Uitgekeken, een andere baan?

[mswp]

What to doo...

Ik ben momenteel veel om me heen aan het kijken, niet aan het genieten van de omgeving maar kijken wat ik zou kunnen gaan doen. Ik heb het idee dat ik uitgekeken ben bij mijn huidige werkgever.

De situatie
In 2016 ben ik bij mijn huidige werkgever binnen gekomen als stagiair, hier ben ik gevraagd om te blijven en te werken in de avonduren en vakanties. In mijn 3e en laatste jaar heb ik ook hier stagegelopen en heb er mijn examen uitgevoerd, contract aangeboden en je raad het al. Ik werk er nog.

Ik ben de 2e ICT'er binnen de organisatie en alles wat met hardware te maken had werd mijn verantwoordelijkheid. Collega manager en het applicatie landschap, ik de rest. Alles leuk en aardig, alles ging zoals gepland. Ik werd vrijgelaten, kon alles mijn eigen maken en er werd serieus naar mijn adviezen geluisterd.

De organisatie was groeiend en een goed jaar later kwam er iemand bij aan de applicatie kant. Alles prima, genoeg werk te doen en ik had het naar mijn zin. Projecten werk werd wat minder en beheer/repeterende taken werd wat meer. Korte tijd erna melden zich een stagiair, deed zijn werk goed en nam een hoop werk over waardoor er wat lucht vrijkwam. Op dat moment besloten mijn manager en ik dat het geen overbodige luxe zou zijn als hij ook bleef hangen. Hij was laatste jaars en opzoek naar een plek dus had al snel interesse, mooi.

Ik zou verantwoordelijk blijven voor de hardware kant, manager voor de applicatie kant. Het is nog steeds dezelfde verdeling als eerst. 2e applicatie beheerder valt onder manager en oud stagiair onder mijn verantwoordelijkheid. Ik kreeg er dus een aansturende rol bij. Leuk en interessant.

Mijn werkzaamheden zijn nog steeds redelijk hetzelfde, wat minder 1e lijn tickets, iets meer tijd voor projecten maar ook nog genoeg 2e lijn storingen. Ondertussen een 5e persoon op de ICT-afdeling voor proces aansturing/verbetering en ik heb er zo nu en dan nog een stagiair erbij.

Wat nu
Ik betrapte mij er de laatste weken op dat ik wat minder geïnteresseerd was in de kwaliteit die wij/ik leverden. Als het werkt dan werkt het en verder geen moeite insteken. Als iets tijdelijk wordt opgelost is het prima, komt dan wel weer. Als er iets nieuws komt en een collega wil het oppakken, prima.

Eerder was dit wel anders, ik wilde knallen, alles moest 100% zijn, geen tijdelijke oplossingen en ik was naar al het nieuwsgierig naar alles wat nieuw was. Eerder probeerde ik alles naar mij toe te trekken omdat ik het leuk vond, nu is het juist andersom. Eerder zocht ik nog wel eens iets uit in mijn vrije tijd maar nu komt het morgen wel of als het spoed heeft vraag ik het een externe partij. Ik sta er niet meer van te kijken als er een nieuwe server moet komen, als er een pand bij komt of als een nieuw stuk software geïmplementeerd moet worden. Dit zijn toch wel de hoogtepunten wat er voorkomt qua werkzaamheden, verder gebeuren er weinig spannende dingen.

Ik krijg het gevoel dat ik uitgekeken ben en toe ben aan een nieuwe uitdaging.

Werkzaamheden
Ik zal proberen uit te leggen hoe mijn werk eruitziet.

De week beginnen we met een stand-up, hoogtepunten en agendapunten worden doorgenomen vervolgens gaat ieder z’n gang. Ik controleer wat systemen en check of en nog open mails en tickets zijn. Ik stuur waar nodig mijn collega aan en ga aan de gang met tickets. Als er wat rust is in de mailbox ga ik mij bezighouden met lopende projecten of heb ik wat besprekingen.

• Projecten waar ik mij mee bezig hou zijn bijvoorbeeld het optimaliseren van repeterende configuraties, alles automatiseren met scripten.
• Een stukje authenticatie. Hoe om te gaan met MFA, Passwordmanager en Microsoft-identity.
• Netwerk aanleggen in een nieuw te bouwen pand, hier zit vooral regel werk ik. Zorgen dat bekabeling en ap's geplaats worden. Zorgen dat er netwerkapparatuur aangesloten wordt.
• Radius op wifi-authenticatie
• Recent een nieuwe fysieke server
• Nieuwe Windows servers die klaar gemaakt moeten worden voor bijkomende applicaties
• Test omgeving opbouwen

Daarnaast hou ik mij dus bezig met beheren van de servers, netwerkapparatuur, SaaS oplossingen, computers, telefoons en al het andere nodige randapparatuur.

Wat wil ik?
Dit vraag ik mij dus ook af.

Wil ik nog op mijn huidige plek blijven of wil ik iets anders zoeken? Wil ik een baan als ICT-consultant en gaan werken voor klanten? Wil ik op een helpdeskachtige functie gaan zitten?

Dat ik in de ICT wil blijven dat weet ik wel. Waar je mij momenteel warm voor krijg is Powershell/scripten, ik kan er ondertussen redelijk mijn weg mee vinden en ben er momenteel ook het meest in geïnteresseerd. ClI heeft eigenlijk altijd mijn voorkeur wel gehad, switch configureren of Linux server tijdens mijn opleiding vond ik altijd het leukst. Echt is dat laatste daar ook wel blijven liggen qua kennis.

Of wil ik toch maar gewoon het tijd geven en zit ik in een dip op mijn huidige plek? Misschien krijg ik binnenkort wel weer energie?

Ik weet nu ook wat ik heb, er wordt soms veel van mij gevraagd maar er is ook veel vrijheid. Zolang de operatie geen last heeft van verstoringen of iets zal niemand op mijn letten. Als alles op het moment dat het nodig is maar af is dan hoor ik niemand. Is er dus tijd en wil ik de hele dag uitzoeken waarom er in een PowerShell commando's van links naar rechts geschreven wordt zal niemand dat erg vinden. Ik kan dus aardig zelf bepalen wat ik doe, moet ik zoiets opgeven?

