Bijbetalen parkeergarages met max. tarief bij laat weggaan

[Josefien]

Parkeergarages met een maximumtarief. Waarom moet je bij parkeergarages bijbetalen als je het maximumtarief reeds betaald heb maar iets later pas de parkeergarage verlaat?


Deze bijvoorbeeld:
https://www.apcoa.nl/park...oa-parking-heinekenplein/

In het weekend maximumtarief €20,- per 24 uur parkeren waarbij vanaf 3 uur parkeren dit tarief wordt gerekend.

Ik stond hier een keer op zaterdagavond 4 uurtjes. Bij halen van de auto netjes €20,- betaald om 23:00u. Maar we stonden pas na 23 minuten met de auto bij de slagboom... schijnbaar was uitrijtijd maar 10 of 15 minuten. Meteen €4,- extra betalen aan de slagboom Nog via de belknop contact gehad, maar geen coulance, "regels zijn regels"


Deze ook, P+R Amsterdam ArenA:
https://www.amsterdam.nl/parkeren-verkeer/parkeren-reizen

Dat is 1 euro per 24 uur als je met OV vanaf het centrum hebt gereisd. Hier heb ik een keer geparkeerd, bij terugkomst 1 euro betaald.

Daarna echter ruim een halfuur gedaan over het zoeken van de auto (zowel vriendin als ik dachten dat 'ie op de bovenverdieping stond ). Bij het uitrijden dus 3 euro mogen aftikken


Waarom?! Normaal snap ik het wel omdat je simpelweg langer hebt geparkeerd dan waar je voor hebt betaald, maar in deze gevallen was het maximumtarief voor 24 uur al betaald en is bij lange na niet zo lang geparkeerd, waarom moest ik dan bijbetalen? Alleen maar omdat ik eerder had betaald? Ik zou toch pas moeten bijbetalen als ik de 24 uur overschrijdt?


Ik snap dat ik hier niks aan kan doen en daar gaat het ook niet meer om. Het voelt alleen best unfair.


Het lijkt me geen technisch obstakel. De parkeerkaarten worden via een computersysteem afgehandeld. Die wéét bij het betalen dat een bepaald kaartje al aan het maximumtarief zit (dus ook wanneer die getrokken is). Is het dan zo moeilijk om bij de uitrij-paal een regel toe te voegen die de kaartjes waar al max. tarief voor is afgerekend doorlaat tot 24 uur na "trek"-tijd?

[Snake]

Altijd betalen aan de poort. Nooit op voorhand, dit om te voorkomen dat er file is bij het buitenrijden en dat je extra moet betalen.

En waarschijnlijk wordt er geen onderscheid gemaakt tussen 'de volle pot' en '3 uur'. Je kaartje wordt gewoon gemarkeerd als 'betaald', en als je de 15 minuten overschrijdt, moet je ervoor bijbetalen.

[Josefien]

Betalen aan de poort kan volgens mij niet overal en vaak ook alleen maar contactloos. Als je ongemerkt al aan de (random aantal keer?) contactloos-limiet zit en de chip weer een keer moet gebruiken mag je teruggaan naar de betaalautomaat terwijl je al voor de slagboom staat

En in geval van die P+R ArenA accepteert de poort alleen een creditcard, een normale bankpas weigert hij.

Snake schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 01:15:
En waarschijnlijk wordt er geen onderscheid gemaakt tussen 'de volle pot' en '3 uur'. Je kaartje wordt gewoon gemarkeerd als 'betaald', en als je de 15 minuten overschrijdt, moet je ervoor bijbetalen.

Dit is goed mogelijk. Maar het moet toch niet moeilijk zijn om technisch wèl dat onderscheid te maken?

[Snake]

Josefien schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 01:31:
Betalen aan de poort kan volgens mij niet overal en vaak ook alleen maar contactloos. Als je ongemerkt al aan de (random aantal keer?) contactloos-limiet zit en de chip weer een keer moet gebruiken mag je teruggaan naar de betaalautomaat terwijl je al voor de slagboom staat

En in geval van die P+R ArenA accepteert de poort alleen een creditcard, een normale bankpas weigert hij.

Goed punt, waar ik woon 1) heeft VISA Debit en Credit card, dus beide worden geaccepteerd, 2) iedereen heeft een Credit card en 3) iedere slagboom heeft zulk systeem.

Dit is goed mogelijk. Maar het moet toch niet moeilijk zijn om technisch wèl dat onderscheid te maken?

Ha nee he, brengt minder op en kost geld om te ontwerpen ;-)
Overigens, het feit dat het maar 1 Euro kost is waarschijnlijk later gekomen!

[Jimster]

Snake schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 01:15:
Altijd betalen aan de poort. Nooit op voorhand, dit om te voorkomen dat er file is bij het buitenrijden en dat je extra moet betalen.

En waarschijnlijk wordt er geen onderscheid gemaakt tussen 'de volle pot' en '3 uur'. Je kaartje wordt gewoon gemarkeerd als 'betaald', en als je de 15 minuten overschrijdt, moet je ervoor bijbetalen.

