan, afhankelijk van het type motor zullen dan de zuigerveren aangepast worden waardoor het probleem in principe niet meer terug komt.
Jij gaat die kosten die dat met zich meebrengt waarschijnlijk nooit echt "terug verdienen", daar is het het type auto ook niet voor.
Als je kiest voor een revisie staat motorisch de teller weer op 0. Je auto blijft echter altijd +150000km oud, qua waarde is dat altijd moeilijk in geld uit te drukken hoe dat zich verhoudt.

Bij 150000 km en TFSI motor uit die tijd is deze slijtage niet onrealistisch. Jij kunt wel olie bij hebben gevuld, maar deed de vorige eigenaar dat ook? Met een oliepeil op minimum een keer hard door een lange bocht en je oliepomp staat lucht aan te zuigen. "Oh een rood olielampje voor een paar seconden" "Oh en nu is hij weer uit" is slijtage voor 100000 km als je in een lange doordraaier op de snelweg zit met een goed toerental.

[Yucon]

Is het normaal dat je met een dergelijke kmstand nog zoveel hoonsporen ziet? Als je naar het patroon kijkt lijkt het ook wel alsof hij al eens handmatig nagehoond is.

[JdM]

@Yucon Ja dat is in principe normaal, die sporen zijn nodig voor de smering en zijn vaak nog zichtbaar bij blokken van 400.000 km+ (alhoewel het wel minder kan worden dan )
Wat niet normaal is is de doffe plek waar je tegenaan kijkt, dat is mogelijk het gevolg van een kantelende zuiger en dat zorgt voor nog meer problemen omdat de cilinder daar waarschijnlijk plaatselijk niet meer rond is.

@mcelias5 Je kunt overigens op internet meerdere bedrijven vinden die van deze blokken hun werk hebben gemaakt. Kijk bijvoorbeeld eens op deze link Waar ik overigens geen aandelen bij heb, ik ken ze niet. Andere bedrijven kun je ook wel gevonden krijgen als je even zoekt. Zij kunnen voor minder mogelijk hetzelfde voor je doen.

[Ayyylias]

Juup schreef op maandag 23 september 2019 @ 19:09:
Je tweede foto is niet van de krukas maar van een nokkenas.
Het lijkt wel of er geen glijlager meer inzit maar toch zijn er krassen?
Vraag eens aan de garage wat we hier zien.

Excuus, ik bedoelde inderdaad de nokkenas.
Naar mijn weten is dat niet zo in dit blok, en zit daar ook niks meer tussen in dit type blok.

42dpi schreef op maandag 23 september 2019 @ 19:14:
5,5K kan je ook kijken naar swappen met een al revisie blok met inruil van de oude.

Dat was inderdaad ook een optie, maar dat word nu ook al een beetje lastig nu hij al helemaal uit elkaar ligt bij een garage.

JdM schreef op maandag 23 september 2019 @ 19:19:
Het is vervelend voor je, maar die blokken zijn gewoon serieus slecht. Als het revisiebedrijf er vaker mee gewerkt heeft zullen ze zeker voor een modificatie gaan, afhankelijk van het type motor zullen dan de zuigerveren aangepast worden waardoor het probleem in principe niet meer terug komt.
Jij gaat die kosten die dat met zich meebrengt waarschijnlijk nooit echt "terug verdienen", daar is het het type auto ook niet voor.
Als je kiest voor een revisie staat motorisch de teller weer op 0. Je auto blijft echter altijd +150000km oud, qua waarde is dat altijd moeilijk in geld uit te drukken hoe dat zich verhoudt.

Bij 150000 km en TFSI motor uit die tijd is deze slijtage niet onrealistisch. Jij kunt wel olie bij hebben gevuld, maar deed de vorige eigenaar dat ook? Met een oliepeil op minimum een keer hard door een lange bocht en je oliepomp staat lucht aan te zuigen. "Oh een rood olielampje voor een paar seconden" "Oh en nu is hij weer uit" is slijtage voor 100000 km als je in een lange doordraaier op de snelweg zit met een goed toerental.

Bedankt voor de reactie!
gelukkig heb ik het incidentje met de olie in de lange bocht nog niet gehad (ik rij voor het grootste deel dan ook rustig, en neem lange bochten op snelwegen vaak niet ver boven de adviessnelheid (zolang dat geen hinder veroorzaakt)

Ik kan inderdaad heel weinig zeggen over hoe de vorige eigenaar met deze auto om is gegaan. (ik weet genoeg om te zeggen dat het een vrouw was, maar ik weet niet of ze deze auto zelf heeft gebruikt, of een zoon had die het leuk vond om te trappen..)

De revisie zal bij deze garage inhouden dat ze de cilinders, en de meeste dingen die daarmee te maken hebben vervangen, dus ik denk dat dat wel goed zit. De rest van de auto (carrosserie en ophanging, lijken in zeer goede staat (geen schommel na een drempel).

De auto is ook uitgerust met het s-line en Quattro pakket, waarvan bij het tweede nog helemaal geen problemen heb ondervonden. Hij heeft geen "torque steer", remt recht en loopt ook perfect rechtdoor als ik het stuur loslaat tijdens het rijden, dus wat dat betreft maak ik mij (voorlopig) niet bijzonder veel zorgen over de rest van de auto.

Echt terugverdienen wil ik het niet, maar ik wil er nog wel plezier van hebben (en dat word behoorlijk moeilijk als je na een paar weken keer na keer olie bijvullen er achter komt dat het blok voor de rest nog veel meer onderhoud nodig lijkt te hebben)

[SMSfreakie]

was een ander blok er in laten lepelen niet gewoon goedkoper? ( ok dan weet je ook niet wat je precies haalt maar ok )

[JdM]

SMSfreakie schreef op maandag 23 september 2019 @ 19:32:
was een ander blok er in laten lepelen niet gewoon goedkoper? ( ok dan weet je ook niet wat je precies haalt maar ok )

Die blokken bestaan niet, al die TFSI motoren zijn inmiddels min of meer kapot en tweedehands in goede staat dus niet te vinden

[Ayyylias]

JdM schreef op maandag 23 september 2019 @ 19:30:

@mcelias5 Je kunt overigens op internet meerdere bedrijven vinden die van deze blokken hun werk hebben gemaakt. Kijk bijvoorbeeld eens op deze link Waar ik overigens geen aandelen bij heb, ik ken ze niet. Andere bedrijven kun je ook wel gevonden krijgen als je even zoekt. Zij kunnen voor minder mogelijk hetzelfde voor je doen.

Jep, hij is naar een garage gegaan met een soortgelijk aanbod, en daar was waarschijnlijk niet veel bijzonders uit gekomen. Tot vlak voor (2 dagen) mijn auto daar heen zal gaan ik een check engine light kreeg met een motor die nog maar op 3 cilinders liep en het aan het licht kwam dat het blok van deze auto waarschijnlijk wel in slechtere (volgens de garage) staat is dan normaal voor hoeveel deze gelopen heeft. Hierom vroeg ik mij af of dat ook echt zo is.

[Gonadan]

Als het gaat om Audi adviseer ik altijd Hartog Tuning uit Alkmaar. Dat is de kerel die in samenwerking nieuwe schraapveren ontwikkeld heeft en al bezig was met TFSI-revisies voordat PON over de brug kwam met enige coulance in de regelingen.
Wellicht kan je die eens een mailtje sturen voor meer informatie.

[TheBrut3]

Lijkt mij een gevalletje garantie, niet?

[Paulus0013]

TheBrut3 schreef op maandag 23 september 2019 @ 20:15:
Lijkt mij een gevalletje garantie, niet?

Hoewel ik niet genoeg autoverkopers kapot kan zien gaan, denk ik dat het volgende punt dat weleens lastiger kan maken:

Ik wist niet dat het zo extreem zal zijn, maar het is wel vermeld door de verkoper "Klant is op de hoogte dat deze type motoren olie kunnen verbruiken", hier heb ik dan ook rekening mee gehouden door hem (bijna na ieder ritje) te controleren, waardoor ik de motor nooit onder pijl heb gevonden.

Als een verkoper dit letterlijk zo gezegd heeft, verdient ie wat mij betreft nog steeds iets niet zo netjes. Want het is eigenlijk verkapt zeggen dat het blok reeds is afgeschreven. Maar dat letterlijk stellen verkoopt niet zo heel best he.

Het is dus kennelijk ter sprake gekomen vóór de aankoop, waarbij voor zover ik in dit topic lees geen expliciete garanties zijn gegeven dat dit blok wél in goede staat zou zijn.

[NotSoSteady]

Voor welk bedrag heb je de auto gekocht?

Deze 1.8 TFSI-motor is qua olieverbruik ook nagenoeg de slimste van allemaal.

Een VAG-auto uit 2008, 2009, 2010, 2011 en 2012 moet je nooit komen, zeker niet met deze stand.

[SadisticPanda]

NotSoSteady schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 02:50:
Voor welk bedrag heb je de auto gekocht?

Deze 1.8 TFSI-motor is qua olieverbruik ook nagenoeg de slimste van allemaal.

Een VAG-auto uit 2008, 2009, 2010, 2011 en 2012 moet je nooit komen, zeker niet met deze stand.