Hoe is vrijheid als ICT-dienstverlener/consultant?
Je werk voor klanten dus elk uur wordt doorgerekend, stil zitten kost geld. Toch zit ik hier wel veel aan te denken, elke dag een andere klant/omgeving, nieuwe systemen inbrengen of de huidige op orde maken. Ik ken dit werk verder niet dus ik vind het ook wel een hele stap om die te maken.

Of zoek ik naar een nieuwe organisatie waar ik de komende jaren weer het netwerk mijn eigen mag gaan maken en daarmee de organisatie verder helpen? Val ik dan niet weer terug in de oude gewoontes. Ik het begin zal alles nieuw zijn maar de rest zal op hetzelfde neerkomen.


Eigen ontwikkeling
Voor eigen ontwikkeling lijkt het mij wel eens goed om te verplaatsen naar bijvoorbeeld een ICT-dienstverlener. Je komt in een ander speelveld, zo kom je in verschillende netwerken terecht en werk je met verschillende soorten apparatuur. Bij een bedrijf hou je je bezig met de spullen die er zijn en eventueel nieuwe maar dat is niet maandelijks iets nieuws.

Daarnaast lijkt het mij dat je de cursussen/opgedane kennis van certificeringen en trainingen beter in de praktijk breng bij een dienstverlener. Als ik nu kijk naar de MSCE Office 365 dan gebruik ik dan misschien 20% van in vergelijking met wat ik heb geleerd. Doordat je als consultant op verschillende plekken kom heb je elke keer een andere situatie waar je kennis beter van pas komt. Hierdoor lijkt het mij dus dat je er meer aan over hou.

Ik kan dus trainingen en cursussen blijven volgen bij mijn huidige werkgever maar ik heb het idee dat ik niet het onderste uit de kast haal hier mee.

Vergoeding
Goed, je zult er vast op vooruit gaan als je wissel van plek maar daar zit mijn pijn punt niet. Als ik aangeef bij huidige werkgever dat het mij niet bevalt omdat er niet genoeg betaald wordt dan wordt de zak losgetrokken.

Wat volgt?
Wat zijn mijn plannen?

Ik wil het eens met familie en vrienden bespreken hoe hun er over denken, daarnaast wil ik het gewoon eens opleggen bij de manager om te kijken wat voor een ideeën hij heeft.

Ik wil een paar gesprekken aangaan met personen die ik ken die als dienstverlener werken om te vragen wat hun ervaringen zijn.

Misschien moet ik eens gaan rond kijken naar vacatures en gaan solliciteren en misschien eens een recruiter in de hand nemen.


Het is een heel verhaal geworden zie ik.. Als iemand tips heeft met het hoe op te pakken dan hoor ik het graag!

[Verwijderd]

De enige die kan beslissen ben je zelf..

je werkt er nu 3 jaar (incl stages)... Redelijk kort om "alles" uit je baan te krijgen.. Misschien kun je meer verantwoordelijkheden krijgen? Geen idee hoe groot het bedrijf is? Maar kun je hier nog doorgroeien? En wat is hiervoor nodig?

Je hebt sinds kort pas het gevoel dat je er geen voldoening er meer uit haalt, waarom niet? Is er iets veranderd?
Veranderen van baan kan leuk zijn, maar je stort je op een onbekende werkgever/werkplek, denk goed na of je echt klaar bent bij je huidige werkgever en er geen opties meer zijn waar je wel tevreden mee kunt zijn, en ga dan eens rustig solliciteren..

Het klinkt eng maar wees ook eerlijk tegen je werkgever, probeer eruit te komen met je manager en misschien kan hij jou dat zetje geven om weer plezier in het werk te krijgen,
Kom je er niet uit, geef dan evt aan dat je de uitdaging buiten het bedrijf gaat zoeken, dan weet je in ieder geval dat je er alles aan gedaan hebt en ook je werkgever zal hetzelfde gevoel hebben..

[Widow]

Herkenbaar verhaal. Ik ben ook na mijn stage blijven plakken bij mijn eerste werkgever. Beetje de tickets oppakken, naar klanten gaan, her en der wat projecten doen. Maar op een gegeven moment was alles "meer van hetzelfde", er zat geen uitdaging meer in. Een van de dingen in mijn karakter is dat als iets mij interesseert, ik er ALLES van wil weten, de expert wil worden, en gemotiveerd ben om er over te leren. Dat duurt meestal een aantal jaar, en dan kom je op een punt dat je het onderwerp goed kent, het veel gaat doen voor je werk. Dus mensen er mee helpen, rare situaties fixen en problemen oplossen. Die successen geeft energie en zelfvertrouwen. Maar na een aantal jaar zit er geen uitdaging meer in en wil ik weer wat nieuws.

Uiteindelijk was ik na 5,5 jaar bij die werkgever er wel op uitgekeken en ben ik de IT dienstverlening ingerold. En dat is ideaal als je elke keer nieuwe dingen wilt om je in te verdiepen. Er zijn allerlei opdrachten bij diverse klanten dus er zit bijna altijd wel iets in dat interessant is. En op die manier kan je ook een groeipad voor jezelf ontwikkelen.

Alleen voordat je zo'n overstap gaat maken zou ik goed bij jezelf te rade gaan waarom je huidige werk je niet echt meer interreseert. Het kan zijn dat je dezelfde karaktertrek hebt als ik, dat je om de zoveel tijd gewoon een nieuw onderwerp nodig hebt om je in te verdiepen. Maar het kan ook heel iets anders zijn - misschien wat ver gezocht maar één van de kenmerken van een depressie is dat niks je meer interesseerd. Maar dan zul je dat ook buiten werk hebben. En vanaf mijn toetsenbord hier is dat moeilijk te peilen. Dus neem er de tijd voor om uit te vinden wat de reden is dat je werk je niet/weinig meer interesseerd. Kijk bijvoorbeeld naar persoonlijkheidstest (MBTI) om te zien wat die zeggen.