Ik betaal nooit aan de poort omdat je dan ook betaalt voor de tijd die je nodig hebt om naar je auto te lopen en naar de poort te rijden. Toen er nog vaak per uur werd afgerekend, heeft het mij wel eens een extra uur gekost.

[Tsurany]

Hoe krijg je het voor elkaar om meer dan een kwartier nodig te hebben om een parkeergarage uit te rijden? Dat lijkt me dan toch echt jouw probleem, niet dat van de parkeergarage.

[Puc van S.]

Tsurany schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:54:
Hoe krijg je het voor elkaar om meer dan een kwartier nodig te hebben om een parkeergarage uit te rijden? Dat lijkt me dan toch echt jouw probleem, niet dat van de parkeergarage.

Concert oid bezocht en file bij het uitrijden?

[Raling]

Tsurany schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:54:
Hoe krijg je het voor elkaar om meer dan een kwartier nodig te hebben om een parkeergarage uit te rijden? Dat lijkt me dan toch echt jouw probleem, niet dat van de parkeergarage.

Maar dat is dus niet de discussie. Zij heeft voor 24u betaald, waarom zou je dan bij moeten betalen als je gewoon netjes binnen die 24u naar buiten rijd?

[oohh]

Een kwartier lijkt mij ook meer dan genoeg om naar de auto te gaan en de parkeergarage te verlaten. Het is logisch dat je extra moet betalen als je er (te) lang over doet om de garage uit te rijden, omdat je anders uren van tevoren al je parkeergeld kan betalen, om vervolgens nog uren een parkeerplek bezet te houden.

EDIT: Je koopt het recht om er 24 uur te staan, maar als jij besluit eerder weg te gaan dan geef je dat recht terug aan de garage. Door te betalen geef je aan dat je de garage verlaat. Je kan toch ook niet naar een onbeperkt sushi restaurant gaan, na 30 minuten het pand verlaten en dan na anderhalf uur weer terugkomen om rustig verder te gaan eten?

[ Voor 36% gewijzigd door oohh op 06-09-2019 09:02 ]

[Verwijderd]

oohh schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:59:
Een kwartier lijkt mij ook meer dan genoeg om naar de auto te gaan en de parkeergarage te verlaten. Het is logisch dat je extra moet betalen als je er (te) lang over doet om de garage uit te rijden, omdat je anders uren van tevoren al je parkeergeld kan betalen, om vervolgens nog uren een parkeerplek bezet te houden.

In dit geval dus niet, omdat er na 3 uur voor 23u betaald is. Of hij er nou 1, 10 of 100 minuten over doet om uit te rijden, de prijs was hetzelfde geweest.

[EnigmaNL]

Je hebt al betaald dus jouw parkeertijd is afgelopen, je hebt een kwartier uitrijtijd. Als je daar weer overheen gaat moet je betalen voor nieuwe parkeertijd. Vervelend maar wel heel logisch.

[Verwijderd]

oohh schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:59:
Een kwartier lijkt mij ook meer dan genoeg om naar de auto te gaan en de parkeergarage te verlaten. Het is logisch dat je extra moet betalen als je er (te) lang over doet om de garage uit te rijden, omdat je anders uren van tevoren al je parkeergeld kan betalen, om vervolgens nog uren een parkeerplek bezet te houden.

EDIT: Je koopt het recht om er 24 uur te staan, maar als jij besluit eerder weg te gaan dan geef je dat recht terug aan de garage. Door te betalen geef je aan dat je de garage verlaat. Je kan toch ook niet naar een onbeperkt sushi restaurant gaan, na 30 minuten het pand verlaten en dan na anderhalf uur weer terugkomen om rustig verder te gaan eten?

Die vergelijking gaat mank, eerlijker zou zijn als je voor 2 uur onbeperkt sushi eten koopt. na een uur vraag je de rekening, betaalt. Jas aantrekken even langs de WC en na 10 minuten loop je naar buiten maar bij de deur moet je bijbetalen. Terwijl je niets extra gegeten hebt en nog steeds binnen die 2 uur zit.

[Joey117]

Verwijderd schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 09:27:

Die vergelijking gaat mank, eerlijker zou zijn als je voor 2 uur onbeperkt sushi eten koopt. na een uur vraag je de rekening, betaalt. Jas aantrekken even langs de WC en na 10 minuten loop je naar buiten maar bij de deur moet je bijbetalen. Terwijl je niets extra gegeten hebt en nog steeds binnen die 2 uur zit.

Deze vergelijking gaat ook mank. Je koopt bij een parkeergarage namelijk niet een vaste tijd (2 uur onbeperkt) parkeren. Je betaald per tijdseenheid die je binnen hebt gestaan en dit doe je na afloop van die tijdseenheid.

De prijs is misschien gelijk voor 3 uur, 6 uur en 24 uur, maar op het moment dat je afrekent betaal je gewoon voor die 3 uur die je geparkeerd hebt en niet vooruit voor de 24 uur.