Geen benzines. Met de diesels is buiten een schandaaltje op,zich niks verkeerd

[HvdBent]

Mijn buurman heeft een 1.8 skoda gekocht, zowel de automaat als het blok zijn onder BOVAG garantie vervangen, maar de verkopende garage heeft geld toe moeten leggen op de auto..... Ik zou zeker even kijken wat de garantievoorwaarden zijn waarmee je de auto hebt aangeschaft (die garantie is vaak verzekerd door het garagebedrijf voor zover ik weet)

[TheBrut3]

Paulus0013 schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 01:29:

Hoewel ik niet genoeg autoverkopers kapot kan zien gaan, denk ik dat het volgende punt dat weleens lastiger kan maken:


Als een verkoper dit letterlijk zo gezegd heeft, verdient ie wat mij betreft nog steeds iets niet zo netjes. Want het is eigenlijk verkapt zeggen dat het blok reeds is afgeschreven. Maar dat letterlijk stellen verkoopt niet zo heel best he.

Het is dus kennelijk ter sprake gekomen vóór de aankoop, waarbij voor zover ik in dit topic lees geen expliciete garanties zijn gegeven dat dit blok wél in goede staat zou zijn.

Eens. Echter TS geeft aan dat hij het olie op peil heeft gehouden en zeer regelmatig heeft gecontroleerd. Het gebrek was waarschijnlijk al aanwezig voor de verkoop. Als ik rechtsbijstand had zou ik deze sowieso even inschakelen. Bij geen rechtsbijstand zou ik ook proberen de schade te verhalen. Je moet de verkopende partij dan wel de mogelijkheid bieden om eea op te lossen, je kan niet zomaar met een bonnetje binnen stappen; "Betalen graag!".
Beste keus was natuurlijk om vooraf verder te kijken, maar dat stadium is reeds gepasseerd.

[FastFred]

Iedereen die je vraagt over advies over deze auto zal je zeggen dat je 'm niet moet kopen, en wat doe jij vervolgens...

Als er in de koopovereenkomst staat dat jij willens en wetens die auto gekocht heb met een slechte motor dan stel ik voor dat je die Audi in de tuin zet, kun je er mooi naar kijken

[ Voor 9% gewijzigd door FastFred op 24-09-2019 09:10 ]

[corporalnl]

Ben je al eerst bij de garage geweest om dit probleem aan te kaarten? En die garage het laten onderzoeken.

Of laat je nu een andere garage knutselen?
Zoja dan wordt het heel lastig om dan de kosten te verhalen bij de garage waar de auto gekocht is.

[desmond]

In jouw huidige situatie lijkt mij een revisie van het blok of een nieuwe motor financieel de handigste oplossing. Wel heb ik gevoelsmatig het idee dat je dat maximaal 3,5K zou mogen kosten. Een kennis liet zijn 6 cilinder BMW dieselblok reviseren voor 3k reviseren (n=1...). Je zult hem dan wel op moeten rijden.

Zoek even door naar een TFSI-specialist en laat prijsopgave maken.

[pagani]

Ehrm, mij valt iets op. Je schrijft dat je de olie na elke rit controleert. Besef je je dat je het oliepeil moet meten met een koude motor? Als je dat doet met een warme motor is de meting nogal onbetrouwbaar (kan goed zijn dat je bij een koud blok, waar de slijtageslag juist het grootst is, dan te laag zit)

[t_captain]

Ik zie redelijk wat slijtage, maar die verklaart in mijn ogen niet waarom 1 cylinder niet zou lopen. Het ziet er niet zo slecht uit dat die cylinder geen compressie zou hebben. Is er niets in de injectie, ontsteking, bekabeling of ECU gevonden?

[Ayyylias]

pagani schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 09:59:
Ehrm, mij valt iets op. Je schrijft dat je de olie na elke rit controleert. Besef je je dat je het oliepeil moet meten met een koude motor? Als je dat doet met een warme motor is de meting nogal onbetrouwbaar (kan goed zijn dat je bij een koud blok, waar de slijtageslag juist het grootst is, dan te laag zit)

Dat is inderdaad zo, ik deed het hierom soms voor en soms na het rijden. Door te controleren op een warme motor zal het olie pijl lager uit kunnen komen dan wat er echt in zit, risico hierdoor is over vullen. Ik heb het blok altijd in het geribbelde stuk gehouden.

corporalnl schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 09:00:
Ben je al eerst bij de garage geweest om dit probleem aan te kaarten? En die garage het laten onderzoeken.

Of laat je nu een andere garage knutselen?
Zoja dan wordt het heel lastig om dan de kosten te verhalen bij de garage waar de auto gekocht is.

Ik had een afspraak bij een andere garage om de motor te laten reviseren (daar had ik rekening mee gehouden bij aanschaf van de auto). Dus daar ligt de auto nu uit elkaar. Daar kwam ze tot de ontdekking kwamen dat het blok waarschijnlijk droog gelopen heeft.

Ik wil inderdaad nog contact op nemen met de partij waar ik de auto heb gekocht, maar op basis van wat ik van deze garage heb doorgekregen (inclusief diverse foto's) over de staat waarin de auto was breng ik hem eigenlijk liever niet terug naar waar hij vandaan komt. "(in gehele motor missen div bouten/verkeerd gemonteerd)"

TheBrut3 schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 08:49:
Eens. Echter TS geeft aan dat hij het olie op peil heeft gehouden en zeer regelmatig heeft gecontroleerd. Het gebrek was waarschijnlijk al aanwezig voor de verkoop. Als ik rechtsbijstand had zou ik deze sowieso even inschakelen. Bij geen rechtsbijstand zou ik ook proberen de schade te verhalen. Je moet de verkopende partij dan wel de mogelijkheid bieden om eea op te lossen, je kan niet zomaar met een bonnetje binnen stappen; "Betalen graag!".
Beste keus was natuurlijk om vooraf verder te kijken, maar dat stadium is reeds gepasseerd.

Na contact op te nemen met de verkopende partij ga ik inderdaad kijken of ik rechtsbijstand heb.
Er zijn tot nu toe 2 defecten gevonden die in ieder geval niet in de overeenkomst stonden, de turbo wastegate (die bij 2700 een luid gerinkel produceert) en de kop, waarvan het er op lijkt dat deze mogelijk droog heeft gelopen.

Voordat je een auto koopt de kop er even af schroeven was helaas geen optie

t_captain schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 10:14:
Ik zie redelijk wat slijtage, maar die verklaart in mijn ogen niet waarom 1 cylinder niet zou lopen. Het ziet er niet zo slecht uit dat die cylinder geen compressie zou hebben. Is er niets in de injectie, ontsteking, bekabeling of ECU gevonden?

In dit geval was er iets mis met een nokkenasverteller, waardoor deze een foutcode genereert en waarschijnlijk het gehinkel met zich mee brengt.

desmond schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 09:09:
In jouw huidige situatie lijkt mij een revisie van het blok of een nieuwe motor financieel de handigste oplossing. Wel heb ik gevoelsmatig het idee dat je dat maximaal 3,5K zou mogen kosten. Een kennis liet zijn 6 cilinder BMW dieselblok reviseren voor 3k reviseren (n=1...). Je zult hem dan wel op moeten rijden.

Zoek even door naar een TFSI-specialist en laat prijsopgave maken.

In eerste instantie had dit ongeveer 2000 gekost, dan waren mijn zuigers en andere bewegende onderdelen vervangen en had het probleem opgelost moetenz zijn, maar de prijs van deze revisie ging flink omhoog toen ik (3 dagen voordat hij naar de revisie zal gaan) een check engine light kreeg en er achter kwam dat de kop in mijn auto in behoorlijk slechte staat is.

[corporalnl]

mcelias5 schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 10:19:
[...]


Dat is inderdaad zo, ik deed het hierom soms voor en soms na het rijden. Door te controleren op een warme motor zal het olie pijl lager uit kunnen komen dan wat er echt in zit, risico hierdoor is over vullen. Ik heb het blok altijd in het geribbelde stuk gehouden.


[...]

Ik had een afspraak bij een andere garage om de motor te laten reviseren (daar had ik rekening mee gehouden bij aanschaf van de auto). Dus daar ligt de auto nu uit elkaar. Daar kwam ze tot de ontdekking kwamen dat het blok waarschijnlijk droog gelopen heeft.

Ik wil inderdaad nog contact op nemen met de partij waar ik de auto heb gekocht, maar op basis van wat ik van deze garage heb doorgekregen (inclusief diverse foto's) over de staat waarin de auto was breng ik hem eigenlijk liever niet terug naar waar hij vandaan komt. "(in gehele motor missen div bouten/verkeerd gemonteerd)"


[...]


Na contact op te nemen met de verkopende partij ga ik inderdaad kijken of ik rechtsbijstand heb.
Er zijn tot nu toe 2 defecten gevonden die in ieder geval niet in de overeenkomst stonden, de turbo wastegate (die bij 2700 een luid gerinkel produceert) en de kop, waarvan het er op lijkt dat deze mogelijk droog heeft gelopen.

Voordat je een auto koopt de kop er even af schroeven was helaas geen optie


[...]

In dit geval was er iets mis met een nokkenasverteller, waardoor deze een foutcode genereert en waarschijnlijk het gehinkel met zich mee brengt.


[...]

