Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Juiste vermogen radiator

Pagina: 1
Acties:

  • AWitteveen
  • Registratie: april 2011
  • Laatst online: 21-10 08:38
Sinds december 2017 woon ik in mijn hudige woning (rijtjeshuis uit 1995, spouwmuur + kruiptuimte isolatie en hr glas.). Al vanaf de eerste keer dat het buiten echt koud werd merkte ik dat de verwarming binnen niet voldoende is om het warm genoeg te krijgen. Als het buiten vriest dan wordt het binnen (keuken en woonkamer) max 19 graden en dan staat de verwarming 100% van de tijd aan. Deze situatie wil ik deze winter voorkomen door wat krachtigere radiatoren te installeren.

Zowel de keuken als de woonkamer beschikken beide over 1 radiator. Die in de keuken heeft op dit moment een vermogen van ongeveer 1400 watt en die in de woonkamer 2100 watt. Als ik op internet ga zoeken, dan word geadviceerd bij een gewenste kamertemperatuur van 21 graden de inhoud van de ruimte keer 77 te doen om het benodigde vermogen te bepalen. Voor de keuken kom ik dan uit op 1800 watt en voor de woonkamer op 4600 watt. Later kreeg ik van instalateur echter te horen dat zij voor woonkamers rekenen met 55 watt per kuub. Dat scheeld nogal wat.

Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd hoeveel watt per kuub bij andere mensen hier in de woonkamer hangt en of daarmee de gewente temperatuur word gehaald.

  • JukeboxBill
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 19:27
Hangt ook wel sterk af van het warmteverlies naar buiten toe en eventueel onverwarmde aangrenzende ruimtes, alsmede tocht en ventilatie.
Als je het precies wil doen, dan zou je een warmteverliesberekening moeten (laten) doen, specifiek voor elke ruimte.

Hoeveel W/m3 heb je nu? Het is de afgelopen jaren niet eens erg koud geweest. Hou daar ook rekening mee.
Mijn huis kon ik in 2009 bij min 15 net warm genoeg houden met 80 W/m3. Spouwmuren, ged. dubbel glas en kapisolatie.

55 is misschien goed voor moderne nog beter geïsoleerde woningen, maar voor een huis uit '95 zou je gewoon die 77 kunnen aanhouden. Dan heb je i.i.g. genoeg capaciteit.
Bij gelijke stooktemperatuur maakt het voor het uiteindelijke energiegebruik vrijwel niets uit.

JukeboxBill wijzigde deze reactie 11-09-2019 21:09 (8%)

Soms ben ik bijna gelukkig


  • miciel
  • Registratie: juni 2015
  • Laatst online: 23:24
ooit stokten we op 90/70 nu stokken op 75/65
dat scheelt ongeveer 300 watt. per radiator.
voor de keuken kom ik dan uit op 1700 watt. komt erg in de buurt van de 1800 watt.
dus dat die radiator te klein is zou kunnen, doordat er ooit een hr ketel is geinstalleert.

wil je ook eens een slaapkamer hier posten kwa aantal m3 en het vermogen ? als je daar ook 300 watt tekort komt dan zou je kunnen overwegen om ook de rest te vervangen. zodat je niet het probleem verschuift.

maar voor de woonkamer dan kom ik uit op 2400 watt dus ik mis hier iets.
heb je vloerverwarming liggen ?
hoeveel radiatoren heb je nu in de woonkamer hangen ?
hoe zitten de buren erbij ?
uitbouw geplaatst en radiator vergeten me te rekenen ?
zelf al zo ik van 2 radaitoren uitgaan op 90/70 dus 2100 + 2 x 300 = 2700 kom ik nog niet in de buurt van wat er daadwerkelijk nodig is.
ook is 55 watt wel wat laag voor zo,n woning. maar zelf daar kom je niet eens aan.
55 watt maal 59.7 is 3283,5.

ik ga meestal uit van 70watt per m3. maar wel afhangkelijk van wat ze verder in het huis hebben hangen.
en meestal krijg ik de berkening wel aardig kloppend zoals je ziet bij je keuken. (ooit)
het beste is in de echte koude dagen inderdaad 24/7 dezelfde temperatuur handhaven.
de thermostaat kan je ook een paar graden hoger zetten dan de gewenste temperatuur.
zodat je ketel echt gaat werken. (ipv de helft van zijn vermogen)

miciel wijzigde deze reactie 11-09-2019 23:22 (18%)


  • kabeltjekabel
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 23:22
Heb je je radiatoren wel goed afgesteld... of spoelt er eentje direct heet water terug naar de CV... waardoor die laatste gaat terugregelen?