Ook het stukje "Terwijl je niets gegeten hebt" is niet hetzelfde. Jouw auto staat nog steeds op een plek die binnen 15 minuten leeg moet zijn voor een volgende parkeerder. Je "eet" in die 25 minuten dus nog wel, want je geeft je plaats niet vrij.

Het voelt misschien niet eerlijk, maar zo werken de meeste Europese parkeersystemen.

Een tip voor de volgende keer: Maak een foto van waar je auto staat, liefst ook met een bord erbij waar je niveau/vak op staat.

[ Voor 55% gewijzigd door Joey117 op 06-09-2019 09:51 ]

[PROnline]

Josefien schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 01:03:
....Maar we stonden pas na 23 minuten met de auto bij de slagboom... schijnbaar was uitrijtijd maar 10 of 15 minuten.....

Essentieel onderdeel wat mist, wat is de rede dat je 23 minuten over gedaan hebt om bij de slagboom te komen? Je loopt die garage vier keer rond in 23 minuten namelijk.

File om er uit te komen? Of wachten op de rest die nog ff snel stond te snacken?
overheen gelezen.

in de FAQ van APCOA:

Wachttijd tot uitrijden.
De wachttijd tussen betaling bij de betaalautomaat en het uitrijden is afgestemd op de grootte van de parkeergarage. Wordt de wachttijd overschreden, dan volgt een melding op de zuil bij de uitrit: ‘nabetaling noodzakelijk‘. Nabetaling dient bij de betaalautomaat te geschieden.

Als je zelf langer dan nodig bent blijven hangen, ongeacht het type kaartje, na afrekenen heb je de overeenkomst beëindigd en wordt je geacht binnen de wachttijd te verlaten.

Ja, in software kunnen ze allemaal flexibiliteit bouwen, maar 't is de keuze van APCOA om dat niet te doen.

[ Voor 8% gewijzigd door PROnline op 06-09-2019 09:51 ]

[FreshMaker]

Puc van S. schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:57:
[...]


Concert oid bezocht en file bij het uitrijden?

Geheimpje vertellen ....
De meeste garages zetten hun slagbomen gewoon op vrij, na een groot evenement of drukke stapavonden
Dan wordt elk uitrijkaartje geaccepteerd, of je nu betaald hebt of niet
Omdat 95% van het volk gewoon betaald, is dit geen issue, die enkele 'paardekop' die het "vergeten" is, of waar het invoeren niet helemaal goed gaat veroorzaakt een enorme opstopping.

[MeZZiN]

Klopt alleen wel opletten op de garages die gebruik maken van kenteken registratie.... die kan je mogelijk wel terug verwachten als je niet betaald heb. Verschillende garages in amsterdam hebben dat .

Maar het is wel van de zotten als je het max betaald heb dan je nog meer moet betalen. Maar als je vaker hier last van heb pak je auto rij naar de auto maat stap even uit en betaal dan. en Direct naar de uitgang.

[FreshMaker]

MeZZiN schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 10:04:
Klopt alleen wel opletten op de garages die gebruik maken van kenteken registratie.... die kan je mogelijk wel terug verwachten als je niet betaald heb. Verschillende garages in amsterdam hebben dat .

Maar het is wel van de zotten als je het max betaald heb dan je nog meer moet betalen. Maar als je vaker hier last van heb pak je auto rij naar de auto maat stap even uit en betaal dan. en Direct naar de uitgang.

Zuidplein ( Rotterdam ) zet hem zelfs op zaterdagmiddag weleens gewoon op vrij
Dan gaat die boom omhoog als je al aan komt rijden

Vorige maand domweg naar buiten gereden, toen ik me besefte dat ik met mijn pinpas had ingecheckt
moest ik terug, kaartje pakken om alsnog uit te checken met mijn pinpas
Anders had ik het dagtarief gehad, ipv 4.50€

[TheUninvited]

Tsurany schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:54:
Hoe krijg je het voor elkaar om meer dan een kwartier nodig te hebben om een parkeergarage uit te rijden? Dat lijkt me dan toch echt jouw probleem, niet dat van de parkeergarage.

Meeste parkeergarages zijn zo simpel ingericht dat je bijna niet kunt verdwalen. En soms kun je ook pas betalen als je wegrijdt, of staan de automaten binnen. Ik snap niet waarom mensen langer dan een kwartier in de parkeergarage rondhangen. Feit is dat je dagtarief wordt bepaald op moment van betalen en als je dan je niet aan de uitrij tijd houdt kun je niet meer uitrijden dus moet je het uurtarief vanaf het moment dat je hebt betaald voldoen. Hou daar voortaan rekening mee. De parkeerbeheerder gaat je echt niet matsen hierin dit is hoe hun verdienmodel werkt.

[SinergyX]

Zie het als een boete voor niet op tijd weggaan. Je rekent af, dus je hebt de intentie om weg te gaan en plaats te maken voor nieuwe parkeerder, maar je blijft te lang hangen.. betalen.

