Upgrade van huidige PC

[kristijn]

Dag Tweakers

een 5tal jaar geleden heb ik voor het eerst met de hulp van tweakers mijn eigen PC in elkaar gestoken. Nu is 1 van de RAM latjes defect dus deze moet ik vervangen worden. Aangezien ik dan toch bezig was lijkt het mij ideaal om de pc van een upgrade te voorzien. Of volledig te vervangen indien een upgrade te moeilijk lijkt. Dit omdat het systeem niet meer volledig mee kan met mijn huidige taken. Vooral naar fotobewerking in Lightroom en photoshop kan mijn huidige build niet mee.

huidige build:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 0,-	€ 0,-
1	Videokaarten	MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne harde schijven	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 0,-	€ 0,-
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 30,-	€ 30,-
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 0,-	€ 0,-
1	Optische drives	Samsung SH-224DB	€ 0,-	€ 0,-
1	Voedingen	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Crucial MX100 512GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 30,-

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

• Gamen, grafisch kom ik op dit moment toe met de gtx 980. Draait alles voorlopig nog vlot. Maar had graag met zicht op de toekomst toch rekening willen houden met een update naar nieuwere grafische kaart(en).
• Fotobewerking (lightroom), vrij processor heavy en merk dat de huidige build het hier lastig heeft.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Op dit moment zit ik met +-1000 euro budget. Minder dan 1000 perfect, meer kan ook indien het een nieuw of totaal renovatie wordt

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?

MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G
Fractal Design Define R4 Pearl Black
Cooler Master Hyper 212 EVO
Cooler Master V550 Semi-Modular


Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Op dit moment nog geen duidelijk zicht van wat er zeker moet vervangen worden. Op het eerste zicht een nieuw mobo, processor en ram. Opslagcapaciteit mag ook zeker omhoog maar hoeft geen discussiepunt te zijn.

Zelf dacht ik aan een build rond volgende componenten

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 384,50	€ 384,50
1	Moederborden	Gigabyte Z390 Designare	€ 276,-	€ 276,-
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D240FSB	€ 140,49	€ 140,49
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 800,99

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
nee

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
nee

Ga je overklokken?
Ben ik op zich niet van plan. Heb hier geen ervaring of kennis van dus blijf ik hier van weg.

Wat verwacht je van ons?
Tips en advies over de componenten en mogelijkheden. Wat werkt goed samen en wat werkt niet. Ik ben verre van een expert en ga al vaak voor overkill waar het niet altijd nodig is.

[Vinny1994]

Die CPU is leuk en uiteraard aardig krachtig, maar ook van de vorige gen. Als je dan een top-of-the-line Intel CPU wilt zou ik eerder voor de 9700K gaan. Echter is de vraag of je dit nodig hebt?...

Ik denk dat je hiermee al een aardig eind uit de voeten komt:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 204,50	€ 204,50
1	Moederborden	MSI X570-A Pro	€ 169,99	€ 169,99
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 94,90	€ 94,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 469,39

Mocht dat toch te weinig processing power zijn, kun je dit nog altijd overwegen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 379,99	€ 379,99
1	Moederborden	Asus ROG Strix Z390-F Gaming	€ 190,-	€ 190,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 94,90	€ 94,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 664,89

[Hackus]

@kristijn Waarom de keuze voor je gekozen moederbord, en 32GB 2400MT/s ?

[ Voor 13% gewijzigd door Hackus op 15-08-2019 10:15 ]

[kristijn]

@Vinny1994 Ik ben zelf niet echt thuis in het hele AMD verhaal. Van Intel weet ik wat ze te bieden hebben. Ik ga het zeker eens bekijken. Bedankt voor het voorstel.

@Hackus het feit dat ik de 2 extra PCI slots kan gebruiken voor eventueel een SLI opstelling (slot 1 & 2) plus extra PCIe ssd geheugen, of 1 slot grafische kaart en 2 slots 4x PCIe geheugen. Het lijkt me een zeer future proof board hierdoor. Afhankelijk van toekomstige noden kan ik dus ofwel zwaar grafisch uitbreiden, of naar extreem snel opslag. Ook naar connectiviteit is het bord goed voorzien. Ik sta wel open voor andere borden. Het is zeker en vast geen fixed thing.