In eerste instantie had dit ongeveer 2000 gekost, dan waren mijn zuigers en andere bewegende onderdelen vervangen en had het probleem opgelost moetenz zijn, maar de prijs van deze revisie ging flink omhoog toen ik (3 dagen voordat hij naar de revisie zal gaan) een check engine light kreeg en er achter kwam dat de kop in mijn auto in behoorlijk slechte staat is.

Als je iets wil doen met rechtsbijstand zal je toch eerst de verkopende partij de kans geven om het probleem te laten verhelpen.

Nu ontneem je deze kans, en heb je dus geen poot om op te staan.

Als je nu alsnog terug naar de verkopende partij wil ( buiten rechtsbijstand ) dan zal je moeten bewijzen dat dit al was, aangezien hij nu uit elkaar ligt bij een andere partij.

Je hebt het nu alleen maar een lastigere verhaal gemaakt door het uit elkaar te laten halen bij een andere garage. ( ik snap dat je dat al van plan was, maar je was slimmer geweest door eerst naar de verkopende partij te gaan omdat je problemen ondervond )

[ Voor 5% gewijzigd door corporalnl op 24-09-2019 10:28 ]

[Mielemuis]

Gelukkig was je al voorbereid op revisie, maar nu met de slechte kop kun je beter kijken naar een complete motor die al gereviseerd en aangepast is, (bredere olie schraap veren)

Het rinkelen van de waste gate hoeft niet perse slecht te zijn, als deze goed afsluit zou ik er niet een heel groot probleem van maken, of het moet wel erg veel lawaai maken.

In de steun voorop de cilinder kop zitten 2 metalen zeefjes als er 1tje los komt en in, of voor, je tandwiel gaat zitten dan kan je een storing op je nokkenas verstelling krijgen,
laat dat goed nakijken, soms worden ze ook de cilinderkop in gedrukt en is het ook lastig ze eruit te halen.

pagani schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 09:59:
Ehrm, mij valt iets op. Je schrijft dat je de olie na elke rit controleert. Besef je je dat je het oliepeil moet meten met een koude motor? Als je dat doet met een warme motor is de meting nogal onbetrouwbaar (kan goed zijn dat je bij een koud blok, waar de slijtageslag juist het grootst is, dan te laag zit)

De A3 heeft in dit geval een pijlstok, maar een A4 heeft die niet en moet je op de MMI controleren, dit moet bij warme motor die 10 min stil staat.

Er zijn merken waarbij het zelfs met draaiende warme motor moet, (BMW)
Dus koude motor gaat niet in alle gevallen op,
Hierbij dus altijd RTFM.

[Luuk013]

Tip voor de volgende keer: Zuigerveren laten vervangen zodra je hoog olie verbuik opmerkt. Het kost je dan ongeveer €2500.- zelfde geld voor eigenaren van een auto met rinkelende distrubutie ketting met koude start, ook VAG kwaaltje.

[Dieken Taffert]

Off-topic reactie die inhoudelijk niks toevoegt aan de discussie. Hou deze de volgende keer graag voor jezelf.

[ Voor 82% gewijzigd door deepbass909 op 24-09-2019 15:31 ]

[Verwijderd]

Je zegt dat je al rekening had gehouden met een revisie omdat je op de hoogte was van de problemen met deze auto.
Vervolgens wil je garantie claimen omdat er nog meer dingen aan het licht zijn gekomen. Dat is natuurlijk niet hoe de garantie werkt.

Het is sowieso onmogelijk garantie te claimen als je elders al het motorblok uit elkaar hebt gehaald. Wie zegt dat dit geen onkunde of een foutje is geweest van de garage? Misschien hebben ze de kop wel met een andere gewisseld?

Ook is het onmogelijk voor een verkopende partij om ieder blok uit elkaar te draaien om te kijken wat er eventueel mee kan zijn, gezien de claim dat de auto ooit een keer droog heeft gelopen.

Ik zou je auto laten reviseren bij een bedrijf die, zoals @Gonadan zegt, gespecialiseerd zijn en je auto kunnen "tunen" met nieuwe onderdelen zodat hij weer meer dan 150.000 kilometer mee kan.

Vraag ook goed na, hoe je de auto moet behandelen na het reviseren. Grote kans dat je hem opnieuw in moet rijden.
Sowieso regelmatig je olie verversen i.v.m. inslijten.

Ik meen me te herinneren dat ik bij mijn auto 1500KM moest inrijden, iedere 500KM olie verversen en daarna de interval van fabrikant aanhouden.
Ook moest ik af en toe flink doortrekken in bepaalde versnellingen en niet harder rijden dan 250km/h (Ik woonde dicht bij Duitsland), maar bij hoge snelheden maak je ook weer meer toeren wat ook niet altijd gewenst is.

[desmond]

mcelias5 schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 10:19:
[...]


In eerste instantie had dit ongeveer 2000 gekost, dan waren mijn zuigers en andere bewegende onderdelen vervangen en had het probleem opgelost moetenz zijn, maar de prijs van deze revisie ging flink omhoog toen ik (3 dagen voordat hij naar de revisie zal gaan) een check engine light kreeg en er achter kwam dat de kop in mijn auto in behoorlijk slechte staat is.

Ter inspiratie: Een google-search komt terug met deze site, prijzen van 1500 tot 3500 euro (zonder details of die in jouw auto zou passen):

https://www.onderdelenlij...model/a3/onderdeel/motor/

[FastFred]

pagani schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 09:59:
Ehrm, mij valt iets op. Je schrijft dat je de olie na elke rit controleert. Besef je je dat je het oliepeil moet meten met een koude motor? Als je dat doet met een warme motor is de meting nogal onbetrouwbaar (kan goed zijn dat je bij een koud blok, waar de slijtageslag juist het grootst is, dan te laag zit)

Bij koude motor moet je juist meer olie op de peilstok zien. Als je olie peilt direct na het rijden dan zit veel olie nog her en der in de motor en niet in de carterpan waar de peilstok zit. @mcelias5 Altijd pas olie peilen als de motor een ~10 minuten uit gestaan heeft, geef de olie de tijd om terug naar beneden te lopen.

mcelias5 schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 10:19:
Ik had een afspraak bij een andere garage om de motor te laten reviseren (daar had ik rekening mee gehouden bij aanschaf van de auto). Dus daar ligt de auto nu uit elkaar. Daar kwam ze tot de ontdekking kwamen dat het blok waarschijnlijk droog gelopen heeft.

Als die motor droog gelopen heeft, of zelfs met te weinig olie, dan moet je verkleuring van de lagerschalen zien door extreme hitte (olie heeft ook een koelende werking), je ziet dan een paars/blauwe tint op de diverse glijoppervlakken. En de motor klinkt dan vaak als een rammelende zak met bouten, ook als er weer olie in zit.

Ik wil inderdaad nog contact op nemen met de partij waar ik de auto heb gekocht, maar op basis van wat ik van deze garage heb doorgekregen (inclusief diverse foto's) over de staat waarin de auto was breng ik hem eigenlijk liever niet terug naar waar hij vandaan komt. "(in gehele motor missen div bouten/verkeerd gemonteerd)"

Dan zou het dus kunnen dat die motor al eens uit elkaar geweest is voor 'reparatie', en dat dit niet juist is uitgevoerd. Als dat zo is, dan kun je het gooien op een verborgen gebrek en alsnog garantie eisen.

Maar! Je hebt nu al een andere garage je motor laten demonteren, dus dat wordt nu erg lastig.

[ Voor 21% gewijzigd door FastFred op 24-09-2019 11:25 ]

[timberleek]

sprankel schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 14:56:
Wat betreft de TS, een iets of wat moderne motor (lees geen oldtimer) verbruikt geen olie. Of toch in die mate dat je nooit zal moeten bijvullen.

Dat valt nog vies tegen.
Meer en meer blokken worden uitgerust met zuigerveren die zo min mogelijk weerstand bieden, en daarmee inleveren op andere specificaties. In het geval van de olieschraapveer is dat het vermogen om de olie binnen te houden. Combineer dat met steeds dunnere motorolie en grotere motorlasten (sub-1 liter blokken met turbo en hoog vermogen) en je hebt het perfecte recept voor olieverbruik. Olieverbruik treed tegenwoordig ook zeker op. Alleen hebben veel auto's nu ook een olieniveau waarschuwing naast oliedruk. Dus je wordt op tijd gewaarschuwd

[deepbass909]

Modbreak:

Ik heb zojuist een aantal reacties verwijderd die over de kwaliteit/betrouwbaarheid van VAG-motorblokken gingen. Deze reacties voegen niks toe aan de vraag van de topicstarter en zijn dus ook offtopic en ongewenst.

[deepbass909]

Juup schreef op maandag 23 september 2019 @ 19:09:
Je tweede foto is niet van de krukas maar van een nokkenas.
Het lijkt wel of er geen glijlager meer inzit maar toch zijn er krassen?
Vraag eens aan de garage wat we hier zien.

Nokkenassen hebben zelden losse lagers. Er staat relatief weinig kracht op en meestal is het metaal van de kop hard genoeg om als glijlager op te treden. Een krukas ligt tegenwoordig wel altijd in glijlagers (bij oude gietstalen blokken was dat niet altijd zo).

Yucon schreef op maandag 23 september 2019 @ 19:23:
Is het normaal dat je met een dergelijke kmstand nog zoveel hoonsporen ziet? Als je naar het patroon kijkt lijkt het ook wel alsof hij al eens handmatig nagehoond is.