Ik heb iets van 30 W / m3... maar wel koukleum buren..

kabeltjekabel wijzigde deze reactie 12-09-2019 01:03 (17%)


  • Stef87
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 15:58
Met welke temperatuur stook je? Als die op de koude dagen nog wat hoger kan ben je ook van je probleem af.

Andere (mogelijke) optie is indien makkelijk mogelijk extra isoleren, dan heb je ook geen zwaardere radiatoren nodig. (Extra vloerisolatie bijv)

Stef87 wijzigde deze reactie 12-09-2019 01:12 (5%)

E-Scooter, SE3500 met 4700wp & Tesla Model 3. Daikin FTXM35M+FTXM20M www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


  • kabeltjekabel
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 23:22
Vloer zal Rc 2,5 zijn, gezien 1995. Maar in de topicstart staat "kruipruimte isolatie". Als dat bodemisolatie is, kan het juist tegen je werken.

  • barry86
  • Registratie: januari 2014
  • Laatst online: 21:23
AWitteveen schreef op woensdag 11 september 2019 @ 20:00:
Sinds december 2017 woon ik in mijn hudige woning (rijtjeshuis uit 1995, spouwmuur + kruiptuimte isolatie en hr glas.). Al vanaf de eerste keer dat het buiten echt koud werd merkte ik dat de verwarming binnen niet voldoende is om het warm genoeg te krijgen. Als het buiten vriest dan wordt het binnen (keuken en woonkamer) max 19 graden en dan staat de verwarming 100% van de tijd aan. Deze situatie wil ik deze winter voorkomen door wat krachtigere radiatoren te installeren.

Zowel de keuken als de woonkamer beschikken beide over 1 radiator. Die in de keuken heeft op dit moment een vermogen van ongeveer 1400 watt en die in de woonkamer 2100 watt. Als ik op internet ga zoeken, dan word geadviceerd bij een gewenste kamertemperatuur van 21 graden de inhoud van de ruimte keer 77 te doen om het benodigde vermogen te bepalen. Voor de keuken kom ik dan uit op 1800 watt en voor de woonkamer op 4600 watt. Later kreeg ik van instalateur echter te horen dat zij voor woonkamers rekenen met 55 watt per kuub. Dat scheeld nogal wat.

Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd hoeveel watt per kuub bij andere mensen hier in de woonkamer hangt en of daarmee de gewente temperatuur word gehaald.
Je kan ook kijken naar je CV water temperatuur.
De ketels van tegenwoordig zijn zuinig omdat ze minder heet stoken. Maar dit kan je instellen.
Grote kans dat je CV tot 75°c stookt, of nog minder zelfs, tot 60°c.
Stel deze in op 90°c en kijk wat het verschil is (dit is zeer aanzienlijk)
Let wel op het verschil in instelling bij tapwater of cv water.

Is je CV leiding en radiatoren goed ontlucht.
Indien je CV leidingen bloot liggen (ook bij de CV zelf) dan deze inpakken in de isolatie.

de 1400watt radiator is waarschijnlijk een 2 panneels type 22. Deze kan je relatief eenvoudig en prijsgunstig verangen voor een 3 panneels type 33.

Ik vermoed dat de 2100watt radiator al een 3 panneels type33 is, deze kun je niet nog dikker uitvoeren.
Mogelijk wel breder. Hoger zou ik niet snel doen, dan moet je vaak ook de cv leidingen aanpassen mbt de aansluitingen.

Laatste optie is een radiator er bij installeren op het cv netwerk.
Maar dit kun je ook met een olieradiator op stroom doen, om de net koude momenten te overbruggen.

  • edsandje
  • Registratie: december 2018
  • Laatst online: 22:00
Zit er maar één radiator in de woonkamer?
Dan heb je waarschijnlijk gewoon te weinig vermogen, is er ooit een radiator verwijderd?
Hoe groot is de woonkamer?

  • inhico
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 19:13
Wat al eerder is aangegeven: je kunt je ketel op koude dagen misschien hoger zetten. Ga je wel meer verbruiken, dus moet je er aan denken de ketel weer lager te zetten als het weer warmer is. Dit kun je automatiseren met een weersafhankelijke regeling. Bij keuze van het juiste systeem en een goede inregeling is dat energievriendelijk.
Maar als je bij iedere nachtvorst al problemen hebt kun je denk ik beter ook even kijken naar extra isolatie of meer capaciteit.