[Hackus]

@kristijn Zowel bij Intel als AMD kun je het beste 3200MT/s RAM kopen. AMD is prima, merk je niets anders van.

pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB

SLI heb je niets aan, je GPU upgraden als het nodig is heb je meer aan.
(i7-9700F kun je ook kiezen ipv 8700K)

Dit MB is ook prima, en stuk goedkoper. pricewatch: MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon AC kan nog goedkoper als je geen waarde hecht aan audiochip (alc1220)

[ Voor 24% gewijzigd door Hackus op 15-08-2019 10:38 ]

[kristijn]

@Hackus @Vinny1994 Het probleem voor mij met AMD is dat de Intel counterpart meestal veel betere prestaties heeft als het op Lightroom aankomt. Vandaar mijn lichte bias voor Intel.

Het ram geheugen is inderdaad beter voor de 3200MT/s ik pas het even aan.
Ook voor de grafische kaart kan ik volgen. Op dit moment heb ik met mijn GTX980 praktisch geen problemen. 5 jaar na datum. Dus 1 is mss voldoende

De i7-9700K lijkt mij een stuk beter te presteren dan de AMD Ryzen 5. Is de AMD Ryzen 7 3800Xdan geen beter alternatief ten opzichte van de i7? De prestaties hiervan liggen vrij gelijkaardig. Maar dan is de ryzen duurder en zou ik dan toch voor de i7 opteren.

[Hackus]

kristijn schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 11:07:
@Hackus @Vinny1994 Het probleem voor mij met AMD is dat de Intel counterpart meestal veel betere prestaties heeft als het op Lightroom aankomt. Vandaar mijn lichte bias voor Intel.

Het ram geheugen is inderdaad beter voor de 3200MT/s ik pas het even aan.
Ook voor de grafische kaart kan ik volgen. Op dit moment heb ik met mijn GTX980 praktisch geen problemen. 5 jaar na datum. Dus 1 is mss voldoende

De i7-9700K lijkt mij een stuk beter te presteren dan de AMD Ryzen 5. Is de AMD Ryzen 7 3800Xdan geen beter alternatief ten opzichte van de i7? De prestaties hiervan liggen vrij gelijkaardig. Maar dan is de ryzen duurder en zou ik dan toch voor de i7 opteren.

AMD zou ik voor 3700X gaan

[Vinny1994]

Ik weet niet of lightroom veel single-core power nodig heeft, of juist goed gebruik kan maken van de meerdere core's. In het tweede geval kan idd de 3700X interessant zijn over de 3600. Als het om single-core power gaat zou ik de Intel kiezen.

[kristijn]

Lightroom gebruikt praktisch niet meer dan 10 cores en gebruikt vooral single-core power bij het verwerken (develop module) van beelden. enkel bij export en andere parallel bewerkingen komt de multi-core power van pas. Voor mij gaat het vooral om het bewerken van de beelden waar de snelheid belangrijk is, vandaar het Intel verhaal. Dus ik zou zeggen dat we focussen op een Intel build.

Dan blijft vooral de vraag van mobo over. Alternatieven voor geheugen ook welkom :-).
Blijft mijn 5 jaar oude voeding ook overeind? Of zou deze ook vervangen moeten worden?


Voorlopig volgende configuratie:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 394,90	€ 394,90
1	Moederborden	Asus ROG Strix Z390-F Gaming	€ 190,-	€ 190,-
1	Videokaarten	MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 0,-	€ 0,-
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 30,-	€ 30,-
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB	€ 156,99	€ 156,99
1	Voedingen	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Crucial MX100 512GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 771,89

[ Voor 1% gewijzigd door kristijn op 15-08-2019 19:38 . Reden: moederbord aangepast ]

[kristijn]

Voor het geselecteerde geheugen merk ik dat de documentatie van Asus het niet vermeld als supported RAM. De site van crucial vermeld dit wel. Is het een probleem dat de Mobo maker het niet als supported list?