Een motorblok dat gezond is, heeft hoonsporen in de cilinder. Die sporen zijn nodig om olie tussen zuigerveer en cilinder te laten. Problematischer is het gebrek aan hoon-sporen op die ene plek. Dat lijkt als minimale slijtage maar is een serieuze slijtageplek die alleen met opnieuw honen en overmaat zuigerveren opgelost kan worden. Grote kans dat daar ook de bron ligt van het olieverbruik van 1 liter op 800 km (wat serieus veel is... dat is bijna een liter olie per tank benzine )

timberleek schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 15:18:
[...]


Dat valt nog vies tegen.
Meer en meer blokken worden uitgerust met zuigerveren die zo min mogelijk weerstand bieden, en daarmee inleveren op andere specificaties. In het geval van de olieschraapveer is dat het vermogen om de olie binnen te houden. Combineer dat met steeds dunnere motorolie en grotere motorlasten (sub-1 liter blokken met turbo en hoog vermogen) en je hebt het perfecte recept voor olieverbruik. Olieverbruik treed tegenwoordig ook zeker op. Alleen hebben veel auto's nu ook een olieniveau waarschuwing naast oliedruk. Dus je wordt op tijd gewaarschuwd

Olieverbruik is inderdaad flink toegenomen de laatste 15 jaar. Waar mijn BMW-motorblok uit de jaren 90 nog veel olie verbruikt als dat 1 liter per 20.000km is (interval tussen 2 beurten), is het tegenwoordig normaal om binnen 10.000 km minimaal een liter bij te moeten vullen.

@mcelias5
Wat betreft je afhandeling, hoe heb je deze auto aangeschaft? Via een dealer/handelaar? Dan zou er nog een vorm van garantie wellicht mogelijk zijn.
Maar gezien de schade aan vooral de nokkenaslagers vrees ik dat dit blok sowieso opnieuw gehoond moet worden en een nieuwe kop nodig heeft. Maar dat ook de krukas- en drijfstanglagers nagekeken moeten worden op beschadigingen, want er heeft metaal in de olie gezeten en je dus tegen een volledige revisie van de motor aan kijkt.

[sprankel]

timberleek schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 15:18:
[...]


Dat valt nog vies tegen.
Meer en meer blokken worden uitgerust met zuigerveren die zo min mogelijk weerstand bieden, en daarmee inleveren op andere specificaties. In het geval van de olieschraapveer is dat het vermogen om de olie binnen te houden. Combineer dat met steeds dunnere motorolie en grotere motorlasten (sub-1 liter blokken met turbo en hoog vermogen) en je hebt het perfecte recept voor olieverbruik. Olieverbruik treed tegenwoordig ook zeker op. Alleen hebben veel auto's nu ook een olieniveau waarschuwing naast oliedruk. Dus je wordt op tijd gewaarschuwd

Met alle respect maar deze uitleg kan ik nauwelijks geloven en komt bij mij over als een garage die een uitleg uit zijn mouw aan het schudden is.
De olie is niet dunner dan vroeger, in de meeste motoren gaat er tegenwoordig 0w30 of 0w40, vroeger was dat 5W30,10W30,5W40 of 10W40. Zoals je merkt is enkel het getal voor de "w" veranderd maar achter de "w" is er niets veranderd. Het cijfer ervoor geeft de visociteit aan als hij koud is (hoe lager hoe beter), het getal na de "w" geeft de visociteit van de olie aan als hij warm is en bepaalt ook hoe warm de olie mag worden voor het zijn smerende eigenschappen verliest (hangt af van het blok en het gebruik).

Anders gezegd is de nieuwe olie dunner koud maar nog altijd even dik als hij warm staat. Gezien olie altijd dikker is bij koude temperatuur maakt dit 0.0 uit in de uitleg.

Wat betreft schraapveren, ofwel doet de schraapveer zijn werk en dan is er geen verbruik ofwel doet hij niet zijn werk met hoge carterdruk en hoog olie verbruik tot gevolg. Maar een schraapveer die maar half zijn werk doet? Geloof ik niet in.

Dat de sub 1 liter blokken een hogere materiaalbelasting hebben dan een doornsee 2 liter blok, dat klopt maar wat dit met olieverbruik te maken heeft volg ik niet. Als je lijsten opvraagt van auto's die gekend staan om olie te verbruiken dan valt het keihard op dat de boodschappenwagentjes met hun kleine motoren volledig afwezig zijn van de lijst.

Bij een nieuwe auto hoor je geen olie te moeten bijvullen tussen beurten in.

[MLLL]

@ Sprankel,

De olieschraapveren zijn qua breedte te dun uitgevoerd waardoor vervuiling optreedt tussen de schraapveer en de zuiger,daardoor sluit de schraapveer niet genoeg meer af en treedt er olieverbruik op.

Alles voor het 'milieu' om zo weinig mogelijk wrijving te krijgen, dat het olieverbruik enorm stijgt is natuurlijk wel goed voor het milieu .

Hartog Alkmaar heeft zelf zuigers laten ontwikkelen waarbij de schraapveren breder zijn uitgevoerd.

[sprankel]

MLLL schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 17:04:
@ Sprankel,

De olieschraapveren zijn qua breedte te dun uitgevoerd waardoor vervuiling optreedt tussen de schraapveer en de zuiger,daardoor sluit de schraapveer niet genoeg meer af en treedt er olieverbruik op.

Alles voor het 'milieu' om zo weinig mogelijk wrijving te krijgen, dat het olieverbruik enorm stijgt is natuurlijk wel goed voor het milieu .

Hartog Alkmaar heeft zelf zuigers laten ontwikkelen waarbij de schraapveren breder zijn uitgevoerd.

Dat klopt, maar dat is geen algemeen probleem maar specifiek van de 1.8 & 2.0 TFSI motoren. Er zijn wel aanpassingen voor gebeurd dus hangt ook wel vanaf welk productiejaar je juist vast hebt.

De schraapveren doen dus wel hun werk maar ze hebben een slecht ontwerp waarop ze op een gegeven moment inderdaad verstopt geraken om vervolgens te stoppen met hun werk uit te voeren. Vervolgens ga je bakken olie verbranden wat op termijn betekend dat je de kleppen gaat aantasten tot deze het finaal begeven. Eventueel nog rest schade door langdurig olie lekken in de uitlaat.

Maar dit is in geen normaal geval maar had gewoon via een recall opgelost moeten worden maar de fabrikant heeft gedaan alsof hun neus bloed met de uitleg dat olie verbruiken "normaal" is. En de meeste fabrikanten geven niet snel thuis als er wat olie verbruik is.

Voor ik terug het verwijt krijg dat ik een bepaalde fabrikant aan het bashen ben, deze motor is aan bod gekomen in Tros Radar, zie ook https://www.npostart.nl/r...5/AT_2038987?start_at=940

[jadjong]

sprankel schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 16:56:
[...]

Bij een nieuwe auto hoor je geen olie te moeten bijvullen tussen beurten in.

Met de opkomst van 0W20 en steeds langer wordende onderhoudsintervallen (belangrijk voor lease TCO) zal deze stelling niet lang meer stand houden.

[Helgie]

Nu meen ik mij stiekem een topic te herinneren van een tijdje terug waarin een jonge TS zijn golfje zat was en een 'dikke' Audi wilde kopen, ook met ongeveer deze kilometerstand, wat hem ten zeerste afgeraden werd, maar TS wilde geen goed advies aannemen... @mcelias5 is that you?

Anyway, lijkt me dat het ding total loss is? Een andere motor erin kan, maar dan zit je natuurlijk zo weer met het probleem. Verlies nemen en eieren voor je geld kiezen?

[MLLL]

sprankel schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 17:18:
[...]


Maar dit is in geen normaal geval maar had gewoon via een recall opgelost moeten worden maar de fabrikant heeft gedaan alsof hun neus bloed met de uitleg dat olie verbruiken "normaal" is.

Da's de reden dat ik nooir iets uit de VAG-stal zal gaan rijden. Fouten maken is niet erg maar los het op, in Nederland hebben we een fantastische importeur die de garantie afkoopt . Hen is er alles aan gelegen om zo min op te lossen tijdens de garantie en het af te doen als 'producteigenschap.

Toyota heeft ook miskleunen gehad zoals de D4d 177pk diesel,maar die loste dat heel anders op PON doet.
Toyota staat gewoon achter hun eigen product zoals het hoort

[GioStyle]

Gewoon een VAG auto uit Duitsland halen met verlengde garantie vanuit de fabriek. Dan heb je weinig te maken met PON en je kan gewoon 5 jaar lang zonder zorgen rondrijden. Been there, done that.

[sprankel]

jadjong schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 17:18:
[...]

Met de opkomst van 0W20 en steeds langer wordende onderhoudsintervallen (belangrijk voor lease TCO) zal deze stelling niet lang meer stand houden.