En ik denk sowieso dat een extra radiator in jouw geval aangenaam gaat zijn. Maar dat kan wel een klus zijn.

pw


  • Patrick_6369
  • Registratie: april 2010
  • Laatst online: 21:25
barry86 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 07:46:
[...]
Is je CV leiding en radiatoren goed ontlucht.
Indien je CV leidingen bloot liggen (ook bij de CV zelf) dan deze inpakken in de isolatie.
Dit laaghangend fruit niet vergeten. Kost nauwelijks werk en geld en kan al een verschil maken.
kabeltjekabel schreef op donderdag 12 september 2019 @ 01:01:
Heb je je radiatoren wel goed afgesteld... of spoelt er eentje direct heet water terug naar de CV... waardoor die laatste gaat terugregelen?
Ook dit dus. Zie ook het topic hier Gas besparen door middel van CV tuning deel II

Beiden zijn makkelijk zelf te doen, kosten niks en zorgen voor efficiënter stoken. Daarna kun je zwaarder geschut inzetten (en kun je beter inschatten hoe zwaar je geschut zal moeten zijn).

Hier zou een handtekening kunnen staan.


  • Paul Hewson
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 17:12
Aanvoertemperatuur controleren.

Waterzijdig inregelen.

Worden de radiatoren wel gelijkmatig warm, zijn het lange radiatoren en aan 1 zijde aangesloten? Dan tweezijdig aansluiten zodat het water niet de kortste weg neemt maar de hele radiator door moet.

Paul Hewson wijzigde deze reactie 12-09-2019 08:54 (5%)


  • GerritGekke
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 18-10 20:01

GerritGekke

Gamechanger

 Karma


  • AWitteveen
  • Registratie: april 2011
  • Laatst online: 21-10 08:38
Bedankt allemaal voor de vele tips en adviesen, ik zie veel mensen vragen op welke temperatuur de CV is afgesteld, dat is 75 graden. De radiatoren worden verder wel goed warm over de gehele lengte. Er hangt nu 35 watt per kuub in de woonkamer, als ik dat ophoog naar 55 is gaat dat natuurlijk altijd helpen. In de keuken zit ik nu op (ongeveer) 60 watt per kuub.

De tip van het isoleren van de leidingen ga ik zeker nog toepassen, want ik heb best wat blote leiding in mijn huis.

  • miciel
  • Registratie: juni 2015
  • Laatst online: 23:24
AWitteveen schreef op donderdag 12 september 2019 @ 19:42:
Bedankt allemaal voor de vele tips en adviesen, ik zie veel mensen vragen op welke temperatuur de CV is afgesteld, dat is 75 graden. De radiatoren worden verder wel goed warm over de gehele lengte. Er hangt nu 35 watt per kuub in de woonkamer, als ik dat ophoog naar 55 is gaat dat natuurlijk altijd helpen. In de keuken zit ik nu op (ongeveer) 60 watt per kuub.

De tip van het isoleren van de leidingen ga ik zeker nog toepassen, want ik heb best wat blote leiding in mijn huis.
leidingen moet je eigenlijk alleen isoleren als deze door een onverwarmde ruimte lopen.
zoals op zolder bijv. normaal helpen ze enigzins mee om de ruimte op te warmen.

de temperatuur berekening voor een keuken is lager dan voor een woonkamer. stel ze hebben ooit bewust 60 watt opgehangen in je keuken en je hangt nu 55 watt in je woonkamer wordt je woonkamer kouder dan je keuken. voor een keuken adviseert men 65 watt.(bij jouw is het 60 watt) dat kan door isolatie komen. isolatie is namelijk verkleinede factor. dan is het niet correct om 55 watt in je woonkamer op te hangen ik zou dan eerder richting de 70 watt gaan. (mits het fysieke gescheiden ruimtes zijn)

(mocht je een open keuken hebben.dan kan je er overwegen om wat meer in je woonkamer op te hangen.
zodat je zowel in de keuken als in je woonkamer uitkomt op hetzelfde wattage per m3.
je moet het dan namelijk zien als 1 grootte ruimte)