Dan over de IT dienstverlening. Ik doe dat nu een kleine 8 jaar en het is een hele brede sector. Uiteindelijk is het de kunst om jouw interesses te koppelen aan een bedrijf dat daar in kan voorzien. En dus moet je kijken naar het bedrijfsmodel, wat doet zo'n dienstverlener. Je hebt bijvoorbeeld veel consultancybedrijven die een bedrijfsmodel hebben waarin ze specialistische kennis hebben van een bepaalde productlijn en veel samenwerken met een leverancier. De leverancier levert een product, en de consultancybedrijven doet het adviseren/implementeren van zo'n product bij een klant. Vaak hebben leveranciers bepaalde targets, doe een X aantal implementaties van dit product in een bepaald klantsegment. Haal je die targets krijg je van de leverancier opdrachten bij andere klanten, en allerlei "partnership awards". En het is op zich prima als je expert wilt worden op die producten en zelfstandig projecten wilt runnen, maar als je andere zaken bij klanten wilt gaan doen is daar vaak geen ruimte voor bij dat soort bedrijven. Je hebt ook bedrijven die een bredere dienstverlening hebben, en hun opdrachten van diverse tussenpartijen krijgen. Daar heb je meestal meer keuze in opdrachten, maar het niveau van die opdrachten kan wel veel verschil in zitten. Kan zijn dat je de ene keer meer in een analistenopdracht zit, en de andere keer weer op beheer bijvoorbeeld.

Ik heb de afgelopen 8 jaar voor beide soorten werkgevers gewerkt, en ongeveer 25 verschillende opdrachten gedaan. Dus vaak nieuwe organisaties waar je in de keuken mag kijken, nieuwe mensen leren kennen. Dat is goed voor je sociale skills. En je leert waar je interesses liggen. Er zitten ook wel eens minder leuke opdrachten bij, maar daar leer je van wat je niet wilt. De meeste werkgevers zullen je daar ook niet al te lang laten zitten, als het niet matcht kun je beter een andere opdracht zoeken.

Maar goed, lang verhaal kort, kijk naar wat je niet bevalt in je huidige werk, en wat je wél wilt. Dat is een belangrijke factor in de zoektocht naar een nieuwe baan. Ga geen overhaaste beslissingen maken om er achter te komen dat het niet is wat je zoekt, neem de tijd en als je meer wilt weten, DM staat aan.

[Frozenhands]

Als je steeds herhalend werk niet leuk vind, kan je misschien eens bij een detacheringspartij op gesprek gaan.

Voordeel van detachering is dat je naar verschillende klanten toe kan gaan, verschillende keukens kan ontdekken en jezelf meer systemen eigen maken. Nadeel hiervan wel is dat je niet weet naar welke klant en locatie toegaat, wat de werk sfeer is, hoeveel werk je krijgt en zo zijn er nog wel een aantal zaken.

Zoals gezegd op gesprek gaan bij andere bedrijven is nooit een verkeerd stap.

[vso]

Frozenhands schreef op donderdag 5 september 2019 @ 13:42:
Zoals gezegd op gesprek gaan bij andere bedrijven is nooit een verkeerd stap.

Eigenlijk wel .. want de mensen met wie je gesprekken hebt is er maar 1 (en vaker geen 1) die weten wat het werk werkelijk inhoud.
Met 90% kans is het dus pas weten wat je hebt als je er beland en paar weken verder bent

En ligt het dus compleet aan de persoon hoe goed deze kan "intergeren"

Desondanks is het advies niet verkeerd, ICT-ers kunnen anno nu makkelijk job hoppen .. je kan bijna je eisen op tafel leggen. (auto v.d zaak en salaris.) als je te ver moet reizen dan kan je bij je manager eens vermelden dat je je linkedin update .. met je telefoonnummer. die staat dan zsm roodgloeiend.

[Frozenhands]

vso schreef op donderdag 5 september 2019 @ 14:04:
[...]

Eigenlijk wel .. want de mensen met wie je gesprekken hebt is er maar 1 (en vaker geen 1) die weten wat het werk werkelijk inhoud.
Met 90% kans is het dus pas weten wat je hebt als je er beland en paar weken verder bent

En ligt het dus compleet aan de persoon hoe goed deze kan "intergeren"

Desondanks is het advies niet verkeerd, ICT-ers kunnen anno nu makkelijk job hoppen .. je kan bijna je eisen op tafel leggen. (auto v.d zaak en salaris.) als je te ver moet reizen dan kan je bij je manager eens vermelden dat je je linkedin update .. met je telefoonnummer. die staat dan zsm roodgloeiend.

Hoe ga je er dan achter komen wat je echt wilt als je niet gaat oriënteren op de markt? Hoe ga je er dan achter komen wat wel en niet bij je past?

[vso]

Frozenhands schreef op donderdag 5 september 2019 @ 14:06:
[...]

Hoe ga je er dan achter komen wat je echt wilt als je niet gaat oriënteren op de markt? Hoe ga je er dan achter komen wat wel en niet bij je past?

Heb je wel de volledige reactie gelezen ? enige wat ik zeg is dat een "job interview" in nederland 90% gebakken lucht is.

Dat (gesprek) zegt niks over het inhoudelijke dagelijkse werk, daarvoor moet je gewoon er gaan werken

[Frozenhands]

vso schreef op donderdag 5 september 2019 @ 14:15:
[...]

Heb je wel de volledige reactie gelezen ? enige wat ik zeg is dat een "job interview" in nederland 90% gebakken lucht is.

Dat (gesprek) zegt niks over het inhoudelijke dagelijkse werk, daarvoor moet je gewoon er gaan werken

Dat ligt helemaal aan wat het voor soort werkgever het is. Bij sommige bedrijven kan je zelfs een dag mee proefdraaien om te ervaren hoe het op de werkvloer is.

Dus 90% gebakken lucht, dat is toch echt wel een beetje overdreven.

Nogmaals; als je je niet op deze manier gaat oriënteren kan ik je garanderen dat je uiteindelijk nog niet weet wat je wilt en blijf je hangen in je oude situatie. Als je wilt veranderen moet je actie ondernemen en ontdekken.

[vso]

Frozenhands schreef op donderdag 5 september 2019 @ 14:17:
[...]

Dat ligt helemaal aan wat het voor soort werkgever het is. Bij sommige bedrijven kan je zelfs een dag mee proefdraaien om te ervaren hoe het op de werkvloer is.

Dus 90% gebakken lucht, dat is toch echt wel een beetje overdreven.

Zeg je tegen iemand die als ict-er in elke keuken heeft rond gekeken .. De afgelopen 20 jaar ik heb aardig wat gesprekken met detacheerders/recruiters / opdrachtgevers/werkgeveres achter de rug

Meekijk dagen humor ze proeven aan jou jij heel klein beetje aan hun.