Ik zie niet in waarom, de onderhoudsintervallen zijn al lang opgeschoven waardoor de absolute meerderheid gewoon jaarlijks op onderhoud moet. Het heeft dus geen zin meer om die interval nog verder te schuiven want ze halen hem toch niet meer.
Er rijden ondertussen al een serieus aantal wagens een paar jaar rond op 0W20 zonder dat ze olie moeten bijvullen met uitzondering van 1 bepaald merk (een totaal ander merk dan waar het topic over gaat overigens). Dat geld overigens voor de absolute meerderheid van nieuwe wagens, de meeste mensen hebben geen flauw benul welke olie ze gebruiken of waar ze die moeten bijvullen, toch teken dat er niet veel olie bijgevuld dient te worden.

Hoogtens gaat het verhaal op als de blokken 200 000 km gelopen hebben, dan kan je gaan beargumenteren dat ze sneller meer olie gaan verbruiken dan vroeger maar dan zal dat nog altijd beperkt blijven.

Overigens zijn er overal wel probleem motoren te vinden, ik kan je vertellen over oude zweedse motoren waar de carterverluchting dicht slipte waarop de olie drap werd en het blok de vernieling in helpt, soms zelfs met een open gat in het blok tot gevolg. Maar ik kan je ook vertellen over de allerlaatste nieuwe V6 diesel motoren waar men besloten heeft om de diesel die overblijft in de actieve roetfilter (daar word namelijk diesel in de filter ingebracht om te renegeren) te dumpen in de motorolie met het idee dat dit tijdens de oliewissel dan eruit is. Dat gaat goed tot om welke reden dan ook de motor abnormaal veel roet genereert en die roetfilter 2 keer zo vaak zijn werk moet doen waardoor er 2 keer zo vaak vuiligheid in de olie gedumpt word met alle gevolgen van dien. In dat laatste geval vraag ik mij echt af welke idioot op het idee is gekomen.

Los van het merk kan je dus best altijd een rondsurfen en rondhoren wat de gekende issues zijn. Overigens is olieverbruik niet perse een groot probleem, zeker bij een oudere en wat versleten motor gaat die wel wat olie verbruiken zonder dat je er zorgen voor moet maken.
Maar als straks mijn nieuwe auto een liter olie zuipt op 10 000 km dan gaan ze in de garage met een oplossing mogen komen, dat is bijna het dubbele wat mijn huidige 17 jaar oude versleten motor met een verbrande klep en een paar zwetende oliedichtingen na 350 000 km verbruikt.

[Peenutzz]

Juup schreef op maandag 23 september 2019 @ 19:09:
Je tweede foto is niet van de krukas maar van een nokkenas.
Het lijkt wel of er geen glijlager meer inzit maar toch zijn er krassen?
Vraag eens aan de garage wat we hier zien.

Nokkenassen hebben over het algemeen geen losse lagerschalen, wat je ziet is het lager, vandaar de loopsporen. Ik zie overigens niks ernstigs, maar het is lastig te beoordelen van een foto. Die cilinder van de andere foto ziet er niet heel gezond uit, afdrukken van zuigerveren is niet goed, maar verklaart niet direct waarom de cilinder niet meeliep en waarom het olieverbruik zo hoog was. Meer informatie is handig.

[Helgie]

Peenutzz schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 19:07:
[...]


Nokkenassen hebben over het algemeen geen losse lagerschalen, wat je ziet is het lager, vandaar de loopsporen. Ik zie overigens niks ernstigs, maar het is lastig te beoordelen van een foto. Die cilinder van de andere foto ziet er niet heel gezond uit, afdrukken van zuigerveren is niet goed, maar verklaart niet direct waarom de cilinder niet meeliep en waarom het olieverbruik zo hoog was. Meer informatie is handig.

Ik ben geen monteur hoor, maar als je zuigerveren niet meer goed zijn, wat wel blijkt door die afdruk, dan heb je neem ik aan niet genoeg compressie om uberhaupt te ontbranden en dan kan er ook zat olie langslopen, denk ik? Dat zou allebei de symptomen verklaren.

[Peenutzz]

Daarom zeg ik ook, niet direct. Ik zou de zuiger en de veren ook willen zien voor ik er meer over kan zeggen.

[BoozeWooz]

check die krassen op die nokken as.... das niet normaal, ook niet voor deze kilometers. Er heeft iemand gewoon met te weining (of geen) olie mee rondgereden... Dat moet gewoon glad zijn. Heb je die metalen plaatjes (de lagers zelf), of anders foto's ervan ?

Zeker met een turbo moet de olie gewoon goed in de gaten gehouden worden, maar das natuurlijk flink mosterd na de maaltijd. Als je zegt dat je zelf de olie goed bijgehouden hebt, dan is dat wss de vorige eigenaar. Aan de andere kant,als hij 1/800 olie slurpt dan moet je na 2x tanken al bijvullen... kan er snel tussendoor schieten.

Als nokkenas timing verkeerd is, heb je waarschijnlijk ook een probleem met je ontsteking (want die wordt afgestemd op je RPM, wat afgelezen wordt via nokkenas). Dus vandaar dat je mogelijk brandstof ruikt en de motor slecht loopt.

Cilinderwand is wel ok, zou me meer zorgen maken als die compleet glad zou zijn.

Als ik je eerlijk advies zou geven; voor 5k aan revisie zou ik deze auto dumpen en een goede tweede handse kopen voor datzelfde geld. Toyota/honda, ongeblazen 4cyl, 100pk (+-)

[ Voor 23% gewijzigd door BoozeWooz op 24-09-2019 23:02 ]

[Peenutzz]

BoozeWooz schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 22:47:
check die krassen op die nokken as.... das niet normaal, ook niet voor deze kilometers. Er heeft iemand gewoon met te weining (of geen) olie mee rondgereden... Dat moet gewoon glad zijn. Heb je die metalen plaatjes (de lagers zelf), of anders foto's ervan ?

Dat zíjn de lagers, nokkenassen draaien gewoon in het kale aluminium. Na 140000km zijn zulke loopsporen niet heel ongewoon.

[Paulus0013]

TheBrut3 schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 08:49:
[...]

Eens. Echter TS geeft aan dat hij het olie op peil heeft gehouden en zeer regelmatig heeft gecontroleerd. Het gebrek was waarschijnlijk al aanwezig voor de verkoop. Als ik rechtsbijstand had zou ik deze sowieso even inschakelen. Bij geen rechtsbijstand zou ik ook proberen de schade te verhalen. Je moet de verkopende partij dan wel de mogelijkheid bieden om eea op te lossen, je kan niet zomaar met een bonnetje binnen stappen; "Betalen graag!".
Beste keus was natuurlijk om vooraf verder te kijken, maar dat stadium is reeds gepasseerd.

Het punt is alleen dat er door dergelijke uitspraken voor aankoop weinig te halen zal zijn. Je was er mee bekend en kocht toch de auto. Wat verwacht je dan nog van de verkoper? Je hebt gekregen wat je kon verwachten.

Ik wil inderdaad nog contact op nemen met de partij waar ik de auto heb gekocht, maar op basis van wat ik van deze garage heb doorgekregen (inclusief diverse foto's) over de staat waarin de auto was breng ik hem eigenlijk liever niet terug naar waar hij vandaan komt. "(in gehele motor missen div bouten/verkeerd gemonteerd)"

Dat valt wellicht te begrijpen, maar wat verwacht je dan? Je moet verkoper de kans geven het op te lossen.

Ik had een afspraak bij een andere garage om de motor te laten reviseren (daar had ik rekening mee gehouden bij aanschaf van de auto). Dus daar ligt de auto nu uit elkaar. Daar kwam ze tot de ontdekking kwamen dat het blok waarschijnlijk droog gelopen heeft.

Dat gaat wat worden dan.
Er is gewaarschuwd voor olieverbruik én kennelijk is er droog gelopen. Het verweer van de verkoper laat zich raden.

Als je nu alsnog terug naar de verkopende partij wil ( buiten rechtsbijstand ) dan zal je moeten bewijzen dat dit al was, aangezien hij nu uit elkaar ligt bij een andere partij.

Je kunt het nu ook zien als een onderzoek gedaan door een derde. Wel zorgen dat die derde niet al aan het herstelwerk gaat beginnen vóórdat er overleg is geweest met verkoper.
In beginsel ligt overigens de bewijslast bij verkoper om aan te tonen dat er is verkocht zoals overeengekomen. Wat natuurlijk zal resulteren in wat ik hierboven ook al aangaf: verkoper zal waarschijnlijk zeggen dat er hiervoor is gewaarschuwd en menen dat daarmee de kous af is.

Vervolgens wil je garantie claimen omdat er nog meer dingen aan het licht zijn gekomen. Dat is natuurlijk niet hoe de garantie werkt.

En waarom niet? Het kan prima zijn dat je defect X accepteert, maar Y een gebrek is.

Het is sowieso onmogelijk garantie te claimen als je elders al het motorblok uit elkaar hebt gehaald

Onzin. Dan zou ieder onderzoek door een derde dus ook nooit mogelijk zijn?

Maar! Je hebt nu al een andere garage je motor laten demonteren, dus dat wordt nu erg lastig.

Waarom maakt iedereen hier toch zo'n probleem van? Van slechts iets demonteren gaan bv de lagerschalen er echt niet anders uit zien.

Dan zou het dus kunnen dat die motor al eens uit elkaar geweest is voor 'reparatie', en dat dit niet juist is uitgevoerd. Als dat zo is, dan kun je het gooien op een verborgen gebrek en alsnog garantie eisen.

