Aanbod gekregen overname domein, wat is realistische prijs?

[Anoniem: 1254014]

Beste tweakers,

Situatie is als volgt:

Wij hebben sinds 2001 een bedrijf

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

met twee domeinnamen een .nl en een .com

Deze week werden wij benaderd door een Franse advocate die uit naam van een Frans productiebedrijf een bod deed van 5000 euro voor het .com domein.

In haar mail doet zij het voorkomen alsof het gaat om een klein productiebedrijf dat kinderentertainment produceert met een nadruk op bewustwording van milieukwesties.

Een klein beetje googelen leert dat het gaat om een miljoenenproductie die volgend jaar wereldwijd in bijna 150 landen in première gaat (ook in Nederland). Zowel als een animatieserie van 48 afleveringen van 11 minuten alsmede een full length animatiefilm. Doelpubliek is kinderen van 4-7 jaar.

De naam van de serie/hoofdpersoon is gelijk aan onze bedrijfsnaam.

Wat achtergrondinformatie:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

onze website: knip

Mijn vraag is heel eenvoudig:

Wat is een redelijk bedrag om te vragen voor het .com domein?

Alvast bedankt voor jullie hulp!

[ Voor 1% gewijzigd door rens-br op 13-09-2019 13:11 ]

[Ernemmer]

Je verkoopt een merknaam van een miljoenenbedrijf, ik zou inzetten op 100k.

Ik heb voor mijn eigen naam al ruim 1000 euro betaald.

[ Voor 27% gewijzigd door Ernemmer op 13-09-2019 11:30 ]

[biomass]

Je stelt de verkeerde vraag, wat zijn jullie kwijt aan naamsverandering in de toekomst?

[Anoniem: 472287]

biomass schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 11:32:
Je stelt de verkeerde vraag, wat zijn jullie kwijt aan naamsverandering in de toekomst?

Dit inderdaad. Maak een (realistische) calculatie van je naamsverandering, want dat is waarmee je kan schermen.

[vso]

@biomass goeie

@Anoniem: 1254014 of je zou kunnen bedingen dat je:
- eigenaar blijft .. (dus hun huren het domain) dit stelt je in staat wanneer het product slecht gaat het terug te vorderen .. (dus bij niet betalen oid)
- een permanente verwijzing /link naar jou product .. op de site die ze maken

[NotSoSteady]

Nou ze zitten alleen in Nederland, dus een .nl-domein lijkt me meer waard.

[Anoniem: 1254014]

Bedankt voor de reacties!

We zijn niet van plan onze bedrijfsnaam te veranderen en gebruiken onze website eigenlijk niet, anders dan om vindbaar te zijn op internet. Het .nl domein zouden we sowieso houden.

Het verlies van het .com domein heeft voor ons geen praktische gevolgen. Als de prijs goed is zouden we het graag verkopen.

[Agent47]

Paar ton vragen

[Der Rudi]

De koper schakelt een jurist in, dan is het ook wel handig/verstandig om dat ook te doen zeker als de bedragen potentieel groot kunnen zijn. Je zou eens bij ICTRecht kunnen vragen hoe zij er over denken.

Het is zelfs mogelijk om een ingehuurde jurist de onderhandelingen te laten voeren. Maar zit uiteraard wel een kostenplaatje aan vast.

[ Voor 25% gewijzigd door Der Rudi op 13-09-2019 11:48 ]

[temp00]

Niet echt handig voor je onderhandelingspositie om dit zo openbaar neer te zetten (deze pagina's worden geindexeerd door Google e.d.). Als het toch hier moet staan kan je op z'n minst beter deze tag gebruiken.

code:

[membersonly]text[/membersonly]

[ Voor 11% gewijzigd door temp00 op 13-09-2019 11:51 ]

[Mavamaarten]

5000 is te weinig, dat is zeker. Maar ik zou de situatie niet te hard uitmelken. Vraag er een realistisch bedrag voor, zeker als je aangeeft dat het .com domein niet zo belangrijk is.

[sprankel]

Toch wel wat kaderen met "miljoenen producties" en 100k vragen:

Het gaat wel degelijk om een kleine film studio uit België waar de enigste film die ik als Belg ken "Confituur" is. De films die ze draaien zijn ofwel lokale producties ofwel C internationale films.