Vergeet niet dat alles nieuw en spannend is .. jij bent veel te veel bezig als nieuwe medewerker met "wat verwachten ze van je" en "wat vinden ze van je" ...
en hoe realistisch is de werderzijdse verwachting .. als ze verwachten dat jij binnen 5 minuten kan meedraaien terwijl realistisch 3 weken nodig hebt .. tja ..

Nogmaals; als je je niet op deze manier gaat oriënteren kan ik je garanderen dat je uiteindelijk nog niet weet wat je wilt en blijf je hangen in je oude situatie. Als je wilt veranderen moet je actie ondernemen en ontdekken.

lees je alsof ik iets anders zeg ?

Werken = net zoals date-en en relaties soms zie je het binnen 1 seconde, 10 minuten en andere heb je 5 jaar nodig dat je niet past .. en geen handvol maar land vol van potentiele kanidaten.

[mswp]

@Remko24
Terecht, ik moet uiteindelijk zelf de keuzen maken dit kan iemand anders moeilijk voor mij doen.
Kort misschien, weet ik niet. Ik vraag mij af hoeveel meer ik zal leren. Ik heb nu het idee dat ik alleen meer ervaring opdoe met de kennis die ik heb. Qua ICT leer ik elke dag wel weer iets maar voor mijn idee zijn dat niet de dingen waar ik gelukkig van word. Tuurlijk vind ik het allemaal interessant en wil ik het uiteindelijk wel weten maar dat kan dus ook net zo goed in een ander omgeving.
De enigste doorgroei qua ICT binnen de organisatie zal de stap naar manager zijn, hier zit ik nog totaal niet op te wachten. Een beetje begeleiden en regelen is leuk maar alleen maar? Nee, laat dat maar aan hem over.
Voor mijn vakantie merkte ik het op dat ik minder gefocust was en dat ik het allemaal wel best vond. Op dat moment had ik nog zoiets van, zal wel toe zijn aan de vakantie. Nu na de vakantie is dat gevoel er nog steeds.

@Widow
Wat je schrijft over het expert zijn op een bepaald gebied ervaar ik ook. Als iemand er niet uit komt ben ik al snel de persoon waarop teruggevallen wordt. Er zijn ook zeker nog momenten dat het mij te boven gaat en dat ik hulp extern vraag. Toch de momenten dat ik het wel oplos geeft een soort van trots dat ik het weet maar aan de andere kant word ik er soms ook moe van dat ik het dan maar kan/moet oplossen. Ik merk het vaak als ik ergens middenin zit en iemand loopt vast, je wordt gestoord, helpt even mee en ben je focus weer kwijt. Het zijn ook vaak niet de uitdagingen waar ik mee help anders had ik het zelf wel beet gepakt.
Ik ben inderdaad vorige week al eens begonnen met wat op te schrijven wat ik nou leuk vind en wat niet. Wat depressie betreft, hier nog niet eerder over na gedacht maar als ik de kenmerken bekijk vind ik mij er ook niet in. Na werktijd nog even bezig met een eigen servertje, mijn motor of met vrienden of iets vergelijkbaars geniet ik van.
De dienstverlener. Het lijkt mij dan vooral leuk om het systeembeheer over te nemen bij een klant en niet een expert van 1 bepaald product of iets dergelijks. Ik heb het nadeel dat ik te veel leuk vind en ook met veel dingen mij wil bemoeien. Wat dat betreft klikt het.
Het nieuwe klanten, nieuwe omgevingen vind ik ook wel weer een eng iets. Ik ben niet iemand die heel makkelijk bij iemand naar binnen stapt, toch vaak als de eerste stap gezet is dan vind ik het wel weer leuk en vooral als ik iemand kan helpen of iets te bieden heb. Ik denk dat het “engen” ook door ervaring komt. Ik heb dit tot nu toe werk gerelateerd nog niet eerder gedaan dus hoe weet ik of het iets voor mij is? Ik denk doen.
Overhaaste beslissing wil ik ook niet maken, ik had zelf als bedacht dat als ik iets wil dat ik het pas vanaf het nieuwe jaar wil. Ik heb nog wat dingen staan die ik wil meemaken en waar ik even niet iets spannends wil hebben in die tijd.

@Frozenhands
Ik ben ook wel weer een persoon die van vastigheid houdt, dat lijkt mij wat lastig met detachering. Ik denk dat als ik bij een vaste ICT partij zit dat ik iets heb waar ik op terug kan vallen, die mogelijkheden lijken mij wat minder bij detachering.
Praten bij bedrijven is denk ik ook niet verkeerd nee. Hoe moet ik weten wat een bedrijf doet en te bieden heeft op afstand? Blindelings een stap maken is ook geen goed idee. Natuurlijk weet je het pas na een aantal weken/half jaar of het bij je past of niet maar dat heeft tijd nodig. Proefdraaien kan ook altijd nog.

@vso
Ik besef mij inderdaad dat het een stap is die ook kan mislukken. Het kan van twee kanten niet goed gaan, misschien verwachten ze van mij meer of verwacht ik van de werkgever meer. Misschien passen de collega’s niet of is het werk helemaal niet leuk. Dit kan gewoon niet in een korte tijd ervaren worden.

[wouter_84]

Ik zit eigenlijk helemaal niet in de IT en het is natuurlijk ook heel persoonlijk allemaal, maar wat mij geholpen heeft is om in detachering heel veel verschillende bedrijven aan te doen. Dan zie je de verschillende culturen en gewoontes en zo heb ik een hele duidelijke kijk gekregen op wat ik absoluut niet wou en wat wel. Dan kan je proberen intern te gaan als je op een leuk project/bedrijf zit of een gelijkaardige positie zoeken in een gelijkaardig bedrijf van wat je leuk vind(t?).
Je bent jong en hebt vermoedelijk nog geen kinderen of zware vaste lasten, het is nú het moment om wat te experimenteren

[vso]

gewoon inhoudelijk

mswp schreef op donderdag 5 september 2019 @ 19:37:
@Remko24
Terecht, ik moet uiteindelijk zelf de keuzen maken dit kan iemand anders moeilijk voor mij doen.

jup

hoofdvraag .. wat is voor jou een goeie balans werk je om te leven of leef je voor je werk ? ik vind zelf een combinatie ervan.

