DIY: Zonnepanelen op achtergeboouw in tuin

[hemigidius]

Hey Allen,

Graag zou ik wat advies inwinnen. Het idee is om zelf zonnepanelen te plaatsen op een plat dak in de tuin. Huis is naar het zuiden gericht. De eerste stap voor mij vooraleer ik ga kijken wat voor panelen en omvormers ik nodig heb is het ligplan opstellen en welk montage materiaal te gerbuiken. Een belangrijke factor hierin zijn de prijs en gewicht die ik het liefste zo laag mogelijk wil houden.

Om zoveel mogelijk panelen te plaatsen , minimaal balasting nodig en gezien het hoofdhuis mogelijk in de toekomst ook zonnepanelen zou krijgen dacht ik voor een Oost-West opstelling te gaan met een hoek van 10graden.

Voorlopig kwam ik uit op betonvoeten. Met een 14tal stuks kom toch op een 850 euro uit en een 700kg excl gewicht van de panelen. Wat denken jullie hiervan? en zijn er mogelijke betere alternatieven?

Als tweede. Welke omvormer en schakeling zou ik het beste maken? Met 20 panelen aan 310WP zit ik aan een 6200 Watt. Gezien de schaduw en een 3fasige aansluiting. Zat ik te denken aan een 3fase omvormer en tigo optimizers voor de probleem panelen. Welk vermogen zou ik als omvormer nemen. Zou ik toekomen met 5kw 3 fase omvormer en Zou ik 2x 10 panelen in serie zetten?

[ Voor 13% gewijzigd door hemigidius op 03-08-2019 15:05 ]

[onetime]

- er blijft water op je dak staan, probeer dat eerst op te lossen
- flatfix een idee? Vast schroeven?
- aan je plaatje te zien is het niet 2x10 maar 8&12... per richting gegroepeert.
- probeer het eerst zonder tigo, als dat niet goed gaat kan je ze makkelijk achteraf plaatsen.
- 5k omvormer lijkt me ok, maar als het nauwelijks meer kost kan je ook 5k5 of 6k nemen.

- je hebt al een aparte solargroep? of schuurgroep? dan daar "wasmachine-/solarverdeler" plaatsen. ?3f?

Oost west is hoe het volgens mij moet.
Maar the devil is in the detail, en de luchtfoto is niet goed genoeg om meer te kunnen zeggen.

Waarom niet de panelen (ook) op het huis?
verbruik? gas? e-auto? toekomst plannen?

[Gman12422]

Verplaats de split units en dr passen weer 2 panelen bij. Dat maakt 2 gelijke strings. Idd niet in een m maar in een w plaatsen. Dan heb je minder last van de schaduw van de daken rondom.

[hemigidius]

onetime schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 15:46:
- er blijft water op je dak staan, probeer dat eerst op te lossen
- flatfix een idee? Vast schroeven?
- aan je plaatje te zien is het niet 2x10 maar 8&12... per richting gegroepeert.
- probeer het eerst zonder tigo, als dat niet goed gaat kan je ze makkelijk achteraf plaatsen.
- 5k omvormer lijkt me ok, maar als het nauwelijks meer kost kan je ook 5k5 of 6k nemen.

- je hebt al een aparte solargroep? of schuurgroep? dan daar "wasmachine-/solarverdeler" plaatsen. ?3f?

Oost west is hoe het volgens mij moet.
Maar the devil is in the detail, en de luchtfoto is niet goed genoeg om meer te kunnen zeggen.

Waarom niet de panelen (ook) op het huis?
verbruik? gas? e-auto? toekomst plannen?

-water zal ik inderdaad ook moeten aanpakken. Hoe weet ik helaas nog niet

-ik zal flatfix even opzoeken. Liefst vermijd ik schroeven wegens mogelijke lekken. Iets wat Alle panelen aan elkaar houd is preferentieel om ballast te verminderen. Iemand linkje naar een goede webwinkels die systemen leveren?

- 2 x 10 / 8 X 12. Kan ik even niet volgen. Er is plek voor een 20 panelen mogelijk 22 met de tip om de split units te verplaatsen.

De schuur heeft een eigen zekeringskast met 3x25 aansluiting. Dit zal ik iets moeten aanpassen zodat er geen verbruikers tussen zitten. Met 22 panelen zitten we aan 6800 watt. Dan zal k voor een 6k omvormer Gaan. Iemand een aandrader welke 3f 6kw omvormer?

[AUijtdehaag]

Bij je opstelling van 8 panelen oost en 12 panelen west, past "eigenlijk" niet goed een 3-fase string omvormer.
Die 8 panelen "moeten" in 1 string en dat is maar 8x 32 Vmpp = 256 Vmpp.
Dit terwijl de omvormer graag 590 Vmpp heeft voor de beste efficiency

Dat zal dus lijden naar efficientieverlies van een paar procent.
Een en ander kan je makkelijk invullen via https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/ (Kies nieuw project)
Dan rolt er ook een omvormer(s) uit

Idealer zou zijn, 2x 1 fase omvormers (die willen maar 350 Vmpp) of micro omvormers. APS of Enphase
Panelen die je in 1 string zet moeten dezelfde helling hebben, en dezelfde kant op kijken.
Dus 8 + 12 = 20 /2 = 10, gaat zo niet werken...8 en 12 wel.