Het budget voor deze film is 7.4 miljoen, in coproductie met Frankrijk, 1 miljoen aan Belgisch belastingsgeld & 1.7 miljoen aan Frans belastingsgeld. Men krijgt dat omdat anders dergelijke lokale producties niet mogelijk zijn.

Als je denkt dat men 100k gaan uitgeven aan een domein, je kan proberen maar ik geef je weinig kans. Het is niet Disney of Pixar waar je mee aan tafel zit.

Overigens, door alle namen hier te gooien vergroot je de kans dat ze hier meelezen.

[Aganim]

Agent47 schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 11:47:
Paar ton vragen

Leuk, maar kan je dit bedrag ook onderbouwen? Het mag dan wel een miljoenenproductie zijn, uiteindelijk moeten ze uitgaven ook kunnen verantwoorden. Als er geen tonnen zijn ingeruimd voor de aanschaf van een domeinnaam, dan loop je zomaar risico dat men zich een bult lacht, voor een paar euro 'mushmush-themovie.com' en 'mushmush-theseries.com' registreert en weer vrolijk verdergaat met de orde van de dag.

Uiteindelijk moet men wel de toegevoegde waarde zien voor de overname het domein, de kans is vrij groot dat de meerwaarde van het specifieke domein geen paar ton is. Het maakt klanten echt niet uit naar welk domein ze gaan en met een simpele zoekopdracht op Google kom je ook snel op de juiste website uit. Ik zie geen reden waarom men een paar ton gaat lappen..

[vj_slof]

Ja, zo'n 115 gram aan goud waard dus verkopen die handel.

[mcDavid]

Anoniem: 1254014 schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 11:45:
Bedankt voor de reacties!

We zijn niet van plan onze bedrijfsnaam te veranderen en gebruiken onze website eigenlijk niet, anders dan om vindbaar te zijn op internet. Het .nl domein zouden we sowieso houden.

Het verlies van het .com domein heeft voor ons geen praktische gevolgen. Als de prijs goed is zouden we het graag verkopen.

Bedenk wel dat het een negatieve impact op je zoekresultaten kan hebben, als een ander bedrijf met grotere verspreiding, vrijwel dezelfde naam en domeinnaam gebruikt. Als er straks iemand googled op mushmush, sta jij ineens een stuk lager.
Dat is imo ook iets wat je mee moet rekenen.

[Señor Sjon]

AZ > IH

[vj_slof]

mcDavid schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 12:02:
[...]


Bedenk wel dat het een negatieve impact op je zoekresultaten kan hebben, als een ander bedrijf met grotere verspreiding, vrijwel dezelfde naam en domeinnaam gebruikt. Als er straks iemand googled op mushmush, sta jij ineens een stuk lager.
Dat is imo ook iets wat je mee moet rekenen.

Daarvoor is de term 'mushmush' toch te algemeen. Zoeken op google op bedrijfsnaam om een product te gaan kopen is sowiezo al ongebruikelijk. Men typt het product in wat met zoekt. Dan komen de bedrijfsnamen naar boven. Als er dan mushmush the movie als eerste bovenstaat terwijl men zoekt op paddo's dan slaat men die link toch meteen over.

[LankHoar]

Señor Sjon schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 12:03:
[mbr]AZ > IH[/]

@Anoniem: 1254014 gezien zoals @temp00 al aangeeft het niet handig is om dit openbaar te bespreken ivm onderhandelen, zou ik @Señor Sjon vragen om dit even naar TL te verplaatsen

[Cheesy]

LankHoar schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 12:07:
[...]


@Anoniem: 1254014 gezien zoals @temp00 al aangeeft het niet handig is om dit openbaar te bespreken ivm onderhandelen, zou ik @Señor Sjon vragen om dit even naar TL te verplaatsen

De TS heeft geen toegang tot TL, dus dat 'moet' dan ook gefixt worden als dat niet vanzelf gaat
Tweakers Lounge Beleid

[ Voor 7% gewijzigd door Cheesy op 13-09-2019 12:10 ]

[Señor Sjon]

@LankHoar @Cheesy Dat gaan we niet doen voor verse registraties. Hij kan nog wel de mo-tags gebruiken.

[Anoniem: 1254014]

Señor Sjon schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 12:13:
[mbr]@LankHoar @Cheesy Dat gaan we niet doen voor verse registraties. Hij kan nog wel de mo-tags gebruiken.[/]

hoe doe ik dat?