Kort misschien, weet ik niet. Ik vraag mij af hoeveel meer ik zal leren. Ik heb nu het idee dat ik alleen meer ervaring opdoe met de kennis die ik heb. Qua ICT leer ik elke dag wel weer iets maar voor mijn idee zijn dat niet de dingen waar ik gelukkig van word. Tuurlijk vind ik het allemaal interessant en wil ik het uiteindelijk wel weten maar dat kan dus ook net zo goed in een ander omgeving.

Wat wil je leren en vind je intressant, houd je eigen doel voor je ogen niet het doel wat anderen willen dat jij doet. als je wilt leren is de "sky the limit" bepaal dus je eigen grens

Ik ben iemand die graag veel weet (kennisbank) en technisch graag spart met collega's helaas word ik 95% teleurgesteld er zijn zelden mensen die intresse hebben in het IT vak wat ze be-oefenen .. ze zitten er alleen om het "grove geld te verdienen" maar inhoudelijk weten ze hun vierkante cm.

ps .. ik vind niet dat mensen een 19" server rack moeten hebben en een MKB kunnen hosten .. desktop met hyper-v en een nas is meer dan zat zeg maar.. (als je snapt wat ik bedoel)

De enigste doorgroei qua ICT binnen de organisatie zal de stap naar manager zijn, hier zit ik nog totaal niet op te wachten. Een beetje begeleiden en regelen is leuk maar alleen maar? Nee, laat dat maar aan hem over.
Voor mijn vakantie merkte ik het op dat ik minder gefocust was en dat ik het allemaal wel best vond. Op dat moment had ik nog zoiets van, zal wel toe zijn aan de vakantie. Nu na de vakantie is dat gevoel er nog steeds.

gewoon "medewerker" dus .. misschien begeleider maar geen manager .. check

@Widow
Wat je schrijft over het expert zijn op een bepaald gebied ervaar ik ook. Als iemand er niet uit komt ben ik al snel de persoon waarop teruggevallen wordt. Er zijn ook zeker nog momenten dat het mij te boven gaat en dat ik hulp extern vraag. Toch de momenten dat ik het wel oplos geeft een soort van trots

normaal lijkt me (maar toch ff break)

dat ik het weet maar aan de andere kant word ik er soms ook moe van dat ik het dan maar kan/moet oplossen. Ik merk het vaak als ik ergens middenin zit en iemand loopt vast, je wordt gestoord, helpt even mee en ben je focus weer kwijt.

ligt beetje aan de job, hierom is de scheiding tussen helpdesk/systeembeheer (met dichte deur) en bv een manager die binnenstormend gepeupel verhinderd wel prettig .. heb je automagisch bij grotere afdelingen maar gaat nooit 100% weg (duh)

Het zijn ook vaak niet de uitdagingen waar ik mee help anders had ik het zelf wel beet gepakt.
Ik ben inderdaad vorige week al eens begonnen met wat op te schrijven wat ik nou leuk vind en wat niet. Wat depressie betreft, hier nog niet eerder over na gedacht maar als ik de kenmerken bekijk vind ik mij er ook niet in. Na werktijd nog even bezig met een eigen servertje, mijn motor of met vrienden of iets vergelijkbaars geniet ik van.
De dienstverlener. Het lijkt mij dan vooral leuk om het systeembeheer over te nemen bij een klant en niet een expert van 1 bepaald product of iets dergelijks. Ik heb het nadeel dat ik te veel leuk vind en ook met veel dingen mij wil bemoeien. Wat dat betreft klikt het.
Het nieuwe klanten, nieuwe omgevingen vind ik ook wel weer een eng iets. Ik ben niet iemand die heel makkelijk bij iemand naar binnen stapt, toch vaak als de eerste stap gezet is dan vind ik het wel weer leuk en vooral als ik iemand kan helpen of iets te bieden heb. Ik denk dat het “engen” ook door ervaring komt. Ik heb dit tot nu toe werk gerelateerd nog niet eerder gedaan dus hoe weet ik of het iets voor mij is? Ik denk doen.

managed services systeembeheer klinkt wel wat als ik je zo hoor.. veel dingen, redelijke teams en weinig direct contact met de klant ..

Overhaaste beslissing wil ik ook niet maken, ik had zelf als bedacht dat als ik iets wil dat ik het pas vanaf het nieuwe jaar wil. Ik heb nog wat dingen staan die ik wil meemaken en waar ik even niet iets spannends wil hebben in die tijd.

@Frozenhands
Ik ben ook wel weer een persoon die van vastigheid houdt, dat lijkt mij wat lastig met detachering. Ik denk dat als ik bij een vaste ICT partij zit dat ik iets heb waar ik op terug kan vallen, die mogelijkheden lijken mij wat minder bij detachering.
Praten bij bedrijven is denk ik ook niet verkeerd nee. Hoe moet ik weten wat een bedrijf doet en te bieden heeft op afstand? Blindelings een stap maken is ook geen goed idee. Natuurlijk weet je het pas na een aantal weken/half jaar of het bij je past of niet maar dat heeft tijd nodig. Proefdraaien kan ook altijd nog.

@vso
Ik besef mij inderdaad dat het een stap is die ook kan mislukken. Het kan van twee kanten niet goed gaan, misschien verwachten ze van mij meer of verwacht ik van de werkgever meer. Misschien passen de collega’s niet of is het werk helemaal niet leuk. Dit kan gewoon niet in een korte tijd ervaren worden.

net zoals met een relaties .. als je in je huis blijft zitten en niet contact zoekt met potentiele partners verlies je alleen maar en word op termijn de angst om iets nieuws te zien/doen alleen maar groter.

Dus wees niet bang en spreid je vleugels

[Tsurany]

Als je echte uitdaging wilt moet je niet naar de standaard detachering baantjes en het standaard beheer werk. Detachering is doorgaans het saaie werk uitvoeren voor andere bedrijven. Helpen met helpdeskwerk of migraties,... Beheer is doorgaans saai, weinig uitdaging en enkel zorgen dat de boel blijft werken.
Ik zou de consultancy in gaan. En dan niet de verkapte detachering maar de echte consultancy waarbij je specialistisch advies geeft en projecten helpt lanceren en begeleiden.

[mswp]

vso schreef op donderdag 5 september 2019 @ 20:36:
hoofdvraag .. wat is voor jou een goeie balans werk je om te leven of leef je voor je werk ? ik vind zelf een combinatie ervan.