[kristijn]

Verder lees ik ook veel goeds over de Gigabyte Z390 Aorus Pro. Deze zit in dezelfde prijscategorie als de Asus ROG strix z390-F gaming. Maar reviews zijn zeer positief, dit waar ik minder reviews terug vind van het Asus mobo en hierdoor dus minder zeker ben van dit moederbord.

Gigabyte Z390 Aorus Pro

[Vinny1994]

@kristijn Wat betreft het moederbord: Beide zien er prima uit. Ik zou zeggen: Haal het bord waar jij je prettig bij voelt. Als dat de Gigabyte is, zeker doen. Je zult van beide veel plezier beleven.

Betreft geheugen: Ik zie niet in waarom het niet zou werken. Is Lightroom of andere software die je gebruikt een geheugen vreter? Anders zou je met 16GB ook genoeg moeten hebben (sowieso als je kijkt naar gaming).

[kristijn]

@Vinny1994 Lightroom zelf heeft niet veel baat aan +16 gb ram. Maar wanneer je zowel Lightroom als Photoshop runt dan komt die ram van pas. Zeker bij hires panoramas met 3 stops bracket en luminosity masks :-D. Vandaar de 32Gb.

Voor het Mobo lijkt mijn voorkeur dan naar de Gigabyte te gaan. Volgens de reviews een goed bord dus dat zal dan wel OK zijn.


Voor de voeding kom ik op volgende berekening:

GPU: 165W TDP
CPU: 95W TDP
3 3,5 inch drives: 3 x 10W
2 x SSD: 5W
---------------------------------
Totaal: 300W

Reken ik hiermee correct? zie ik iets over het hoofd? Indien de berekening klopt ziet het er niet naar uit dat mijn voeding aan vervanging toe is. En kan ik nog extras toevoegen indien nodig.

[Vinny1994]

kristijn schreef op vrijdag 16 augustus 2019 @ 15:09:
@Vinny1994 Lightroom zelf heeft niet veel baat aan +16 gb ram. Maar wanneer je zowel Lightroom als Photoshop runt dan komt die ram van pas. Zeker bij hires panoramas met 3 stops bracket en luminosity masks :-D. Vandaar de 32Gb.

Voor het Mobo lijkt mijn voorkeur dan naar de Gigabyte te gaan. Volgens de reviews een goed bord dus dat zal dan wel OK zijn.


Voor de voeding kom ik op volgende berekening:

GPU: 165W TDP
CPU: 95W TDP
3 3,5 inch drives: 3 x 10W
2 x SSD: 5W
---------------------------------
Totaal: 300W

Reken ik hiermee correct? zie ik iets over het hoofd? Indien de berekening klopt ziet het er niet naar uit dat mijn voeding aan vervanging toe is. En kan ik nog extras toevoegen indien nodig.

Dan is die 32GB idd goed onderbouwd

Wat betreft de PSU: ik gebruik voor het verbuik meestal zo'n online calculatie tool: https://www.bequiet.com/en/psucalculator

Kom uit op 550W aanbeveling, qua kracht zou je voeding dus in orde moeten zijn, maar verdere technische specificaties heb ik ook niet zoveel verstand van...

[Elmo_b]

https://nl.hardware.info/...900x-review-intel-voorbij

misschien leuk om te lezen en misschien je keuze om te laten slaan naar een ryzen setup.
De nieuwe ryzen komt eigenlijk in alle tests buiten games om beter naar voren dan de Intel tegenhanger in prijs en prestaties.

voor lightroom zijn de eerste en tweede plek voor de ryzens.