[PhaeTom]

Agent47 schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 11:47:
Paar ton vragen

Ja, want dan word je serieus genomen. Ik denk dat het ook van belang is dat TS zich realiseert dat de afweging om voor een ander domein te kiezen vast ook meespeelt, zeker als ik zo lees dat de productie met overheidsgeld wordt gerealiseerd. Dan krijg je iets dergelijks iet voor elkaar.

Ik zou het niet te groots aanpakken. Ik zou aangeven dat je door redelijk voorwerk begrijpt dat het om iets meer gaat dan dit, vragen wat daarmee hun echte waarde van het domein is en dit spiegelen tov de waarde die je er zelf aan toekent voor je eigen organisatie.

Gaat het dan niet door, dan sta je er echt achter. Overigens zou ik hier wel een specialist voor inschakelen als je merkt dat er straks een veel hoger bod komt. Ik zou iets dergelijks niet zomaar zelf gaan ondernemen.

[Rannasha]

Anoniem: 1254014 schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 12:15:
[...]


hoe doe ik dat?

code:

Hier staat een [mo]geheim[/mo]

... wordt ...

Hier staat een

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[stftweaker]

Ik zou zeggen als het een bedrijf is met diepe zakken, zet hoog in dan komen hun met een voorstel. doe jij een voorstel en dan klaar.

5000 euro is niks, leuk zakcentje maar voor een bedrijf niet veel, klein of groot. En als het echt een miljoenenbedrijf is en een advocaat namens hun handeld dan willen ze het wel heel graag en zijn ze echt wel bereid om te betalen. En zo niet even goede vrienden.

[Lapa]

Twee punten:

Miljoenenproductie zegt niet zoveel. Voor heel veel film- en tv-producties zijn de marges behoorlijk dun. Dus als je net quitte draait, kan een ton of zelfs 10k nog steeds een stevige aderlating zijn.

In een normale onderhandeling moet je wel heel zeker weten dat je tegenpartij je een oor probeert aan te naaien als je tegenbod een factor 20 is.

[DDX]

Dan kan je misschien beter zeggen bel maar terug als je een serieus bod hebt.

[mvveen]

Laat in ieder geval ook opnemen in de afspraak dat er geen toekomstige aanklachten komen m.b.t. jullie eigen bedrijfsnaam.

[rens-br]

@Anoniem: 1254014 ik heb je titel even gewijzigd en je openingspost voorzien van mo-tags.

[Gamebuster]

Ik zou niet te hoog inzetten - als producent pak je anders maar gewoon

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

o.i.d.

100K lijkt me compleet onrealistisch, maar je kan het altijd vragen natuurlijk. Wie weet gaan ze wel akkoord

[ Voor 38% gewijzigd door rens-br op 13-09-2019 13:18 . Reden: mo-tags ]

[Cheesy]

Overweeg ook zeker om het niet te verkopen.
Wellicht gaat het jou een hoop geregel opleveren, briefpapier aanpassen, wellicht mis je klanten etc. etc. Dan heb ik het nog niets eens over de kosten, want voor 5000 euro regel je ook niet veel verwacht ik.

[Jivebunny]

Gamebuster schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 13:16:
Ik zou niet te hoog inzetten - als producent pak je anders maar gewoon

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

o.i.d.

100K lijkt me compleet onrealistisch, maar je kan het altijd vragen natuurlijk. Wie weet gaan ze wel akkoord

Ennnn geregistreerd (nee geintje, TS zou dat misschien als ie slim is nog wel erbij kunnen doen. Dan kunnen ze niet zo makkelijk om zijn domein heen? Of krijg je dan gedoe via een rechtbank wellicht. Of gewoon doen en er een bedrijfsfilmpje op zetten haha.)

[ Voor 22% gewijzigd door Jivebunny op 13-09-2019 13:47 ]

[Roos79]

En hoe groot is de kans dat ze ook van je verwachten dat jij het niet meer mag gaan gebruiken? (De naam dus)

[BrockOlee]

biomass schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 11:32:
Je stelt de verkeerde vraag, wat zijn jullie kwijt aan naamsverandering in de toekomst?

Je stelt de verkeerde vraag, wat is het bedrijf dat de URL wil overkopen kwijt aan de naamsverandering van hun product?

[Harm_H]

Het is wel een culturele productie... dus de grenzen van het budget lijken me niet veel meer.