  • nokiaan958GB
  • Registratie: augustus 2008
  • Niet online
AWitteveen schreef op woensdag 11 september 2019 @ 20:00:
Sinds december 2017 woon ik in mijn hudige woning (rijtjeshuis uit 1995, spouwmuur + kruiptuimte isolatie en hr glas.). Al vanaf de eerste keer dat het buiten echt koud werd merkte ik dat de verwarming binnen niet voldoende is om het warm genoeg te krijgen. Als het buiten vriest dan wordt het binnen (keuken en woonkamer) max 19 graden en dan staat de verwarming 100% van de tijd aan.
Het komt op mij over dat als bij een rijtjeswoning uit 1995 de verwarming 100% van de tijd aan staat er iets anders aan de hand is. Tenzij je ketel keurig terugmoduleert en rustig op de laagste stand zuinigjes staat te verwarmingen.
Je hebt vermogensverlies door met een 75 graden aanvoertemperatuur te draaien.
Dat de 19 graden net wordt gehaald duidt inderdaad op een probleem.

Ik zou controleren of de radiatoren niet (teveel) geknepen zijn en bij de ketel monitoren of hij bij vorst niet continue staat te pendelen.

  • kabeltjekabel
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 23:22
Efficiëntie van de ketel heeft niks te maken met aanvoertemperatuur maar met retourtemperatuur. Het retourwater wordt gebruikt voor het afkoelen van het rookgas. Als je een of ander knullig half dichtgeknikt leidingnet hebt kun je prima 90 graden aanvoeren en alsnog een lage retourtemperatuur krijgen.

Verlies van leidingen; tja, waar zitten die leidingen en wil je het daar wel of niet warm hebben..? Er lopen er bij mij een paar door de slaapkamer; die heb ik voorzien van isolatie, want ik wil een koude slaapkamer.

Door de keuken lopen er ook een aantal... op een perfecte plek waar toch verwarming nodig is, die heb ik uiteraard niet voorzien van isolatie.

  • mvrhrln
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 14:57
Alle tips over hogere/lagere temp, beter isoleren etc, hebben (lijkt mij) weinig zin, als er gewoon te weinig vermogen aan radiatoren hangt. TS moet even zijn m2/m3 hier opgeven dunkt mij, dan kan er goed gekeken worden of het vermogen genoeg is (anders waarom immers radiatoren hangen). Zijn het overigens 2 aparte ruimtes of niet? (open/gesloten keuken).

Er zijn inderdaad meerdere calculatoren voor wattage van radiatoren te berekenen. Houdt wel rekening met goede verdeling bij langere kamers.

mvrhrln wijzigde deze reactie 13-09-2019 00:07 (22%)


  • kabeltjekabel
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 23:22
mvrhrln schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 00:02:
Alle tips over hogere/lagere temp, beter isoleren etc, hebben (lijkt mij) weinig zin, als er gewoon te weinig vermogen aan radiatoren hangt.
[...]
Onzin. Met betere isolatie daalt gewoon het benodigde radiatorvermogen.

  • mvrhrln
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 14:57
kabeltjekabel schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 03:09:
[...]


Onzin. Met betere isolatie daalt gewoon het benodigde radiatorvermogen.
Ja zeker, wat is makkelijker een heel huis helemaal isoleren of 2 radiatoren vervangen door een wat grotere maat ? (ik snap ook wel dat de mate van isolatie meegewogen moet worden in de berekening van het vermogen, blijkbaar moet je hier alles tot de letter uitleggen?)

Kleiner gaan wonen, daalt ook het radiatorvermogen :)

mvrhrln wijzigde deze reactie 13-09-2019 20:34 (17%)


  • kabeltjekabel
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 23:22
mvrhrln schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 20:29:
[...]

Ja zeker, wat is makkelijker een heel huis helemaal isoleren of 2 radiatoren vervangen door een wat grotere maat ? (ik snap ook wel dat de mate van isolatie meegewogen moet worden in de berekening van het vermogen, blijkbaar moet je hier alles tot de letter uitleggen?)
Wat is goedkoper op de lange termijn... juist; gewoon beter isoleren.
mvrhrln schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 20:29:
Kleiner gaan wonen, daalt ook het radiatorvermogen :)
Alleen indien de isolatie in dat kleinere huis niet slechter is. 20m2 uit 1900 ga je meer voor moeten stoken dan 200m2 uit 2019..

  • Hsb-3
  • Registratie: mei 2018
  • Laatst online: 23:48
Wij hadden een overgedimensioneerde radiator in de woonkamer. 10 minuten de thermostaat omhoog, dan weer omlaag en we hadden er de hele avond plezier van. De cv ketel hoefde hierdoor minder hard te werken om het op temperatuur te krijgen.