[ Voor 34% gewijzigd door Elmo_b op 16-08-2019 22:12 ]

[kristijn]

@Elmo_b Een zeer interessant artikel. Het Lightroom stuk is vooral gefocused op exporteren van foto's. Dus het is wel logisch dat de AMD's er beter uit komen. Die zijn algemeen veel beter in multicore prestaties (van wat ik er van gelezen heb). Maar ze scoren ook zeer goed in het Photoshop gedeelte.

@Vinny1994 Ik ken er zelf ook weinig/niets van. Het is voor zover ik weet een 80 gold voeding. Dus met 65% belasting zou dit nog goed binnen de marge vallen denk ik.

Algemeen als ik even snel beide systemen naast elkaar zet merk ik wel op dat de X570 moederborden wel enorm duur zijn ten opzichte van hun intel counterparts. Dit zorgt ervoor dat de AMD build toch 30 euro boven de intel build uit komt. Op zich natuurlijk nog perfect binnen budget. En 30 euro maakt het verschil niet op dit totaal.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 394,90	€ 394,90
1	Moederborden	Gigabyte Z390 Aorus Pro	€ 184,-	€ 184,-
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESC	€ 157,99	€ 157,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 736,89

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 344,-	€ 344,-
1	Moederborden	Gigabyte X570 Aorus PRO	€ 262,-	€ 262,-
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESC	€ 157,99	€ 157,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 763,99

Voor de amd ryzen 7 3700x, deze heeft een standaard cooler meegeleeverd met cpu. is die beter of slechter dan de Cooler Master Hyper 212 EVO? Of kijk ik beter naar een nieuwe en iets sterkere CPU cooler met zicht op overclocken? Lees veel goeds over de Noctua NH-U14S bijvoorbeeld.

Ook voor het moederbord, is het reeds interessant om x570 te gaan? Of ga ik daar in de praktijk niet veel van merken?

[Elmo_b]

Daarom kiezen de meeste voor een x470 of b470 moederbord die veel goedkoper is.
Het enigste waar je op moet letten is dat je de bios bij je leverancier al laat updaten.

Deze bijv. goed mobo en al geupdate voor de nieuwe ryzen 3 series

pricewatch: MSI B450 Tomahawk MAX

en dan wordt de hele build 150 euro goedkoper

Daarom is ryzen over het algemeen beter in prijs/prestaties: 736 vs 623 euro voor praktisch dezelfde prestaties.

Edit. hier een mooie vergelijking tussen 470 en 570.

https://www.msi.com/blog/...et-motherboard-comparison

edit 2 : ik zie nu dat ik wel heel erg overkom als een amd fanboy. en dat is niet de bedoeling.
Zowel Intel als amd maken mooie spullen.
De keuze is heel erg persoonlijk en voor welk doeleinde je het gaat gebruiken.
Op dit moment ben ik wel heel erg enthousiast over ryzen omdat amd eindelijk wat moois neergezet heeft tegenover Intel, dus we hebben nu wat te kiezen.
Maar een fanboy ben ik niet.... iedereen heeft zijn eigen doel met een pc en de ene wint hier en de ander daar.

[ Voor 57% gewijzigd door Elmo_b op 19-08-2019 20:33 ]

[brtk]

Die (matige) V series voeding zou ik na 5 (?) jaar toch wel vervangen voor een nieuw exemplaar, een Bitfenix of een Corsair RMx series bijvoorbeeld, lekkere frisse start voor al je nieuwe AMD of Intel spullen .

[Robbedem]

De TDP van de i7 9700K is dan mss wel 95W, in de praktijk kan hij gemakkelijk het dubbele trekken!
Reken dus maar 200W voor de processor om je voeding te kiezen.

En aangezien hij dus bijna 200W kan trekken (zelfs meer als je hem overklokt), kom je met een kleine koeler als de Cooler Master Hyper 212 EVO niet toe. Een Noctua NH-U14S is bijvoorbeeld een goede keus.
Als je nog wilt overklokken, zou ik zelfs nog wat zwaarder gaan (heb zelf een i7 9700K gekocht, en merk dat ik met de Noctua koeler toch redelijk snel tegen een thermische limiet loop), bvb be quiet! Dark Rock Pro 4 of een water AIO: Corsair Hydro H115i PRO RGB 280mm Liquid CPU Cooler, Corsair Hydro H150i Pro RGB 360mm Liquid CPU Cooler of NZXT Kraken X62 (met AM4 support)

[kristijn]

Amai, weer wat stof tot nadenken. Altijd een goed teken.