Ik zou meer vanuit jezelf kijken: Hoe graag wil je dat .com domein behouden?

[Freeaqingme]

Toevallig heb ik de aanschaf van 2 .com-domeinnamen een tijdje geleden meegemaakt. De ene ging om een ambitieuze startup, de andere om een bekend Nederlands it-bedrijf. Deze gingen allebei voor een bedrag van ongeveer 20-30K euro.

Een realistische prijs is uiteraard net wat de gek er voor geeft, maar op basis van deze (beperkte) ervaring zou ik denken dat 10-50K realistisch is. Dat is met 1 disclaimer er bij: Alleen als je bereid bent 'm af te staan. Google heeft hemel en aarde bewogen om alphabet.com over te nemen voor haar moederbedrijf, maar de Duitse autoverhuurder was hier simpelweg te gehecht aan. Uiteindelijk heeft Google gesettled voor abc.xyz .

Wat me ook niet helder is uit je openingspost is of je nog mail ontvangt op dit domein. Als dat het geval is zou ik er sowieso geen afstand van willen doen (tenzij je een deal kan maken dat zij voor X jaar nog bepaalde mail adressen doorsturen).

Tot slot, als je aan het .net domeinnaam niets hebt zonder de .com, dan zou ik deze enkel als koppel verkopen. Bij wijze van spreken voor 50% van het bedrag waar je op uitkomt voor de .com .

Edit; Tot slot #2 - tenminste 1 van die transacties ging via een escrow partij. Daarbij verhuis je eerst het domeinnaam naar die escrow club, en maakt de koper het geld naar hen over. Pas daarna krijg jij je geld, en zij het domeinnaam. Soort van zakelijk oversteken, kan helpen om te voorkomen dat 1 der partijen op het laatste moment de voorwaarden eenzijdig aanpast.

[ Voor 14% gewijzigd door Freeaqingme op 13-09-2019 16:59 ]

[Helox-in-a-box]

Waarom gelijk verkopen? Wellicht een lease constructie waarbij ze 10K (?) per jaar betalen (+jaarlijkse herindexatie). Dan blijf jij eigenaar van het domein en kan je jaarlijks bekijken wat je gaat doen.

[Blokker_1999]

Ik zie hier vele mensen die graag willen proberen er zoveel mogelijk geld uit te krijgen maar vergeten dat een domein ook gewoon een waarde heeft voor beide kanten. Als ze een klein productiehuis zijn en een derde van hun budget uit overheidssubsidies moeten halen dan mag je er vrij zeker van zijn dat zij hier geen groot bedrag aan willen spenderen. Ze bieden 5k, kan het bedrag hoger gaan? Zeker. Ga je er ooit 100k uit kregen? Alleen in je dromen vrees ik.

[Miyamoto]

Gamebuster schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 13:16:
Ik zou niet te hoog inzetten - als producent pak je anders maar gewoon

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

o.i.d.

100K lijkt me compleet onrealistisch, maar je kan het altijd vragen natuurlijk. Wie weet gaan ze wel akkoord

Dit. Verspeel je kaarten niet door te hoog in te zetten.

[CCJJVV]

Een film heeft uiteraard niet oneindig lang een domeinnaam nodig. Waarom niet voorstellen om hem voor 5000,- een x aantal maanden te verhuren. Geen idee of dit überhaupt een ding is.

[Miyamoto]

Een andere optie is natuurlijk aan te geven dat je open staat voor een bod. Dan zie je vanzelf in welke range de tegenpartij denkt.

[Freeaqingme]

Miyamoto schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 17:39:
Een andere optie is natuurlijk aan te geven dat je open staat voor een bod. Dan zie je vanzelf in welke range de tegenpartij denkt.

Dat bod hebben ze toch?

[OosterF]

Aangezien hebt lastig in te schatten is wat hun budget is en hoe belangrijk de domeinnaam voor hen is zou ik vooral de bal bij hun laten. Misschien dat je kunt reageren dat je openstaat voor verkoop van de domeinnaam, maar dat je alleen serieuze biedingen overweegt, en dat 5,000 euro dat niet is. Kun je altijd kijken wat er nog mogelijk is bij hen.