[Jimster]

FreshMaker schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 10:08:
[...]

Zuidplein ( Rotterdam ) zet hem zelfs op zaterdagmiddag weleens gewoon op vrij
Dan gaat die boom omhoog als je al aan komt rijden

En ik maar denken dat die opengaat d.m.v. kentekenherkenning.

[FreshMaker]

Jimster schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 10:29:
[...]

En ik maar denken dat die opengaat d.m.v. kentekenherkenning.

Als je met abo/app of betaalkaart bent ingereden waarschijnlijk wel
Maar met zo'n getrokken kaartje niet.

* FreshMaker trekt dus (weer) altijd een kaartje tegenwoordig

[Jimster]

FreshMaker schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 10:46:
[...]

Als je met abo/app of betaalkaart bent ingereden waarschijnlijk wel
Maar met zo'n getrokken kaartje niet.

* FreshMaker trekt dus (weer) altijd een kaartje tegenwoordig

Het kenteken staat wel keurig op zo'n getrokken kaartje, dus misschien toch wel? De poort geeft ook aan dat je kenteken gescand is als je uitrijdt.

[FreshMaker]

Jimster schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 10:51:
[...]

Het kenteken staat wel keurig op zo'n getrokken kaartje, dus misschien toch wel? De poort geeft ook aan dat je kenteken gescand is als je uitrijdt.

Is dat zo, volgende keer eens opletten dan.
Maar dan nog, mij lijkt me dat het parkeerbedrijf geen directe rechtswege heeft om kentekens aan de naam te koppelen.

( vooralsnog geen rekeningen gekregen hiervan )

[FastFred]

Hoe groot is die parkeergarage dat je 23 minuten nodig hebt om van p-plek naar exit te komen? Ga je eerst nog een peukje staan roken bij je auto?

[rikoos]

Bij de Arena parkeergarage sta je vaak in de file na een concert daar of in het Ziggodome. Heb een keer meegemaakt dat het bijna een uur duurde voordat we eruit waren ECHTER passen ze daar 100% zeker de uitrij tijd aan want wij hadden geen probleem. Vrienden betaalde met CC en de book bleef dicht totdat hij betaald via de paal.

[T_E_O]

Het is gewoon winstmaximalisatie, plain and simple. Die betaalautomaat kan natuurlijk probleemloos je uitrijtijd aanpassen aan de hand van je betaalde periode. Als je na 3 uur parkeren in zo'n P+R systeem als in A'dam €1 betaalt voor 24 uur parkeren, dan zou de uitrijtijd makkelijk op 21 uur gesteld kunnen worden. Dat zou wel zo eerlijk zijn, maar een kwartier pakt gewoon beter uit voor de parkeergarage.

[BuZZem]

Nou ben ik geen burgerlijk recht specialist, maar itt velen hier vind ik dit redelijk noch billijk.

Je hebt voor 24 uur betaald, recht om er te staan. Je geeft ook nog een stuk waarvoor je al had betaald ter vrije uitgifte terug (dus ze maken iig potentieel al 2x winst op dezelfde plek). Omdat je er lang over doet om je auto te vinden (gebeurt mij ook wel eens als ik bijvoorbeeld telefoon krijg als ik wegloop, vergeet ik op het bordje te kijken, dom maar menselijk) krijg je een strafbetaling terwijl je er nog gewoon had mogen zijn.

Het is helemaal niet ingewikkeld om de paal/camera/slagboom dat niet te laten doen omdat ze weten dat je 24 uur recht had. Gaat allemaal met geautomatiseerde herkenning tegenwoordig. Je bent al een goede klant geweest en zo pakken ze je nog een keer. Het is alleszins redelijk dat je in ieder geval tot die 24 uur vol zijn geen naheffing krijgt. Zelfs niet geautomatiseerd kunnen ze het mannetje in de loge gewoon de bevoegdheid geven in dat soort niet misbruik makende situaties gewoon op het knopje te drukken; ze kiezen ervoor dat niet te doen.

Dat kun je niet op een hoop gooien met een wel te verdedigen uitrijtijd als je voor een uurtje parkeertijd hebt gekocht. Je hebt altijd mensen die daar dan misbruik van gaan maken.

Deze houding is ook niet slim van de parkeergarage, want de ideale tegenmaatregel is dus naar de uitgang rijden hem daar voor iedereen in de weg stil zetten en dan gaan betalen. Daar heeft iedereen EN de parkeergaragelieden last van.
De houding is WEL slim als ze er van uit gaan dat niemand gezeik wil of moeilijk wil doen voor een euro (waarschijnlijk niet ten onrechte, want nederlanders zijn mak volk), maar dan ben je bij kapitalisme op het kwaadaardige af - dat klinkt overigens niet heel onlogisch bij parkeergarages; een fors deel is in handen bij venture capitalists etc - die hebben wel bewezen iedere andere overweging dan winstmaximalisatie terzijde te zetten.