Mogelijk zelfs dwaling als verkoper dit had kunnen of moeten weten. Wellicht als er ergens iets van onderhoudsgeschiedenis te vinden is, dat je ook verder kan graven. Vaak zit zoiets er niet voor niets niet meer bij als er eerder aan problemen is gewerkt waar men niet meer uit kwam.

De vraag is eigenlijk vooral wat de TS nu wil en verwacht van de verkoper?
Het gesprek met verkoper aangaan kan nooit kwaad, maar probeer dat niet al te dwingend en eisend aan te gaan.

[Verwijderd]

Waarom lepelen ze er geen ander blok in. Zo ooit met mijn e39 gedaan. Soms is dat voordeliger.

[Benifit]

voorsprong door techniek
wat vervelend voor je

[TheBrut3]

Paulus0013 schreef op woensdag 25 september 2019 @ 05:24:
Het punt is alleen dat er door dergelijke uitspraken voor aankoop weinig te halen zal zijn. Je was er mee bekend en kocht toch de auto. Wat verwacht je dan nog van de verkoper? Je hebt gekregen wat je kon verwachten.

Er is een verschil tussen dat de wagen olie verbruikt en dat de wagen droog gelopen is voordat de TS de auto kocht.

[Tomatoman]

In hoeverre was de motorrevisie toen je de auto kocht al in de aankoopprijs verwerkt? Hoeveel was dit exemplaar goedkoper dan vergelijkbare exemplaren?

[com2,1ghz]

Verwijderd schreef op woensdag 25 september 2019 @ 05:34:
Waarom lepelen ze er geen ander blok in. Zo ooit met mijn e39 gedaan. Soms is dat voordeliger.

Dit is geen defect maar een fabrieksfout in bijna alle 1.8 TFSI motorcodes tussen een bepaalde periode. Dus als je een motorcode hebt waarvan de olieschraapveren dus te dun zijn, krijg je 100% te maken met dit probleem. Vervangen van een blok is alleen symptoombestrijding.

Bij het reviseren horen ze hier dus dikkere olieschraapveren te plaatsen waarbij dit probleem opgelost wordt.

[FastFred]

Verwijderd schreef op woensdag 25 september 2019 @ 05:34:
Waarom lepelen ze er geen ander blok in. Zo ooit met mijn e39 gedaan. Soms is dat voordeliger.

Omdat al die 1.8 TFSI blokken prut zijn

[Verwijderd]

FastFred schreef op woensdag 25 september 2019 @ 08:46:
[...]


Omdat al die 1.8 TFSI blokken prut zijn

ah ja ik lees t, dan leg je er toch wat anders in. Een mooie 6 cilinder uit een bmw gaat niet kapot iig.

[sprankel]

Paulus0013 schreef op woensdag 25 september 2019 @ 05:24:


[...]

Onzin. Dan zou ieder onderzoek door een derde dus ook nooit mogelijk zijn?


[...]

Waarom maakt iedereen hier toch zo'n probleem van? Van slechts iets demonteren gaan bv de lagerschalen er echt niet anders uit zien.

Uit ervaring, de tegenpartij gaat zeggen dat zij de kans niet gehad hebben om het op te lossen en dat de bewijslast niet meer geldig is. De gedachte erachter is dat het blok opengehaald is door partij B (of in opdracht van) en partij B tevens de claim indiend, partij B heeft er dus alle belang bij dat de binnenkant van dat blok er op die manier uitziet dat partij A moet betalen. Mogelijks waren de lagerschalen helemaal niet versleten maar heeft partij B er snel versleten lagerschalen opgestoken. En je bent vertrokken in een welles/nietes verhaal.

Om dat te vermijden moet je een onafhankelijke expert inschakelen die een onderzoek uitvoert. Zolang het onderzoek en/of de discussie loopt kan geen van beide partijen iets doen aan de auto, je kan hem dus ook niet alvast herstellen in afwachting van een uitspraak.
Zo heb ik een auto geweten met 35 000km, motor storing lampje aan, klant brengt hem binnen maar hij moet ook een keuring krijgen, garage brengt hem naar de belgische keuring, die duwen even het gaspedaal in bij de uitlaattest en boem, motor opgeblazen, die auto heeft 7 jaar in een loods gestaan tot het juridisch gedeelte afgerond was. Pas daarna is er een nieuwe motor ingezet en is de wagen verkocht geweest.

[Wuursj]

Verwijderd schreef op woensdag 25 september 2019 @ 09:27:
[...]


ah ja ik lees t, dan leg je er toch wat anders in. Een mooie 6 cilinder uit een bmw gaat niet kapot iig.

Je vindt serieus een 6-in-lijn van BMW 'ff' in een Audi A3 leggen een goed advies?

[Juup]

sprankel schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 16:56:
Met alle respect maar deze uitleg kan ik nauwelijks geloven ...
Geloof ik niet in.

Je hoeft het niet te geloven maar toch heeft @timberleek hier gelijk.
De olie wordt steeds dunner (gaat langaam naar 0W20 toe).
De zuigerveren worden dunner en staan op minder spanning tegen de cilinderwand zodat de motor iets zuiniger wordt.
Is geen onzin.

[sprankel]

Juup schreef op woensdag 25 september 2019 @ 13:41:
[...]

Je hoeft het niet te geloven maar toch heeft @timberleek hier gelijk.
De olie wordt steeds dunner (gaat langaam naar 0W20 toe).
De zuigerveren worden dunner en staan op minder spanning tegen de cilinderwand zodat de motor iets zuiniger wordt.
Is geen onzin.

Een zuigerveer heeft opzich niets met olie te maken, die dient om de compressiekamer af te sluiten. Het is de schraapveer die olie van de cilinderwand moet halen. (edit, tenzij je met zuigerveer alle veren bedoeld die op een zuiger zit)

Ik zal het anders stellen, als je effectief olie achterlaat op de cilinderwand, want daar komt de hele uitleg op neer, dan ga je die olie verbranden en dus olie verbruiken. Stel dat dit effectief met opzet gedaan word wat door gebruik van dunnere olie en andere aanpassingen zou komen om minder frictie te hebben, wat men dus zou doen omdat het beter voor het milieu is? Olie achterlaten op de cilinderwand omdat het beter is voor het milieu? Anders moeten we terug naar het tweetakt principe en de olie vermengen met de brandstof, dan hebben we die schraapveer niet meer nodig en nog minder frictie, het milieu dankt je voor de stank en de uitstoot van verbrande olie.

Dus nee, ik geloof er niets van dat met dunnere olie en zuigveren met minder frictie auto's olie horen te verbruiken. Dat men een slecht ontwerp heeft en met excuses afkomt waarom een nieuwe auto olie verbruikt of dat men geen zin heeft te kijken naar wat het probleem is, dat geloof ik direct. Dat het met dunnere olie gevoeliger is en die problemen vaker voorkomen dan geloof ik dat ook direct. Maar al die uitleg dat is normaal, dat hoort zo, dunnere olie mijnheer, nope, not buying it.

[BoozeWooz]

sprankel schreef op woensdag 25 september 2019 @ 14:10:
[...]


Een zuigerveer heeft opzich niets met olie te maken, die dient om de compressiekamer af te sluiten. Het is de schraapveer die olie van de cilinderwand moet halen. (edit, tenzij je met zuigerveer alle veren bedoeld die op een zuiger zit)

Ik zal het anders stellen, als je effectief olie achterlaat op de cilinderwand, want daar komt de hele uitleg op neer, dan ga je die olie verbranden en dus olie verbruiken. Stel dat dit effectief met opzet gedaan word wat door gebruik van dunnere olie en andere aanpassingen zou komen om minder frictie te hebben, wat men dus zou doen omdat het beter voor het milieu is? Olie achterlaten op de cilinderwand omdat het beter is voor het milieu? Anders moeten we terug naar het tweetakt principe en de olie vermengen met de brandstof, dan hebben we die schraapveer niet meer nodig en nog minder frictie, het milieu dankt je voor de stank en de uitstoot van verbrande olie.

Dus nee, ik geloof er niets van dat met dunnere olie en zuigveren met minder frictie auto's olie horen te verbruiken. Dat men een slecht ontwerp heeft en met excuses afkomt waarom een nieuwe auto olie verbruikt of dat men geen zin heeft te kijken naar wat het probleem is, dat geloof ik direct. Dat het met dunnere olie gevoeliger is en die problemen vaker voorkomen dan geloof ik dat ook direct. Maar al die uitleg dat is normaal, dat hoort zo, dunnere olie mijnheer, nope, not buying it.

geen idee of het "probleem" zich pas na x maanden voordoet (wil en heb geen VAG bak), maar lijkt me dat ze dit gedaan hebben om "goed" uit te tests te komen. In andere woorden: je test zo'n auto 1-2 maanden, de cijfertjes komen er goed uit, en je vergeet de rest voor het gemak (bijv dat een auto 20 jaar mee moet gaan)

Zie ook: https://www.euromechanica...2-0l-tfsi-oil-consumption

[Juup]

sprankel schreef op woensdag 25 september 2019 @ 14:10:
Dus nee, ik geloof er niets van dat met dunnere olie en zuigveren met minder frictie auto's olie horen te verbruiken.

Ehm... dat zeg ik ook niet?

[Paulus0013]

TheBrut3 schreef op woensdag 25 september 2019 @ 08:11:
[...]