Een oplossing om toch een 3-fase string omvormer toe te passen is 96 cell panelen te nemen.
Panasonic Hit levert 59 Vmpp. Terwijl 60 cell panelen op 32 Vmpp zitten.
Maar dat is ook wel weer een stukje duurder paneel dan de rest.

3-fase string omvormer kan ook als je alle panelen in 1 string kan plaatsen, maar dat kan dus enkel met een zuid-opstelling.

De webshops waar je kan kijken zijn:
https://www.solar-bouwmarkt.nl/
https://www.winkelman-zonnepanelen.nl/
https://www.jenm-zonnepanelen.nl
https://www.sun-solar.nl/

Als je nu al twijfelt over het gewicht, hoe zwaar is het dan wel niet, met een dikke laag sneeuw erop?
(als we dat ooit nog meemaken)

[ Voor 33% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-08-2019 19:50 ]

[hemigidius]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 19:37:
Bij je opstelling van 8 panelen oost en 12 panelen west, past "eigenlijk" niet goed een 3-fase string omvormer.
Die 8 panelen "moeten" in 1 string en dat is maar 8x 32 Vmpp = 256 Vmpp.
Dit terwijl de omvormer graag 590 Vmpp heeft voor de beste efficiency

Dat zal dus lijden naar efficientieverlies van een paar procent.
Een en ander kan je makkelijk invullen via https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/ (Kies nieuw project)
Dan rolt er ook een omvormer(s) uit

Idealer zou zijn, 2x 1 fase omvormers (die willen maar 350 Vmpp) of micro omvormers. APS of Enphase
Panelen die je in 1 string zet moeten dezelfde helling hebben, en dezelfde kant op kijken.
Dus 8 + 12 = 20 /2 = 10, gaat zo niet werken...8 en 12 wel.

Een oplossing om toch een 3-fase string omvormer toe te passen is 96 cell panelen te nemen.
Panasonic Hit levert 59 Vmpp. Terwijl 60 cell panelen op 32 Vmpp zitten.
Maar dat is ook wel weer een stukje duurder paneel dan de rest.

3-fase string omvormer kan ook als je alle panelen in 1 string kan plaatsen, maar dat kan dus enkel met een zuid-opstelling.

De webshops waar je kan kijken zijn:
https://www.solar-bouwmarkt.nl/
https://www.winkelman-zonnepanelen.nl/
https://www.jenm-zonnepanelen.nl
https://www.sun-solar.nl/

Als je nu al twijfelt over het gewicht, hoe zwaar is het dan wel niet, met een dikke laag sneeuw erop?
(als we dat ooit nog meemaken)

Bedankt voor je terugkoppeling. Zeer intressante info. Gezien de opmerkingen heb ik het ligplan aangepast. Hierdoor is er een balans van 11 panelen west / 11 panelen oost. Echter blijf ik dan nog altijd slechts met 11x32Vmpp =352volt.

Te laag nog altijd voor 3fase maar genoeg voor 2 x 1 fase omvormer dan. Het liefste had ik een 3 fase om zoveel mogelijk zelf te verbruiken. Ben even door SMA tooltje gegaan. Deze raad echter 1 enkele SMA Sunny Boy 5.0 1AV aan. Annual energy yield: 5,545.08 kWh

[ Voor 3% gewijzigd door hemigidius op 03-08-2019 20:09 ]

[AUijtdehaag]

Dat kan ook.
Maar een 5000 watt 1-fase omvormer is niet echt selectief te noemen met 1x 25A hoofdzekering.
Deze wordt ook op 25A afgezekerd en welke springt dan eerst?
(wordt wel vaker gedaan echter)

Ik heb 2x SMA 2.5 opgehangen hier. 14x panasonic kuro op zuid, 7 panelen op 2x SMA 2.5
En verdeelt op 2 fases.

350 Vmpp is perfect voor een 1-fase omvormer.
Het KAN op een 3-fase omvormer, echter zal deze wat minder efficiency leveren.

Je kan in omvormer filter, de 1-fase omvormers uitvinken en kijken naar het resultaat.
Of kies gewoon de tripower 5.0 in sunny design web.


Edit: slimme meter maakt geen onderscheid tussen de fases.
Dus 5000 watt op 3-fases terugleveren of op 1 fase is gelijk, voor de kWh telling
Maar "technisch" is het wel beter over 3-fases terug te leveren. (hoge vermogens verspreid= lagere weerstand = lagere AC voltage bij de omvormer en dus in je bijgebouw)

[ Voor 22% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-08-2019 20:24 ]

[hemigidius]

Aah gelukt. Heb het aangepast:

• een SMA Sunny Tripower 5.0. Annual energy yield: 5,521.09 kWh. Prijs kaartje 1350~.