[SlqmLqck]

Als je voor 24 uur betaald mag je dan na 3 uur uit rijden, 2 uur terug komen en dan de overige uren staan?

[Josefien]

Ik vind het unfair omdat het dus het gevoel geeft dat ze je dus proberen maximaal uit te knijpen. En dat is het in feite ook

Zelf zou ik het vergelijken met blijven zitten in een restaurant nadat de rekening de rekening is betaald. Over het algemeen wordt je daar ook niet meteen uitgezet als je nog wil nakletsen, tenzij je er een uur blijft. En je wordt ook niet gedwongen een extra menu te nemen als je iets te laat weggaat.

En als ik het bij parkeren houd: als ik bij straatparkeren een kaartje voor 4 uur of 24 uur heb gekocht dan maakt het ook niet uit wanneer ik wegga na betalen, zolang ik de tijd waarvoor ik betaald heb niet overschrijdt. Sterker nog: ik mag zelfs wegrijden en later terugkomen om de resterende tijd vol te maken als ik zou willen, immers heb ik daar voor betaald

Waarom geldt dit niet voor parkeergarages? Alleen maar omdat die afgesloten zijn?


In de APCOA garage parkeer ik 1x per maand sinds ze het straatparkeren flink duurder hebben gemaakt. Ik ga daar voor een bijeenkomst van 19u-23u, vroeger voldeed een avondkaartje straatparkeren van €18,- die vanaf 19u geldig was. Sinds de tariefverhoging zet ik 'm dus (verderop...) in de APCOA garage voor het max. tarief van €20,-. Het was een hele onaangename verrassing dat ik dus moest bijbetalen, alleen maar omdat ik langer over het wegrijden deed. Ik had het tarief voor 24 uur immers al betaald


De rede voor die 23 minuten was trouwens een combinatie van te lang staan kletsen en de auto niet kunnen vinden. Er waren aparte trappenhuizen voor de even en oneven verdiepingen (wisten we toen niet). We hadden alleen onthouden waar 'ie ten opzichte v/h trappenhuis-deur stond. Dat werd dan lang zoeken bij het verkeerde trappenhuis...

En bij de P+R ArenA was dus puur auto zoeken, verkeerde verdieping onthouden.

[Joey117]

BuZZem schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 12:51:

Je hebt voor 24 uur betaald, recht om er te staan. Je geeft ook nog een stuk waarvoor je al had betaald ter vrije uitgifte terug (dus ze maken iig potentieel al 2x winst op dezelfde plek).

Dit is dus niet waar, je hebt niet betaald voor 24 uur!

Je hebt betaald voor betaaltijd - inrijtijd, wat in het geval van TS ongeveer 3 uur was. Dat ze voor dezelfde prijs ook 24 uur had kunnen blijven staan is bijzaak, dan had ze pas na 24 uur moeten uitrijden.

Veel mensen lijken te denken dat, omdat de prijs niet meer stijgt, iemand ook recht heeft op meer.

Josefien schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 14:21:
zolang ik de tijd waarvoor ik betaald heb niet overschrijdt

En hier zit dus het probleem. Je betaalt niet vooruit, je reserveert niet de volle 24 uur in die parkeergarage (wat overigens soms wel kan!). Je betaalt voor de tijd die je binnen staat en toevallig had je voor datzelfde geld langer mogen blijven staan.

Het is een gevoelskwestie en ik snap dat je je opgelicht voelt. Maar er worden toch echt verkeerde aannames gedaan hier.

[ Voor 29% gewijzigd door Joey117 op 06-09-2019 14:29 ]

[mashell]

De maximum uitrijtijd dient natuurlijk om fraude te voorkomen. Dit is een periode waarin je nog zonder bij te betalen na het betalen in de garage mag ophouden en gaat dus altijd na het betalen in.
Ik vind het niet onlogisch dat je moet bijbetalen als je treuzelt met uitrijden. Zoals @Joey117 duidelijk maakt is het dat vanaf 3 uur tot 24 uur parkeren er een vast tarief betaald moet worden maar er is geen recht om na betalen dan nog langer dan de uitrijtijd in de garage te kunnen blijven. Om treuzelen bij uitrijden te ontmoedigen vind ik het ook logisch dat bij een vast tarief er nog steeds een maximumuitrijtijd geldt. De les die TS zou kunnen leren is: niet treuzelen bij uitrijden!

[Verwijderd]

Maar als er nou 2 mensen komen die allebei zo'n dagkaart kopen, persoon A komt na 3 uur terug betaalt en rijdt een uur later weg. Persoon B komt na 4 uur terug en betaalt en rijdt gelijk weg. Beiden betalen evenveel, beiden hebben 4 uur een plek bezet gehouden maar persoon A moet alsnog meer betalen. Dat is waar het wringt want ze dachten allebei gewoon voor x bedrag 24 uur te mogen blijven staan en niet extra te hoeven betalen. Ik zie gewoon niet in waarom het betaalmoment uitmaakt. Waarom is er lang staan dikke prima, maar treuzelen met uitrijden niet? Ik had als parkeergarage liever 3 klanten die een dagkaart kopen, na 3 uur terugkomen en treuzelen met uitrijden dan 1 klant die 24 uur blijft staan en na betalen gelijk wegrijdt.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 06-09-2019 16:37 ]

[BuZZem]

Joey117 schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 14:23:
[...]