Er is een verschil tussen dat de wagen olie verbruikt en dat de wagen droog gelopen is voordat de TS de auto kocht.

Ja dat zal er zeker zijn en zal ik niet ontkennen. Het grote probleem is echter bewijslast. Wie zegt dat de auto vóór aankoop al droog is gelopen en hoe gaat iemand achteraf aantonen of dit voor of na aankoop is gebeurd?

sprankel schreef op woensdag 25 september 2019 @ 11:54:
[...]


Uit ervaring, de tegenpartij gaat zeggen dat zij de kans niet gehad hebben om het op te lossen en dat de bewijslast niet meer geldig is. De gedachte erachter is dat het blok opengehaald is door partij B (of in opdracht van) en partij B tevens de claim indiend, partij B heeft er dus alle belang bij dat de binnenkant van dat blok er op die manier uitziet dat partij A moet betalen. Mogelijks waren de lagerschalen helemaal niet versleten maar heeft partij B er snel versleten lagerschalen opgestoken. En je bent vertrokken in een welles/nietes verhaal.

Om dat te vermijden moet je een onafhankelijke expert inschakelen die een onderzoek uitvoert. Zolang het onderzoek en/of de discussie loopt kan geen van beide partijen iets doen aan de auto, je kan hem dus ook niet alvast herstellen in afwachting van een uitspraak.
Zo heb ik een auto geweten met 35 000km, motor storing lampje aan, klant brengt hem binnen maar hij moet ook een keuring krijgen, garage brengt hem naar de belgische keuring, die duwen even het gaspedaal in bij de uitlaattest en boem, motor opgeblazen, die auto heeft 7 jaar in een loods gestaan tot het juridisch gedeelte afgerond was. Pas daarna is er een nieuwe motor ingezet en is de wagen verkocht geweest.

Hoe realistisch is een proces van 7 jaar?
Daarnaast is mijn ervaring dat je er met het inschakelen van een onafhankelijke expert ook niet altijd hoeft te zijn als het op een procedure aankomt.

Wat ik verder niet snap is waarom je je eigen blok niet mag openmaken? We zitten hier op een platform van onder andere computers. Van computerkasten mag je ook de behuizing openmaken zonder dat je garantie vervalt. Waarom zou dat op een auto anders zijn?

[jadjong]

De computerkast open maken is hetzelfde als de motorkap omhoog doen. Wat je hier doet is de koeler van de processor/videokaart af trekken om aan te tonen dat deze foutief gemonteerd is waarna de fabrikant zegt dat het gemis aan koelpasta komt door jouw hak en breek werk.
Dus niet aanraken en de leverende partij zelf het eerste onderzoek laten doen, pas als die zeggen dat ze niets kunnen vinden ga je zelf aan de slag.

[Denko]

Het is eigenlijk allemaal al hierboven beschreven, maar toch even samenvatten:
- Ja, die motor heeft schade die echt gefixt moet worden. Het is nu alleen duur, rij je verder is het het niet meer waard.
- Alleen repareren moet je NIET laten doen, want als er dezelfde brakkemikke onderdelen van audi zelf in gaan heb je als je pech hebt hetzelfde probleem over 50-70k (of de volgende eigenaar)
- Een motorswap moet je bij dit model ook niet doen, aangezien alle 1.8 tsi modellen dit soort gezeik hebben.
- Een ander model motor moet je ook niet doen, dat vernietigd eventuele verkoopwaarde van de auto.

Je beste opties:
- Offerte opvragen bij een TSI reparatie specialist. Dus iemand die eerder met dit bijltje gehakt heeft. (die zijn er zat. Ik kan VAG techniek aandraden, Hartog tuning hoor ik ook hele goede verhalen over) En daar de reparatie doen en daarna JAAAAREN genieten van een auto die eindelijk is hoe die moest zijn.
- wegdoen met harde verliezen en niet meer terugkijken.
- Laten repareren bij iemand die audi spul gebruikt en zonder aanpassingen de motor fixt, een jaar rijden en dan verkopen voor hetzelfde riedeltje bij de volgende eigenaar.

[Pyramiden]

sprankel schreef op woensdag 25 september 2019 @ 14:10:
[...]

Ik zal het anders stellen, als je effectief olie achterlaat op de cilinderwand, want daar komt de hele uitleg op neer, dan ga je die olie verbranden en dus olie verbruiken. Stel dat dit effectief met opzet gedaan word wat door gebruik van dunnere olie en andere aanpassingen zou komen om minder frictie te hebben, wat men dus zou doen omdat het beter voor het milieu is? Olie achterlaten op de cilinderwand omdat het beter is voor het milieu? Anders moeten we terug naar het tweetakt principe en de olie vermengen met de brandstof, dan hebben we die schraapveer niet meer nodig en nog minder frictie, het milieu dankt je voor de stank en de uitstoot van verbrande olie.

Het verschil zit er echter in dat het geen bal uitmaakt of de aanpassing beter voor het milieu is. Het gaat erom dat de auto beter dan de concurrentie presteert in een test die het effect van de auto op het milieu moet simuleren. Door minder mechanische weerstand te hebben zou je beter uit deze test kunnen komen.

Dat de motor na 20k-50k kilomter op mengsmering gaat lopen, en dat het blok na 150k kapot is, is van ondergeschikt belang. De marketing kan op dat gebied een hoop goedmaken, want om een of andere reden staan deze auto's toch bekend als "betrouwbaar" en begerenswaardig bij een hoop mensen.

Je ziet ook dat bijvoorbeeld n/a motorblokken met grotere slagvolumes behoorlijk in de buurt komen van geblazen 1L motoren op het gebied van realistisch verbruik, maar de situaties in de testcyclus zijn gewoon voordeliger voor die 1L blokken.

[deepbass909]

Peenutzz schreef op woensdag 25 september 2019 @ 00:33:
[...]


Dat zíjn de lagers, nokkenassen draaien gewoon in het kale aluminium. Na 140000km zijn zulke loopsporen niet heel ongewoon.

Dit zijn alleen geen gewone loopsporen, zo te zien zijn de krassen groot genoeg om met een nagel te voelen en dat is wel ver voorbij normaal.

sprankel schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 16:56:
[...]


Met alle respect maar deze uitleg kan ik nauwelijks geloven en komt bij mij over als een garage die een uitleg uit zijn mouw aan het schudden is.
De olie is niet dunner dan vroeger, in de meeste motoren gaat er tegenwoordig 0w30 of 0w40, vroeger was dat 5W30,10W30,5W40 of 10W40. Zoals je merkt is enkel het getal voor de "w" veranderd maar achter de "w" is er niets veranderd. Het cijfer ervoor geeft de visociteit aan als hij koud is (hoe lager hoe beter), het getal na de "w" geeft de visociteit van de olie aan als hij warm is en bepaalt ook hoe warm de olie mag worden voor het zijn smerende eigenschappen verliest (hangt af van het blok en het gebruik).

In de jaren 90, toen het nog niet normaal was om iedere 10.000km een liter olie bij te moeten vullen, reed het gros van de auto's in Nederland met 10W40. Zoals je zelf al zegt, tegenwoordig is 0W of 5W meer gangbaar, maar dat is ook gelijk serieus veel dunner. Dat in combinatie met low-friction ontwerpen (minder strakke veren en schrapers, en dunner uitgevoerd), maakt dat het olieverbruik toeneemt.

Op een gegeven moment stapte mijn garage over naar 0W30 voor mijn auto. Volgens de documentatie een olie die ook gebruikt kon worden, al was het eigenlijk bedoeld voor een kouder klimaat. Helaas nam ook gelijk het olieverbruik toe. Nu rij ik weer op 10W40 en is het behapbaar.

Anders gezegd is de nieuwe olie dunner koud maar nog altijd even dik als hij warm staat. Gezien olie altijd dikker is bij koude temperatuur maakt dit 0.0 uit in de uitleg.

Wat betreft schraapveren, ofwel doet de schraapveer zijn werk en dan is er geen verbruik ofwel doet hij niet zijn werk met hoge carterdruk en hoog olie verbruik tot gevolg. Maar een schraapveer die maar half zijn werk doet? Geloof ik niet in.

Een schraapveer heeft geen invloed op de carterdruk, daarvoor zijn de 2 of 3 zuigerveren bedoeld. En het is geen binair systeem met het werkt of het werkt niet, een schraapveer die 90% werkt, laat dus 10% teveel olie achter. En bij een goed werkende motor wordt de carterdruk direct afgevoerd via de carterontluchting. Je moet echt een flink lek hebben, wil je via de carterdruk problemen krijgen.

Dat de sub 1 liter blokken een hogere materiaalbelasting hebben dan een doornsee 2 liter blok, dat klopt maar wat dit met olieverbruik te maken heeft volg ik niet. Als je lijsten opvraagt van auto's die gekend staan om olie te verbruiken dan valt het keihard op dat de boodschappenwagentjes met hun kleine motoren volledig afwezig zijn van de lijst.

Bij een nieuwe auto hoor je geen olie te moeten bijvullen tussen beurten in.