• 2 x een SMA Sunny Boy 3.0 (gezien 11 panelen ~3400 watt) Annual energy yield: 2,566.80 + 2973kWh. prijs kaartje 2 x €965.00

Meerprijs van 2 enkele units ten opzichte van een 3fase omvormer is toch een 600~euro. Dan lijkt de de 3 fase een betere keus?

[AUijtdehaag]

Dan moet je het wel eerlijk doen he?

SMA tripower 5.0 of 2x SMA 2.5
https://www.mg-solar-shop...Solar-Wechselrichter.html
https://www.mg-solar-shop...richter-SMA-STP5.0-3AV-40
(bij winkelman ongeveer gelijke prijzen)

oost/west is vaak 0,85, dus met 3400 Wp = max 2890 watt, dus een SMA 3.0 1-av-41 is wat overkill (piekweer uitgezonderd, maar doet niks aan jaaropbrengst)

Welke moet je nemen?
Geen idee. volg je gevoel ;-)

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-08-2019 20:50 ]

[Andre1973]

hemigidius schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 20:26:
Aah gelukt. Heb het aangepast:

• een SMA Sunny Tripower 5.0. Annual energy yield: 5,521.09 kWh. Prijs kaartje 1350~.

• 2 x een SMA Sunny Boy 3.0 (gezien 11 panelen ~3400 watt) Annual energy yield: 2,566.80 + 2973kWh. prijs kaartje 2 x €965.00

Meerprijs van 2 enkele units ten opzichte van een 3fase omvormer is toch een 600~euro. Dan lijkt de de 3 fase een betere keus?

Dat lijkt mij ook, met die 18 kWh op jaar basis ga je die E600 niet terug verdienen in de levensduur.
En je moet idd wel of 5kW of 2x3kW met elkaar vergelijken en niet 5 en 2x 2,5, gezien je met die 1fase alles op 1 richting hebt zitten.

Met de spanning zit je wat verder af van het ideale punt, maar een 3f omvormer is door de natuurkunde weer efficiënter dan een 1fase, dus dat compenseert weer wat.

Dat water op het dak hoeft geen probleem te zijn, zolang de stekkers er niet in liggen gaat dat best goed. Dus goed opbinden met knappe tywraps, niet de goedkope zooi van 100 voor een euro. Zelf gebruik ik altijd T&B tywraps, die worden ook in de industrie veel toegepast. Zijn even duurder, maar als ze een servicemomentje voorkomen, zijn ze het zeker waard.

De meest westelijke panelen zou ik naar het oosten laten kijken, daarmee voorkom je schaduw uit het west gelegen dakje. Met o.a. van der valk Pro, kan je dat doen, door vdV Pro te gebruiken koppel je het geheel aan elkaar, en heb je daardoor minder ballast nodig.

[ Voor 33% gewijzigd door Andre1973 op 03-08-2019 23:16 ]

[roundlet]

Hey. Ik heb voor flatfix fusion gekozen. Ging prima op m'n platte dag en die is hoog genoeg om geen last te hebben van t water. Ook ligt dit koud op m'n dag met ballast erin. Heb t via jm Solar. Die rekende ook uit hoeveel nalaat ik nodig had. Daarbij heb ik voor Solar edge gekozen. Om te zorgen dat de panelen die t minder doen. Niet de rest onderuit halen. Resultaat is dat ik zeer veel opwek( vrienden met zelfde aantal panelen ( dezelfde maar in serie). Wekken per maand minder op.

[AUijtdehaag]

Dit is toch wel het perfecte plaatje hoor.

https://www.solar-bouwmar...-n330wp-back-contact.html (let even op de opmerkingen)
(maar kost ook wat extra)

Ik weet niet of zonnekompas nog bevestigingsmateriaal levert?

[ Voor 63% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-08-2019 11:21 ]

[knarf_st]

Anderhalve maand geleden heeft Patrick van Zonnekompas de gehele set inclusief platdak montagemateriaal, panelen, omvormer en kabels bij mij geleverd (zijn totaal prijs was het goedkoopste). Heb alles zelf neergelegd en aangesloten. Patrick stond mij altijd bij om mijn vragen te beantwoorden. Was in eerste instantie van plan om alleen het montagemateriaal te nemen, maar omdat hij de rest ook tegen een hele scherpe prijs kon leveren heb ik alles bij hem besteld. Gezien zijn nazorg heb ik dat geen moment spijt van gehad. Zie hier mijn set: knarf_st in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 8"

[cadsite]

onetime schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 15:46:
- er blijft water op je dak staan, probeer dat eerst op te lossen

Het ziet er niet uit, maar voor je roofing is het zelfs beter.
Het water reflecteert de zon waardoor deze minder afziet.

[hemigidius]

Hey Allen!

Bedankt voor al jullie hulp met ligplan en omvormer, was niet zonder jullie gelukt. Solaredge was mij iets te prijzig gezien een extra 1000~euro. Ook Ben ik meer van het principe hoe minder onderdelen hoe beter. Met een 22 extra optimisers die allemaal eens kunnen gaan falen vermijd ik liever.

Offerte aanvragen zijn de deur uit voor 22panelen (310 a 330wp) en 3fase inverter. Nu even afwachten.