Combinatie, vrije tijd moet er zeker zijn om leuke dingen toe doen. Hobby’s, Familie, Vrienden, reizen etc. Uit je werk moet je voldoening halen en als je het naar je zin heb is het geen straf om te werken.

vso schreef op donderdag 5 september 2019 @ 20:36:
Wat wil je leren en vind je intressant, houd je eigen doel voor je ogen niet het doel wat anderen willen dat jij doet. als je wilt leren is de "sky the limit" bepaal dus je eigen grens

Misschien moet ik hier ook eens goed over na denken. Waar wil ik staan over 5/10 jaar en ga ik dat met de huidige methode halen of moet ik daar iets voor laten of voor doen?

vso schreef op donderdag 5 september 2019 @ 20:36:
ligt beetje aan de job, hierom is de scheiding tussen helpdesk/systeembeheer (met dichte deur) en bv een manager die binnenstormend gepeupel verhinderd wel prettig .. heb je automagisch bij grotere afdelingen maar gaat nooit 100% weg (duh)

Hier ben ik het met je eens, hier kunnen wij momenteel op het werk ook zeker een stap maken. Echter, het zit niet in de aard van het bedrijf/manager heeft er zelf ook een andere kijk op.

vso schreef op donderdag 5 september 2019 @ 20:36:
managed services systeembeheer klinkt wel wat als ik je zo hoor.. veel dingen, redelijke teams en weinig direct contact met de klant ..

Kan je hier wat meer over vertellen?

Tsurany schreef op donderdag 5 september 2019 @ 21:46:
Als je echte uitdaging wilt moet je niet naar de standaard detachering baantjes en het standaard beheer werk. Detachering is doorgaans het saaie werk uitvoeren voor andere bedrijven. Helpen met helpdeskwerk of migraties,... Beheer is doorgaans saai, weinig uitdaging en enkel zorgen dat de boel blijft werken.
Ik zou de consultancy in gaan. En dan niet de verkapte detachering maar de echte consultancy waarbij je specialistisch advies geeft en projecten helpt lanceren en begeleiden.

Dat is inderdaad interessant maar voor mij nog onbekend. Normaal zit ik aan de andere kant van de tafel te praten met een specialist. Stel ik zou de consultancy in gaan dan is het natuurlijk nog de vraag wat.

[Verwijderd]

De balans bij de meeste werkgevers is:
5-10 % nieuw/uitdagend werk
80-85% Normaal werk, niet uitdagend, maar ook niet saai, vaak repeterende werkzaamheden.
10% saai werk, denk aan kutklusjes etc, waar je totaal geen motivatie uithaalt..

Ik zeg "de meeste werkgevers", uitzondering zijn vaak de dienstverleners/consultancy bedrijven, hier hobbel je vaak van het ene project in het andere, en zal de balans meer gaan naar nieuw/uitdagend werk..

Ik herken je situatie wel, ik heb ook wel eens een paar weken/maanden het gevoel "wat doe ik hier nog?"..
Aan de andere kant vind ik het ook wel lekker, het betekend dat je je werk onder controle hebt en evt tijd vrij kunt maken om leuke dingen te doen of nieuwe dingen te ontdekken.

Bij ons in het bedrijf werken we ook met persoonlijke kwartaaldoelen, denk aan bepaalde skills ontwikkelen, doelstellingen halen etc..
Dit zijn naast je werksuccessen punten om mee te scoren bij je manager, en geven ook vaak de kans om verder te groeien binnen het bedrijf..

Ik lees dat jou bedrijf niet zo heel groot/breed is, misschien is het nadat je in kaart hebt gebracht wat je nu echt verwacht van je werkgever en wat je zelf wilt, wel tijd om rond te kijken naar een andere werkgever waar je meer toekomst verwacht..

Het kan best zijn dat je het bedrijf bent ontgroeit, dit is geen ramp, na jou komt er wel een nieuw persoon die wel genoeg uitdaging in jou functie ziet..
Dus denk niet dat jij het bedrijf in de steek laat mocht je buiten de deur kijken.

[vso]

mswp schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 07:50:
Misschien moet ik hier ook eens goed over na denken. Waar wil ik staan over 5/10 jaar en ga ik dat met de huidige methode halen of moet ik daar iets voor laten of voor doen?

99% BS teminste als je de "job" nu fijn vind maar andere dingen die in je mogelijkheden/wensen liggen zeker niet negeren .. niet vastroesten in wat je nu doet. Dus erover nadenken is zeker niet slecht.

Hier ben ik het met je eens, hier kunnen wij momenteel op het werk ook zeker een stap maken. Echter, het zit niet in de aard van het bedrijf/manager heeft er zelf ook een andere kijk op.

Als je dit niet zint en een gesprek geeft niet snel genoeg resultaat (zeg binnen een maand) dan --> solliciteren

Kan je hier wat meer over vertellen?

Per DM al beetje gedaan, maar omdat elk bedrijf (ervaring bij enkelen zelfs voordat het een titel had) zijn eigen draai eraan geeft en ICT vol zit met standaarden die niet vast gelegd zijn .. en klanten het onlogische logisch vinden .. tja ..

gewoon tussen (veel) collega's op afstand 1 of meerdere klanten systeembeheer doen.
voordeel: klant stormt niet binnen dat doe jij bij hem ALS je er naar toe moet met je leasebak (die je dan krijgt)
nadeel: Kan soms erg repeterend werk zijn. immers werk = werk dit hangt meer af hoe goed men is met standaard dingen bij de helpdesk / junior systeembeheerders te leggen.

Dat is inderdaad interessant maar voor mij nog onbekend. Normaal zit ik aan de andere kant van de tafel te praten met een specialist. Stel ik zou de consultancy in gaan dan is het natuurlijk nog de vraag wat.

alles kan maar meerdere "detacherings" jobs onder de vleugels hebben is wel erg prettig (paar keukens gezien te hebben) oftewel ervaring. maar ja die "specialist" is ook vaak een stagair die op pad gestuurd word. verbaas je niet

[mswp]

Verwijderd schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:27:
De balans bij de meeste werkgevers is:
5-10 % nieuw/uitdagend werk
80-85% Normaal werk, niet uitdagend, maar ook niet saai, vaak repeterende werkzaamheden.
10% saai werk, denk aan kutklusjes etc, waar je totaal geen motivatie uithaalt..