@Elmo_b AMD of Intel maakt mij op zich niet uit. Ik heb gewoon geen ervaring met AMD dus ongekend, onbemind. Ik ben het wel aan het overwegen. Ze zitten zo dicht op elkaar dat het moeilijk is om te zeggen welke beter is. En de AMD is beter geprijsd. Dus dan lijkt de keuze voor AMD inderdaad logisch. En dit net nu ik overtuigd was van het mobo .

@brtk Ik zal de voeding upgraden. Ik heb op andere forums gelijkaardige feedback gekregen dat het toch beter zou zijn om dit even mee te updaten. Ik heb de Corsair RM750x Zwart toegevoegd aan de lijst. Via de calculator van seasonic werd mij 750W aangeraden. Dus dan je advies opgevolgd ivm de corsair rmx.

[Robbedem]

Je kan mss beter het nieuwere model nemen van die voeding, net ietsje goedkoper : Corsair RM750 (2019)
Met deze voeding kom je zeker toe voor een super high-end overklokte GPU (375W) en overklokte intel 8-core CPU (250W), aangezien je dit niet van plan bent, kan je ook de 650W versie nemen: Corsair RM650 (2019)


PS de vermogens die ik vermeld heb voor de GPU en CPU zijn maxima bij stress tests, bij normaal gebruik kom je hier niet in de buurt.

[brtk]

Goede beslissing om ook de voeding te upgraden, ga je zeker geen spijt van krijgen. De RM series van Corsair zijn ook goed (genoeg).

[kristijn]

Ik ben er eindelijk uit voor de keuze tussen Amd en Intel. Het spel dat ik het meest speel is eu4. Dat gaat ook nog niet direct veranderen. Dit spel heeft geen enkele baat aan multicore. Dus single core speed is veel belangrijker.
Verder draaien beide processoren perfect Lightroom en scheelt het niet veel in benchmarks. Amd wint bij export, Intel bij bewerkingen.
maw, Intel is de beter optie voor mijn profiel. (denk ik dan). Moest EU4 multicore ondersteunen zou ik zeker voor AMD gegaan zijn. Al was het maar om Intel minder marktaandeel te geven .

Voor de voeding ben ik toch voor de 750W gegaan. Dit zodat ik iets meer speelruimte heb voor eventueel overclocken en voor een nieuwe grafische kaart. Het prijs verschil is minimaal tussen de 2.

Dit zou dan in principe de build worden.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 393,50	€ 393,50
1	Moederborden	Gigabyte Z390 Aorus Pro	€ 184,-	€ 184,-
1	Videokaarten	MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 0,-	€ 0,-
1	Waterkoeling	NZXT Kraken X62 (met AM4 support)	€ 148,39	€ 148,39
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESE	€ 162,50	€ 162,50
1	Voedingen	Corsair RM750 (2019)	€ 94,60	€ 94,60
1	Solid state drives	Crucial MX100 512GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 982,99

Iemand die hier nog een foutje in ziet?

@Vinny1994 @Hackus @brtk @Elmo_b @Robbedem Massa's bedankt in elk geval voor de hulp!

[brtk]

Prima configuratie wat mij betreft, daar kan je vast nog jaren mee vooruit, veel plezier ermee!

[Hackus]

@kristijn Behalve de waterkoeler is het goed. of heb je die voor de show ?

[kristijn]

@Hackus Dit is inderdaad meer voor de show dan dat ik hem 100% ga gebruiken. De infinity mirror met de rgb bling lijkt me tof om hebben. Heb je een goed alternatief die er ook goed uit ziet en goede koelprestaties heeft? Ik ga voor rode accenten op zwart veld.