Ook oude auto's horen zonder olie bijvullen de afstand tussen 2 beurten te halen. Helaas halen steeds meer nieuwe auto's (<100.000km) dat niet, terwijl mijn 21 jaar oude BMW met 4 ton op de blok het wel (net) haalt. Meerdere merken geven aan dat tot maximaal 1 liter per 5000 km (BMW en VAG hanteren zelfs 1000km ) acceptabel is en geen aanleiding tot zorgen hoeft te zijn. En dan kan het blok aan de buitenzijde kurkdroog zijn.

sprankel schreef op woensdag 25 september 2019 @ 14:10:
[...]


Een zuigerveer heeft opzich niets met olie te maken, die dient om de compressiekamer af te sluiten. Het is de schraapveer die olie van de cilinderwand moet halen. (edit, tenzij je met zuigerveer alle veren bedoeld die op een zuiger zit)

Ik zal het anders stellen, als je effectief olie achterlaat op de cilinderwand, want daar komt de hele uitleg op neer, dan ga je die olie verbranden en dus olie verbruiken. Stel dat dit effectief met opzet gedaan word wat door gebruik van dunnere olie en andere aanpassingen zou komen om minder frictie te hebben, wat men dus zou doen omdat het beter voor het milieu is? Olie achterlaten op de cilinderwand omdat het beter is voor het milieu? Anders moeten we terug naar het tweetakt principe en de olie vermengen met de brandstof, dan hebben we die schraapveer niet meer nodig en nog minder frictie, het milieu dankt je voor de stank en de uitstoot van verbrande olie.

Dat het slechter voor het milieu is, ben ik 100% met je eens. Maar dat olie opzettelijk verbrand werd, is wel een feit. De oude methode om verbruik te meten, keek naar hoeveel liter benzine (of diesel) tijdens het testprogramma werd verbruikt. Niet hoeveel olie, niet wat er uit de uitlaat kwam, alleen hoeveel liter benzine. In die meetmethode is het dus gunstig om wat olie mee te verbranden.

En zo vergezocht is het niet, dit jaar is er binnen de Formule 1 nog een hele controverse over geweest, door olie te verbranden werden de F1-motoren tijdelijk sterker en konden ze langer doorrijden met de hoeveelheid beschikbare benzine (zie bijv. dit artikel). En dan heb je het over één van de meest gereguleerde takken van auto-sport ter wereld.

Dus nee, ik geloof er niets van dat met dunnere olie en zuigveren met minder frictie auto's olie horen te verbruiken. Dat men een slecht ontwerp heeft en met excuses afkomt waarom een nieuwe auto olie verbruikt of dat men geen zin heeft te kijken naar wat het probleem is, dat geloof ik direct. Dat het met dunnere olie gevoeliger is en die problemen vaker voorkomen dan geloof ik dat ook direct. Maar al die uitleg dat is normaal, dat hoort zo, dunnere olie mijnheer, nope, not buying it.

Dat ze geen olie horen te verbruiken, of slechts een minimale hoeveelheid, 100% mee eens. Maar wat jij en ik vinden, maken niet dat de wereld zich daar ook aan conformeert.
Maar dat ze olie verbruiken als gevolg van specifieke ontwerpkeuzes, is helaas ook een feit. Daarmee is het voor motoren van rond 2000 en jonger de norm geworden op dit moment, en wat de norm is, is normaal.

Eigenlijk zijn we vooral verwend geraakt in de jaren 80 en 90. De productietechnieken verbeterde toen in zulke grote stappen dat zaken die voorheen normaal waren, ineens niet meer hoefde (bijv. regelmatig oliepeilen). Door andere ontwikkelingen moet het wel weer, maar nu is het ineens omdat de kwaliteit zo slecht zou zijn. Er is geen enkele machine qua complexiteit buiten de automotor die zo lang zonder controle of onderhoud kan, maar dat wordt vaak vergeten. Een basis stukje onderhoud dat je als eigenaar hoort te doen (het staat nota bene nog steeds in iedere handleiding) is regelmatig, dus 1 keer per maand) de olie peilen. Maar defecten door te weinig olie (wat je zelf dus op tijd had kunnen constateren) zijn volledig de schuld van de fabrikant
Ja, productie- en ontwerpfouten moeten door een fabrikant opgelost worden, en ja, de constructie van VAG en PON in Nederland is compleet ruk, maar laten we vooral ook zelf verantwoording nemen in dat bepaalde zaken gewoon voor rekening van een eigenaar komen.

Wat betreft het probleem van @mcelias5, een gereviseerde 2de hands motor of zijn eigen motor laten reviseren zijn de enige oplossingen. En dan vooral een motor met de verbeteringen erin, anders zal hetzelfde probleem over 100.000km weer de kop op steken.

[Peenutzz]

deepbass909 schreef op donderdag 26 september 2019 @ 12:24:
[...]


Dit zijn alleen geen gewone loopsporen, zo te zien zijn de krassen groot genoeg om met een nagel te voelen en dat is wel ver voorbij normaal.

Lastig te bepalen vanaf een foto. Ik heb weleens erger gezien, maar zolang de slijtage binnen de fabriekstoleranties zit, is dit geen heel groot probeem. Je zou het middelste nokkenaslager van mijn auto eens moeten zien. Custom nokkenas met smaller gedraaid middelste loopvlak. Het lager heeft aardige loopsporen opgelopen, maar ziet er veel erger uit dan het is en in 7 jaar tijd is het niet erger geworden. Tolerantie zit nog ruim binnen de specs en de oliedruk is prima in orde

[sprankel]

deepbass909 schreef op donderdag 26 september 2019 @ 12:24:

Een basis stukje onderhoud dat je als eigenaar hoort te doen (het staat nota bene nog steeds in iedere handleiding) is regelmatig, dus 1 keer per maand) de olie peilen. Maar defecten door te weinig olie (wat je zelf dus op tijd had kunnen constateren) zijn volledig de schuld van de fabrikant
Ja, productie- en ontwerpfouten moeten door een fabrikant opgelost worden, en ja, de constructie van VAG en PON in Nederland is compleet ruk, maar laten we vooral ook zelf verantwoording nemen in dat bepaalde zaken gewoon voor rekening van een eigenaar komen.

En daar hebben we de kern van de zaak, fabrikant brengt een productiefout/ontwerpfout op de markt, gaat lopen claimen dat 1L op 1000 of 5000 km normaal is terwijl ze maar al te goed weten dat het niet normaal is. Dat men doelbewust motorblokken op de markt brengt die na 150 000 km gereed zijn voor de schroot, dat nu ook weer niet.

TS koopt een wagen met een verbruik van 1l op 800km, krijgt te horen dat tegenwoordig olieverbruik normaal is immers zijn er fabrikanten die de "norm" op 1 op 1000 gezet hebben terwijl ik geen meter meer zou rijden met die auto voor ik exact weet wat er aan de hand is, best case lekt de olie er gewoon uit . Spijtig genoeg is TS meegegaan in dat verhaal en heeft hij braafjes continu olie bijgevuld zonder zich te realiseren dat de motor hoogstwaarschijnlijk een tikkende tijdbom is.

Consumenten mogen niet slikken dat fabrikanten dergelijke absurde normen opleggen en al helemaal niet als het vooral merk A, B, C en E is maar niet al de rest.

Dat consumenten af en toe onder de motorkap moeten kijken geef ik je volledig gelijk in. Overigens tegenwoordig kan je niet meer peilen, is allemaal elektronisch. Probleem met elektronisch is wel dat je de olie niet meer ziet of ruikt, witte mayo of een abnormale geur ga je niet merken.

[Specht]

Ach ik werk bij een landelijke dealer, en er komen regelmatig klanten met hun (vooral lease)
VW/Audi/Skoda/Seat binnen omdat er "ineens" een lampje aangaat.
Zomaar een voorbeeld: Klant brengt auto binnen met motor lampje, blijkt te branden vanwege te lage olie peil (oliepijlstok was droog), en vervolgens blijkt ook dat er 25.000 km te laat olie ververst is...
Prachtige omstandigheden voor een toekomstige motorrevisie cq blokwissel...

Laatst nog een lease auto gehad waarbij de versnellingsbak met elektromotor stuk was, bleek er 5000 km te lang doorgereden en bak olie ververst had moeten worden. Kortom geen garantie op de versnellingsbak. Lease heeft het ding naar de sloop/handel gebracht (was goedkoper dan reparatie), en berijder heeft een andere auto gekregen.

Kortom ik koop zelf nooit een ex lease VAG product.

[timberleek]

Specht schreef op donderdag 26 september 2019 @ 22:04:
Laatst nog een lease auto gehad waarbij de versnellingsbak met elektromotor stuk was, bleek er 5000 km te lang doorgereden en bak olie ververst had moeten worden. Kortom geen garantie op de versnellingsbak. Lease heeft het ding naar de sloop/handel gebracht (was goedkoper dan reparatie), en berijder heeft een andere auto gekregen.

Vind dit dan wel weer heel bijzonder.
Met name de duitsers maken er een sport van om versnellingsbakken ook onderhoudsgevoelig te maken.
Of volledig de andere kant op, en het is ineens "lifetime oil" wat je weer hard gaat bijten op latere leeftijd.

Wat gebeurt er in die bak dat 5k ineens zo'n probleem is (over welke totale kmstand praten we?)?


Wat was er mis met een bakoliewissel elke ton ofzo, waarna de boel gewoon heel bleef? Oh ja, het blijft heel natuurlijk...

[ Voor 7% gewijzigd door timberleek op 30-09-2019 09:31 ]