Dit is dus niet waar, je hebt niet betaald voor 24 uur!

Je hebt betaald voor betaaltijd - inrijtijd, wat in het geval van TS ongeveer 3 uur was. Dat ze voor dezelfde prijs ook 24 uur had kunnen blijven staan is bijzaak, dan had ze pas na 24 uur moeten uitrijden.

Veel mensen lijken te denken dat, omdat de prijs niet meer stijgt, iemand ook recht heeft op meer.

[...]

En hier zit dus het probleem. Je betaalt niet vooruit, je reserveert niet de volle 24 uur in die parkeergarage (wat overigens soms wel kan!). Je betaalt voor de tijd die je binnen staat en toevallig had je voor datzelfde geld langer mogen blijven staan.

Het is een gevoelskwestie en ik snap dat je je opgelicht voelt. Maar er worden toch echt verkeerde aannames gedaan hier.

Als je me quote, moet je het wel goed doen. Het stukje na de komma hoort er ook bij.
Je hebt een bedrag betaald dat je het recht geeft om er 24 uur te staan. Er is geen enkele manier waarop dat minder waar word. Het is niet 'toevallig' dat je er langer had kunnen staan, dat is het product dat je hebt gekocht en ook als zodanig wordt geadverteerd.

Ik heb nergens gezegd dat je recht hebt op meer, of op zinloos treuzelen.

Er is ook nergens gezegd door dat iemand een voor de hele periode gereserveerde plek heeft dan zou er namelijk niemand anders mogen gaan staan, of je nou uitrijd of niet (en zou het een stuk duurder zijn, want natuurlijk berekenen ze met 'overboeking')
(ik ben het dan ook niet helemaal eens met de stelling van TS - zolang ik de periode maar niet overschrijd)

Het is ook zeker geen oplichting - dat is een strafbaar feit, maar ik had het over de redelijkheid en billijkheid die van toepassing is in iedere civiele afspraak. Die redelijkheid en billijkheid ontbreekt omdat:
- ze het makkelijk anders kunnen regelen
- ze de prijs waarvoor je 24 uur had kunnen staan al binnen hebben en daarna nog een keer kunnen vangen (en dat is hun goed recht) dus dat een minder strakke houding tov de uitreistijd gepast zou zijn in de redelijke naleving van de deal die je hebt gemaakt - dat betekend dus dat er van beide zijden geen misbruik van gemaakt moet worden. (ik zeg dus niet dat je moet uitchecken en dan nog even boodschappen moet gaan doen of 3 kwartier zou moeten gaan bellen met je oma voordat je wegrijd)
- er aan hun kant geen enkel aantoonbaar verlies is als je er wel langer dan 10 minuten over doet uit te rijden

dat is wat het heffen van die treuzelnaheffing in dit geval onredelijk maakt (of unfair per TS), terwijl hij in andere gevallen wel redelijk zou kunnen zijn.

dat zou anders zijn, is is ook zo ingeval van afrekenen per uur/minuut, als je na de afgerekende of maximale duur + een redelijke uitrijdperiode nog aanwezig bent; maar dat was hier dus niet het geval. 23 minuten is wel lang, beetje dom (maar menselijk) zelfs misschien, maar niet onredelijk.

nogmaals, ik ben geen civilist, maar een redelijke uitleg betekent redelijk van beide kanten, niet whatever degene verzint met de meeste macht in een situatie.

[ Voor 2% gewijzigd door BuZZem op 06-09-2019 17:25 . Reden: toelichting ]

[Hackus]

@Josefien Het overkomt mij ook vaak dat ik de rekening van een restaurant al heb voldaan, maar nog blijf plakken (oa met de eigenaar of chef-kok kletsen. rekening al hebben voldaan maar bij een open haard je laatste drankje nuttigen) ) dat komt op hetzelfde neer. Men moet gewoon ff die automaat een Fix geven, dat een kaartje waar voor maximale tijd is voldaan, je geen beperking hebt op 5-10-15mijn uitrijtijd.

[gekkie]

Heb je de toko zelf al een briefje gestuurd via bijvb een klantenservice ?
(de kans is aanwezig dat de meneer dan wel mevrouw achter den belknop geen overzicht heeft en/of geen machtiging om er iets mee te doen, derhalve kun je bij een andere afdeling als nog je paar euro terug krijgen)

[Joey117]

BuZZem schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 17:23:
[...]