Ik zeg "de meeste werkgevers", uitzondering zijn vaak de dienstverleners/consultancy bedrijven, hier hobbel je vaak van het ene project in het andere, en zal de balans meer gaan naar nieuw/uitdagend werk..

Het saaie werk heb je altijd wel denk ik, hoor er bij mits het in goed in verhouding is met het andere werk.
Bij dienstverlener/consultancy moet je natuurlijk wel elke keer met nieuwere projecten bezig zijn anders gaat het al snel richting die 80/85% normaal werk.

Verwijderd schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:27:

Ik herken je situatie wel, ik heb ook wel eens een paar weken/maanden het gevoel "wat doe ik hier nog?"..
Aan de andere kant vind ik het ook wel lekker, het betekend dat je je werk onder controle hebt en evt tijd vrij kunt maken om leuke dingen te doen of nieuwe dingen te ontdekken.

Ja dat is ook weer zo, je kan even concentreren op andere bezigheden. Maar ook dat, niet te veel wat mij betreft.

Verwijderd schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:27:

Bij ons in het bedrijf werken we ook met persoonlijke kwartaaldoelen, denk aan bepaalde skills ontwikkelen, doelstellingen halen etc..
Dit zijn naast je werksuccessen punten om mee te scoren bij je manager, en geven ook vaak de kans om verder te groeien binnen het bedrijf..

Ik ben daar ook wel voor, je heb dan iets waar je naar toe werk. Dit zit er bij mij ook wel in vanaf mijn studie echter het bedrijf waar ik nu loop is totaal niet zo.. Opzich erg, opzich ook prima.

Verwijderd schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:27:
Het kan best zijn dat je het bedrijf bent ontgroeit, dit is geen ramp, na jou komt er wel een nieuw persoon die wel genoeg uitdaging in jou functie ziet..
Dus denk niet dat jij het bedrijf in de steek laat mocht je buiten de deur kijken.

Hier ben ik ook niet bang voor, momenteel het team wat wij nu hebben kan het al wel gaan opvangen voor een groot gedeelte. Als ze er nog een juist persoon naast zetten moet het helemaal goed komen. Vooral als het vanaf mijn kant niet te veel haast heeft en een goede overdracht kan doen.

Verwijderd schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:27:
alles kan maar meerdere "detacherings" jobs onder de vleugels hebben is wel erg prettig (paar keukens gezien te hebben) oftewel ervaring. maar ja die "specialist" is ook vaak een stagair die op pad gestuurd word. verbaas je niet

Dit heb ik al eens eerder gehad inderdaad, heel vervelend. Consultant komt op bezoek om ons verder te gaan helpen daar waar wij vast liepen. Hij kwam en ik kon eerst het hele principe gaan uitleggen, de persoon had er wel eens over gehoord maar meer ook niet. Wie wordt er nu gevraagd en betaald om te komen helpen?

Verwijderd schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 08:27:
gewoon tussen (veel) collega's op afstand 1 of meerdere klanten systeembeheer doen.
voordeel: klant stormt niet binnen dat doe jij bij hem ALS je er naar toe moet met je leasebak (die je dan krijgt)
nadeel: Kan soms erg repeterend werk zijn. immers werk = werk dit hangt meer af hoe goed men is met standaard dingen bij de helpdesk / junior systeembeheerders te leggen.

Dit klinkt mij inderdaad wel. Over het repeterend werk, ik zie er uitdaging in om alles wat vaker voorkomt te automatiseren waar mogelijk. Het kan saai zijn, net hoe je er naar kijk. Andere kant is het soms ook wel lekker om even “dom” bezig te zijn tussen de lastige vraagstukken door.


Gister was er nog een consult bij ons op bezoek en daar heb ik nog even mee staan praten. Hij werkt momenteel 2 jaar als consult en daarvoor had hij 5 jaar als systeembeheerder intern gewerkt. Als hij de keuze krijgt met goede voorwaarde om weer intern te gaan ging hij direct, hij heeft privé nog wat dingen lopen waarom hij niet gaat maar dat is verder aan hem zelf.

Waarom hij graag weer intern wil gaan is omdat hij zei dat je elke dag weer aan het switchen ben van omgeving en daardoor soms wat lastige stappen maakt. Ook gaf hij aan dat je vaak met wat oudere zooi/rommel bezig ben omdat als de klant ICT uit besteed ook niet 100% geeft aan ICT. Hij miste de vrijheid ook waar je zelf kon bepalen welke richting je op wil gaan. Hij zei dat hij nu soms systemen moet inrichten terwijl hij het net anders zou aanpakken, maar klant wil en betaald dus doen wij het zo. Je moet daar dus wel een knop kunnen omzetten. De verantwoording die hij moest afleggen vond hij ook nog een dingetje, elke kwartier moet je kunnen aantonen wat je gedaan heb en het liefst wel onder de naam van een klant zodat het doorbelast kan worden. Dit laatste zal wel weer bedrijf afhankelijk zijn.

Het heeft mij tenminste wel weer aan het denken gezet over die functie binnen ICT.

[ Voor 13% gewijzigd door mswp op 07-09-2019 12:15 ]

[Verwijderd]

Je hebt tig functies binnen de ICT,
Ik heb 12 jaar "intern" gewerkt, van skilled support tot senior systeembeheerder..
Zowel semi-overheid als het normale bedrijfsleven (commercieel bedrijf)..

Ja je kunt een omgeving echt je eigen maken, je kunt de spil binnen het bedrijf worden..
Echter is ICT vaak ook alleen maar een kostenpost voor het bedrijf en zul je aan alle kanten moeten knokken voor een paar centen om een server te kunnen vervangen.. (beetje overdreven)..
ICT levert indirect geld op voor een bedrijf, nooit direct en veel managers durven niet pro-actief te investeren..
Zeker als senior zul je constant het manaement moeten overtuigen om de ICT afdeling vooruit te helpen en nieuwe technieken te kunnen gebruiken..
Daarnaast de Public/Hybrid cloud waar alle bedrijven de voordelen zien (maar niet de nadelen)..

Mijn mening is dat interne ICT over 10-15 jaar echt weg is, hooguit wat skilled support on site, verder alles als "As a Service"!!!