Denk overigens ook eens aan kierdichting. Niet dat alles potdicht moet, maar controleer eens onder bijv je vensterbanken of hier koude lucht door naar binnen komt. Kan al enorm schelen in het comfort.

  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 22:03
3500W aan geïnstalleerd vermogen voor een redelijk geïsoleerde benedenverdieping van een doorsnee tussenwoning lijkt mij op het eerste oog toch voldoende.

Even grof rekenen:
Doe eens een vloeroppervlak van 5*10 meter en gevels voor en achter van 2,6m hoog die voor 60% uit ramen/deuren bestaan.

Vloer: 5*10= 50m2
Rc zou volgens bouwbesluit 2,5 moeten zijn. We rekenen iets lager met 2,0 en met een dT van 15 graden (kruipruimte 5 graden, binnen 20 graden).

50*(1/2)*15= 375W warmteverlies voor de vloer.

Gevels muuroppervlak is 2*5*2,6*0,4 =10,4 m2
Ook hier rekenen we met een Rc van 2. Maar buiten kan het -10 worden, dus de maximale dT is dan 30 graden.

10,4*(1/2)*30= 156W

Ramen/deuren = 60% van 26m2. Dus 15,6m2. Oud dubbelglas heeft een U-waarde van bijna 3. dT is wederom 30.
15,6*3*30 = 1404W

Opgeteld is je transmissie verlies grofweg 1935W. Met de opgestelde capaciteit zou je dan nog 1500W over houden om ventilatie verliezen te compenseren. Dat is normaal gesproken ruim voldoende, tenzij je echt veel kieren en tocht hebt.

Met deze (hele grove) berekening zie je ook gelijk waar je de grootste winst kunt behalen: glas vervangen van oud dubbelglas naar HR++ of triple glas. Het warmteverlies via de ramen wordt dan een factor 2 tot 3 kleiner.

Gasloos sinds 02-11-2017. Gasaansluiting op initiatief van Liander verwijderd op 30-04-2018. Nooit een rekening van Liander ontvangen.


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 19:37
@Ivow85 Zijn huis heeft geen dak dat warmte verliest? Met een niet-gestookte bovenverdieping heb je nog heel wat meer warmteverlies uit de benedenverdieping.
Verder is 3500W 80/60 heel wat anders dan wat je krijgt met een modulerende ketel en thermostaat. Daarnaast is warmteverlies 1 ding, maar als je na nachtverlaging weer wilt opstoken heb je heel wat meer vermogen nodig.

@AWitteveen Wat is je stookprogramma? Verwarming hele dag uit als je weg bent en dan een uurtje voor thuiskomen opstoken? Dan ga je het idd niet warm krijgen. Ik deed dat hier voorheen ook, tegen de tijd dat je naar bed gaat wordt het net warm. Tegenwoordig houd ik overdag de temperatuur op 18 graden en verbruik ik juist minder gas omdat de ketel nu met 53 graden aanvoer het huis in een halfuur warm krijgt ipv de hele avond 75 graden.

  • AWitteveen
  • Registratie: april 2011
  • Laatst online: 21-10 08:38
@AWitteveen Wat is je stookprogramma? Verwarming hele dag uit als je weg bent en dan een uurtje voor thuiskomen opstoken? Dan ga je het idd niet warm krijgen. Ik deed dat hier voorheen ook, tegen de tijd dat je naar bed gaat wordt het net warm. Tegenwoordig houd ik overdag de temperatuur op 18 graden en verbruik ik juist minder gas omdat de ketel nu met 53 graden aanvoer het huis in een halfuur warm krijgt ipv de hele avond 75 graden.
Ligt een beetje aan de situatie, maar s'nachts zet ik de thermostaat op 14. Als ik dan 's ochtends beneden kom is het, wanneer het buiten goed vriest, 16 graden. Bij echte vorstperiodes is het in Nederland vaak goed weer en aangezien de achterkant van mijn huis naar het zuiden wijst wordt het binnen soms zelfs 21 graden door de zon (die dagen blijft het 's avonds binnen ook warmer). Om 17:00 uur gaat de thermostaat naar 21 graden voor de rest van de avond. Misschien is het inderdaad een idee om dat moment iets eerder te laten plaatsvinden.
Pagina: 1


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Cartech

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True