Als je me quote, moet je het wel goed doen. Het stukje na de komma hoort er ook bij.
Je hebt een bedrag betaald dat je het recht geeft om er 24 uur te staan. Er is geen enkele manier waarop dat minder waar word. Het is niet 'toevallig' dat je er langer had kunnen staan, dat is het product dat je hebt gekocht en ook als zodanig wordt geadverteerd.

Ik kan een groter stuk van je tekst quoten, maar dat maakt je uitspraak nog steeds niet waar.

Het bedrag dat je betaalt geeft je geen recht om er 24 uur te staan. Op het moment dat je bij de betaalautomaat aangeeft dat je wilt vertrekken, dan heb je het recht om er (in deze parkeergarage) nog 15 minuten te staan tegen de prijs die je op het scherm te zien krijgt. Vandaar ook de tekst op het scherm "U kunt uitrijden tot XX:YY", daarmee zijn op dat moment je rechten aangegeven.

Dat je na 24 uur hetzelfde bedrag te zien krijgt als na 3 uur wil niet zeggen dat je hetzelfde product hebt gekocht. Het product dat je afneemt is dan namelijk parkeren voor 24 uur + 15 minuten en niet parkeren voor 3 uur + 15 minuten.

Waarschijnlijk staan in deze parkeergarage veel mensen die er even een uurtje staan of veel langparkeerders. Vandaar dat het cut-off point na 3 uur ligt.

Dat 15 minuten misschien beter kan door er 30 minuten van te maken, ligt aan de parkeergarage, maar dan nog kun je dezelfde discussie krijgen.

[ Voor 5% gewijzigd door Joey117 op 06-09-2019 19:34 ]

[Pietervs]

BuZZem schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 17:23:
[...]


Als je me quote, moet je het wel goed doen. Het stukje na de komma hoort er ook bij.
Je hebt een bedrag betaald dat je het recht geeft om er maximaal 24 uur te staan. Er is geen enkele manier waarop dat minder waar word. Het is niet 'toevallig' dat je er langer had kunnen staan, dat is het product dat je hebt gekocht en ook als zodanig wordt geadverteerd.

FTFY
Want daar gaat het om: zoals @Joey117 al terecht aangeeft, je "koopt" een parkeerplek waar je volgens afspraak gebruik van maakt. De afspraken zijn vrij simpel: jij mag tegen een bepaald tarief maximaal zoveel uur parkeren. Eerder vertrekken mag, later vertrekken kost geld. Daarnaast moet je de auto na betalen binnen x tijd verwijderen uit de garage zodat plekken niet onnodig lang bezet blijven en er geen mensen rondhangen in de parkeergarage die daar (cru uitgedrukt) niks te zoeken hebben.

[PhilipsFan]

Parkeergarages zijn waardeloos. Dit is puur klantje uitknijpen, ze kunnen dat doen omdat er een slagboom zit, maar het is pure oplichterij. Jullie kunnen met allerlei voorwaarden en andere flauwekul aankomen, maar dezelfde prijs geldt voor 24 uur en dan hoor je gewoon niet bij te betalen als je binnen die tijd weer weg bent. Het is pure geldklopperij. Zelfs bij normaal parkeren lichten ze je al op, omdat je gewoon voor een uur mag bijbetalen als je er 61 minuten stond.

Ik ben ooit een parkeergarage (Damsterdiep in Groningen) in gereden, maar omdat de parkeerplaatsen daar zo ontzettend smal waren (en ik een vrij brede auto heb) uiteindelijk, na een paar plekken geprobeerd te hebben, er maar weer uit reed, mocht ik er niet uit omdat ik blijkbaar langer dan de uitrijtijd binnen ben geweest. Betalen terwijl je niet geparkeerd hebt. Als ik in een oud barrel had gereden dan was ik door de slagboom heen gereden en dat was volkomen terecht geweest. Hufters.

Ik maak er dan ook een sport van om zoveel mogelijk parkeergarages 'legaal' op te lichten. Alle loopholes om minder te betalen probeer ik zoveel mogelijk uit te buiten. Leukste was die keer dat ik met de Visa kaart had ingechecked en de uitrijpaal m'n Visa kaart niet lustte. Tja, wat dan? Uiteindelijk lieten ze me eruit omdat ik de boel ophield, lekker gratis geparkeerd

[ Voor 4% gewijzigd door PhilipsFan op 07-09-2019 01:21 ]

[FreakNL]

Het is logisch. Al is het alleen maar om die matrixborden die de vrije plekken aangeven up to date te houden. Jij haalt een uitrijkaart? Na 15 minuten komt er een plek vrij.

In de theorie van sommigen hier zou je dus bij een 24 uur betaling meteen een uitrijkaart kunnen pakken en dan na 15 uur pas wegrijden?