Bedenk dus ook goed waar je wilt zijn over 10 jaar..
Vergeet niet dat je dan ook 10 jaar ouder bent dan nu en de consultantcy/dienstverlening bedrijven zetten nu al in op jonge gasten die ze zelf opleiden, ouder personeel zal van goede huize moeten komen (veel ervaring die bruikbaar is) om over 10 jaar nog een overstap te kunnen maken...

Ik heb 6 jaar geleden de overstap gemaakt van intern systeembeheer naar een IaaS leverancier, ik werk veel met klanten, maar wel vanuit ons kantoor, hun ICT hebben ze bij ons ondergebracht en wij beheren/bouwen hun infrastructuur + Hypervisor laag..

Leake vaste collega's en geen gezeik van de bedrijfvoering bij klanten (alleen die van onszelf af en toe

[mswp]

@Remko24

De omgeving moet wat mij betreft ook als eigen omgeving aanvoelen als je als “interner” (is dit een woord?) werk. Als je er dagen in bezig moet zijn maar alles moet volgens een ander principe werkt niet lekker. Toch moet het ook overdraagbaar zijn natuurlijk. Volgens mij gaat dit nu aardig goed af. Al vind ik het moeilijk om sommige dingen los te laten en aan iemand anders over te laten.

Mijn huidige organisatie ziet gelukkig ICT als succes van de onderneming. Als er geïnvesteerd moet worden dan staat het management achter onze keuze. Mits natuurlijk goed verhaal en het MT de zin er in ziet. Wat dat betreft weet mijn manager de zin van ICT goed over te brengen.

Wij hebben recent nog een server aangeschaft en de keuze gemaakt om de eerst komende 2 jaar niet richting Cloud te werken. Toch al wel het plan gemaakt om vast te gaan ontdekken en voor te bereiden wat het ons kan brengen.

Het punt van ICT over 10 jaar hou ik zeker in mijn achterhoofd. Ik ben ondertussen elke keer aan het bijhouden wat ik nou leuk vind en waar ik niet gelukkig van wordt. 1 punt waar ik elke keer al wel tegen aan loop is het worden onderbroken tijdens je werkzaamheden. Als je even druk bezig ben met een lastig vraagstuk en even wil concentreren en op dat moment een storing, vragen voor ondersteuning etc. etc. en dan uiteindelijk eind van de dag maar weinig opgeschoten.

Ha, die bedrijfsvoering van de partij waar je zit zal je altijd wel hebben! Collega’s persoonlijk heb ik niks op tegen en zou het zelf jammer vinden om sommigen te moeten verlaten.


Ondertussen terwijl ik aan het rond kijken ben speelt zelf het idee af en toe omhoog om iets voor mij zelf te beginnen, gewoon parttime naast mijn huidige baan. Af en toe wat klusjes hier en daar, genoeg om een onderneming omhoog te houden. Zelf bepalen welke extra klussen en op welke tijden. Als het even druk is met huidige job geen opdrachten en tijdens een rustige periode juist wat klussen.

[Verwijderd]

mswp schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:14:

Het punt van ICT over 10 jaar hou ik zeker in mijn achterhoofd. Ik ben ondertussen elke keer aan het bijhouden wat ik nou leuk vind en waar ik niet gelukkig van wordt. 1 punt waar ik elke keer al wel tegen aan loop is het worden onderbroken tijdens je werkzaamheden. Als je even druk bezig ben met een lastig vraagstuk en even wil concentreren en op dat moment een storing, vragen voor ondersteuning etc. etc. en dan uiteindelijk eind van de dag maar weinig opgeschoten.


Ondertussen terwijl ik aan het rond kijken ben speelt zelf het idee af en toe omhoog om iets voor mij zelf te beginnen, gewoon parttime naast mijn huidige baan. Af en toe wat klusjes hier en daar, genoeg om een onderneming omhoog te houden. Zelf bepalen welke extra klussen en op welke tijden. Als het even druk is met huidige job geen opdrachten en tijdens een rustige periode juist wat klussen.

Het gestoord worden tijdens je werk zul je altijd houden als je in de ICT werkt.
Je werkt nu in een kleine omgeving waar jij misschien de enige bent die kan helpen, als je in een grotere organisatie werkt kun je makkelijker nee zeggen of doorverwijzen naar mede collega's die misschien wel kunnen helpen (natuurlijk in goed overleg)..

Eigen bedrijf naast je huidige baan is een uitdaging waar de balans werk/prive snel de verkeerde kant op kan slaan..
Af en toe een freelance klusje naast het werk is vaak geen probleem, maar wanneer je ook support moet gaan leveren aan klanten naast je werk dan kunnen het soms lange dagen worden.
Denk dus goed uit wat je wilt doen, en ook wat de gevolgen kunnen zijn wanneer je een klantenkring hebt opgebouwd en wat deze verwachten aan ondersteuning.

[mswp]

Even een reactie van mijn kant.

Afgelopen week heb ik met mijn manager gesproken over mijn huidige rol binnen het team/bedrijf. Wij hebben samen gekeken waar mijn uitdagingen liggen en wat ik anders zou willen zien.

Wij gaan in eerst instantie bepaalde verantwoordelijkheden verleggen naar een collega waar voor mij geen uitdaging in zit. Door dit te verleggen komt er tijd vrij en kan ik mij meer focussen op ontwikkelen/projecten etc. Daarnaast kijken wij samen hoe dit nog verder ingericht kan worden.

Niet de hoofdvraag maar wel minstens zo belangrijk, ik heb een nieuw financieel voorstel gedaan. Hier krijg ik nog antwoord op.

Al met al, ik ga komende periode kijken hoe dit zich gaat ontwikkelen. Veranderd er niet genoeg de komende tijd dan ga ik alsnog verder kijken wat de mogelijkheden zijn.

Het eigen bedrijfje starten heb ik wel van me af gezet, ik heb er een paar keer goed over na gedacht maar kwam erachter dat het niet iets voor mij is. Het ondernemen opzich wel maar het werk wat ik ga doen niet. Ik zal starten met het "simpelere" werk waar juist geen uitdaging meer voor mij licht. Wordt het groter kan je het niet meer alleen doen en moet je of het leukere werk uit handen geven of het "regel" werk laten doen waardoor het ook al niet meer werk van jezelf wordt.