[Sissors]

Ik zou vooral eerst kijken wat jullie ervoor willen hebben. En daarmee bedoel ik: Hoeveel verkeer komt er binnen op de .com? Een gedeelte zal natuurlijk gewoon overgaan naar de .nl, een gedeelte ook niet. In hoeverre gebruiken jullie hem? Zijn al jullie e-mail adressen .com, of zijn ze .nl?

Snel gekeken op jullie site, en lijkt erop dat jullie .nl site gewoon de primaire site is. Die gebruik je voor e-mail, en die is de enige die in Google boven komt. Volgende vraag is hoe groot het bedrijf is. Gebaseerd op de website is het nou niet echt een significant bedrijf, dus verkopen lijkt me niet een verkeerd idee, makkelijk verdient. Hoeveel geld je ervoor wil hebben? Tja, mensen kunnen lekker fantaseren, maar je gaat er echt geen ton voor krijgen. Ik vermoed dat hun aanbod niet heel onrealistisch is. Dus ik zou wel tegen bod doen van paar keer meer, maar op basis van de informatie hier zie ik ze niet snel heel veel geld hieraan uitgeven, en registreren ze gewoon een alternatief.

[SomerenV]

Even een heel andere invalshoek: waarom niet een bedrag vragen waar jullie je goed bij voelen? Ik snap dat sommigen denken dat je er makkelijk een bedrag met 5 nullen uit kunt halen, maar waarom zou je het maximaal uit moeten melken? Dat er vergelijkbare situaties zijn waar er bijvoorbeeld 50k wordt betaald voor een domein wil niet zeggen dat iedereen dat maar op moet volgen.

In de multimedia-wereld zie ik soms ook bedragen voorbij komen die ik echt nooit zelf zou kunnen verantwoorden. Denk aan bruiloften bijvoorbeeld, waarbij soms astronomische bedragen voorbij komen. Als je dat deelt door je reguliere uurtarief kom je aan absurd veel uren (véél meer dan je ooit nodig zou hebben voor het fotograferen/filmen + editen). Prima dat een hoop foto- en videografen zo te werk gaan, maar ik voel me daar persoonlijk niet prettig bij. Dus ja, vraag gewoon een bedrag waar jij je goed bij voelt. Als jij bij 5.000 euro zoiets hebt van 'eigenlijk best prima' neem daar dan genoegen mee.

[ Voor 5% gewijzigd door SomerenV op 14-09-2019 00:52 ]

[Gomez12]

Ik zou eerst even navragen wat hun ideeen zijn.

Is dit een eenmalige culturele film, dan zou ik het verhuren voor 6 maanden (tot een jaar) voor tussen de 5 en 10k. Zij hebben er na die tijd toch niets meer aan.
Of moet het echt een kinder-lijn worden waarbij mushmush bijv de hoofdfiguur is waarvan speeltjes etc uit moeten komen en die nog 10 jaar mee moet gaan voor kleuters en peuters (kijk dan praat je over andere bedragen)

[flip75]

Ik heb de links eens bekeken en aan deze film is weinig cultureels, gewoon zo commercieel als al het andere. Er is duidelijk een ambitie of hoop dat dit de nieuwste grote IP wordt.

Mijn punt is dan ook om zoals hierboven aangegeven eerst af te wegen hoe belangrijk het domein voor jezelf is. Hecht je er weinig waarde aan en kan deze in de verkoop zou ik je vooral concentreren op de onderhandeling voor het bedrag.
Je mag hier gerust, IMHO, voor het onderste uit de kan gaan en alle regels in het spel van onderhandeling spelen.

[Anoniem: 1254014]

Beste tweakers,

We gaan een een jurist inschakelen en zullen alle op- en aanmerkingen die hier gepost zijn meenemen in ons overleg.
Bedankt voor alle reacties!

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 1254014 op 14-09-2019 09:24 ]

[sypie]

@Anoniem: 1254014 Ik weet niet wat jullie omzet/winst is als groothandel maar je huidige website is bijzonder karig.

Wat je ook mee moet nemen bij verkoop van het domein is dat je met jouw bedrijf de naam wel mag blijven gebruiken, online én offline.

Verder zou ik eens contact opnemen met de mensen van het project/bedrijf om te verifiëren of de advocaat werkelijk namens hen de zaak voert. De verdere afhandeling kun je prima via die betreffende advocaat laten doen maar dan weet je in ieder geval dat de "advocaat" er zelf niet een slaatje uit probeert te slaan.