[sig69]

Als ik een weekendje weg ga (vrijdag er in, zondag er uit) zeg ik altijd dat ik m'n kaart verloren ben. Moet ik een "boete" van 25 of 30 euro betalen

[Fore!]

sig69 schreef op zaterdag 7 september 2019 @ 03:06:
Als ik een weekendje weg ga (vrijdag er in, zondag er uit) zeg ik altijd dat ik m'n kaart verloren ben. Moet ik een "boete" van 25 of 30 euro betalen

PhilipsFan schreef op zaterdag 7 september 2019 @ 01:19:
Ik maak er dan ook een sport van om zoveel mogelijk parkeergarages 'legaal' op te lichten. Alle loopholes om minder te betalen probeer ik zoveel mogelijk uit te buiten. Leukste was die keer dat ik met de Visa kaart had ingechecked en de uitrijpaal m'n Visa kaart niet lustte. Tja, wat dan? Uiteindelijk lieten ze me eruit omdat ik de boel ophield, lekker gratis geparkeerd

Zoals eerder genoemd, je kunt wel allerlei ifttt regeltjes voorleggen om het meer "fair" te maken. Maar dan heb je altijd mensen die daar misbruik van weten te maken.

Als je weet dat je jouw auto moeilijk kan vinden in zo'n garage dan noteer je dat toch in je smartphone? Vrijwel niemand gaat nog zonder de deur uit.

Ik vind dit echt een "ik maak van mijn probleem, jouw probleem" situatie. Dat is erg unfair tegenover de houder van de parkeergarage.

[leekers]

sig69 schreef op zaterdag 7 september 2019 @ 03:06:
Als ik een weekendje weg ga (vrijdag er in, zondag er uit) zeg ik altijd dat ik m'n kaart verloren ben. Moet ik een "boete" van 25 of 30 euro betalen

Geweldige houding ook echt iets om openbaar te plaatsen op een forum

[Verwijderd]

Ja en door dat soort grapjes is de garage weer minder coulant voor als je een keer echt iets hebt. Als je nou in elk geval naar eer en geweten handelt. Niet elke commerciële partij is een boef.

[Roenie]

FreakNL schreef op zaterdag 7 september 2019 @ 01:50:
Het is logisch. Al is het alleen maar om die matrixborden die de vrije plekken aangeven up to date te houden. Jij haalt een uitrijkaart? Na 15 minuten komt er een plek vrij.

In de theorie van sommigen hier zou je dus bij een 24 uur betaling meteen een uitrijkaart kunnen pakken en dan na 15 uur pas wegrijden?

Die borden worden toch niet aangestuurd door de uitrijkaarten, maar door de bezette plekken?

leekers schreef op zaterdag 7 september 2019 @ 08:42:
Geweldige houding ook echt iets om openbaar te plaatsen op een forum

Je bedoelt de houding van de parkeergagare? Ik zie die namelijk als erg flauw. Gooi gewoon even die boom open. Er zijn altijd mensen die ergens ge/misbruik van maken. Zolang dat een klein deel is snap ik niet dat parkeergarages moeilijk gaan doen. Daarnaast verdienen de garages ook aan het rekenen van een extra (half)uur bijvoorbeeld als je net een minuut te laat bent. Het lijkt mij om de grote getallen te gaan.

Ik ben wel eens een kaartje kwijtgeraakt na het betalen. Voordat ik weg reed kwam ik daarachter dus via de intercom van de garage bij de auto maar even contact gezocht. In het systeem konden zij zien dat ik betaald had (was erg rustig op dat moment). Ik hoefde mij alleen even bij de boom te melden en die werd dan geopend. Gewoon goede service.

[bouwfraude]

TheUninvited schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 10:12:
[...]


Meeste parkeergarages zijn zo simpel ingericht dat je bijna niet kunt verdwalen.

In Utrecht is er wel een die bijzonder ingewikkeld overkwam waar je zowel omhoog als omlaag kan en de uitgang ergens tussenin zit.

[Tartarus]

Vaak heb je waar de betaalautomaten staan de mindervaliden-parkeervakken.
Zoek voortaan eerst je auto op, zet je auto op die mindervaliden-vak, betaal en rij vervolgens uit.
Dan zit je ook niet met dit soort nare verassingen opgescheept.

Ps: kijk wel even of er meer dan 1 mindervaliden-vak vrij is, want dan is de kans klein dat je een mindervalide benadeeld door daar ongeoorloofd te staan. Want de kans is heel klein dat er daadwerkelijk 2 mindervaliden tegelijk aan komen rijden vooraleer je weg bent.

[jadjong]

Raling schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:59:
[...]

Maar dat is dus niet de discussie. Zij heeft voor 24u betaald, waarom zou je dan bij moeten betalen als je gewoon netjes binnen die 24u naar buiten rijd?

Omdat de programmeurs van die software deze casus niet de moeite, tijd en geld waard vonden om er iets voor te programmeren. Hoe vaak doet iemand er nou 23 minuten over om een auto terug te vinden Zelfs in de meest uitgestrekte parkeergarages onder de duinen kan je in die tijd rustig wandelend alle vakken langs als je het echt niet meer weet.
Ik snap de gedachtengang van de TS en ben het er ook wel mee eens, maar ik snap ook dat niemand hier zijn tijd en moeite aan wil besteden en overal de standaard 15 minuten aanhoudt.