Keuze stress

[Arsance]

Hallo allen,

Mijn laptop is aan vervanging toe en wil hiervoor een gaming desktop in de plaats. Ik gebruik nu mijn laptop ook als desktop met een externe monitor dus ik ben het gewend. Ik heb ongeveer een budget tussen de 2000 en 2500 eur. Ben zelf leek op het gebied van computers in elkaar zetten dus ik vind het niet erg om iets meer te betalen voor een kant-en-klare.

Rondgekeken op internet en kwam deze twee pc's tegen:

https://azerty.nl/product...kf-geforce-rtx-2080-super

https://azerty.nl/product...i7-9700k-geforce-rtx-2080

Heeft iemand ervaring met deze pc's? Is het een goede prijs/kwaliteit verhouding en is het verschil groot qua performance tussen deze twee?

Alvast bedankt.

[Fireblade75]

Ik heb recent zelf ook een nieuwe pc gebouwd en er is veel keuze qua componenten inderdaad. Het is tegenwoordig wel makkelijk geworden om zelf een computer te bouwen.

De PC's zien er op zich wel goed uit. Volgens de review van Tweakers presteert de RTX 2080 Super ongeveer 5 % procent beter dan de RTX 2080. Of je wat aan 32 GB RAM hebt tegenover 16 GB hangt erg af van wat je van plan bent om te gaan doen met je desktop.

De Intel processors die in beide PC's zitten zijn beiden erg snel. Maar je zou wel meer prestaties voor je geld kunnen krijgen door naar de nieuwe Ryzen processors van AMD te kijken.

[Emiel1984]

Door je stress heb je denk ik gemist wat je zal moeten opschrijven bij het openen van een topic.
Nieuw: topic templates

Je geeft aan dat je de pc wil gaan gebruiken om te gamen.
Welke games speel je nu ? Welke games verwacht je nog te gaan spelen ?
Hoe lang wil je met de pc doen?
Aangezien je nu een laptop gebruikt, welke laptop heb je nu en waarom voldoet deze niet meer ?
Welke monitor heb je nu in gebruik ? Ik verwacht dat je niet een 4K monitor hebt. Wil je dit later ?

Als je deze vragen (deels) beantwoord kan het zijn dat je wellicht wat geld kan besparen of je een pc krijgt die beter gericht is op de games die je wil gaan spelen.

[ Voor 8% gewijzigd door Emiel1984 op 01-08-2019 22:24 ]

[youridv1]

Zonder template wordt het lastig adviseren wat overkill is en wat handig is

[UltraInstinct]

De duurdere is beter, maar het is echt moeilijk te zeggen als we niet weten wat je ermee wilt doen. Alleen maar gamen? Dan kan het vele malen goedkoper. Welke resolutie wil je gamen? Alles op ''ultra'' etc.

[bayatsog]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-9900KF Boxed	€ 495,05	€ 495,05
1	Moederborden	MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon	€ 181,-	€ 181,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Ventus OC	€ 779,-	€ 779,-
1	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 3TB	€ 94,85	€ 94,85
1	Behuizingen	Cooler Master MasterBox MB511 RGB	€ 61,-	€ 61,-
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 94,25	€ 94,25
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,90	€ 49,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15	€ 165,50	€ 165,50
1	Voedingen	Seasonic Focus Plus 650 Gold	€ 89,99	€ 89,99
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 159,-	€ 159,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.169,54

Heb de build samengesteld en mijn vraag is waarvoor je premium van 200+ euro betaalt.

[ExiZTeNcE]

bayatsog schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 11:31:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-9900KF Boxed	€ 495,05	€ 495,05
1	Moederborden	MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon	€ 181,-	€ 181,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Ventus OC	€ 779,-	€ 779,-
1	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 3TB	€ 94,85	€ 94,85
1	Behuizingen	Cooler Master MasterBox MB511 RGB	€ 61,-	€ 61,-
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 94,25	€ 94,25
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,90	€ 49,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15	€ 165,50	€ 165,50
1	Voedingen	Seasonic Focus Plus 650 Gold	€ 89,99	€ 89,99
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 159,-	€ 159,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.169,54

Heb de build samengesteld en mijn vraag is waarvoor je premium van 200+ euro betaalt.

Als je alles bij azerty koopt zit je op 2264. Dus voor 130 euro wordt hij geassembleerd, geïnstalleerd, getest en krijg je Windows 10 erbij. Vind het niet eens zon slechte deal als je ziet dat assemblage met installeren os (zonder licentie) 105 euro kost..

Edit: my bad, licentie had je er ook al bij.. kost het 25 euro extra tov zelf, mss garantie?

[Arsance]

Bedankt voor jullie reacties.

Ik ben zelf inderdaad al wezen kijken of alles zelf installeren niet veel goedkoper is. Dit viel best mee. Ik wil best 100-200eu extra betalen om zeker te weten dat alles goed is geïnstalleerd en getest is.

Om even wat duidelijkheid te geven. Ik ben opzoek naar een PC die alle nieuwe zware games op 4k kan spelen met 60+ fps. Ik heb nu een 1080p msi 144hz monitor, maar ik wil nog een tweede monitor voor 4k resolutie. Altijd een laptop gehad die nooit echt op ultra kon spelen en waarmee ik altijd problemen had met de fps. Nu ik een zakcentje heb gespaard wil ik dit dan ook graag uitgeven aan een goede pc waar ik de komende jaren mee vooruit kan.

[youridv1]

Voor puur 4K gaming zou ik een build maken op basis van een i7 9700K en 16GB RAM met de aller dikste videokaart die in je budget past.

Ja, de i9 9900K is leuk, maar die extra threads zijn niet altijd handig. Sommige games draaien daardoor 5% hogere fps, sommige 5% lager. T maakt niet echt uit.

Sites als GamersNexus raden de 9700K dan ook sterk aan voor gamen met veel geld. Ik vertrouw hen blind. Ik heb hun testing gezien en voor alles kun je bij ze terecht. Ze pakken het wetenschappelijk aan.

32GB RAM is nergens voor nodig. Met 16GB zit je nooit krap. Als je een 2x8GB kit neemt hou je altijd nog de ruimte over om te upgraden naar 32GB.

Qua SSD zou ik beginnen bij een 500GB SATA SSD. Ik gebruik in huis verscheidene machines en het verschil tussen SATA en NVMe is niet echt te merken onder zowel windows als linux. Mocht je denken "Maar zo'n supersnelle SSD is toch lachen" Lekker doen, zo duur zijn ze ook weer niet.

Als je wilt kan er natuurlijk nog een harddrive bij voor mass storage. Ik zou een WD Blue nemen. Die zijn betrouwbaar en vlot zat voor mass storage.

Kast moet je zelf weten, want looks zijn nogal subjectief. HardwareCanucks schrijft goede case reviews.

Qua voeding zou ik voor een build als dit voor een Corsair RM750 2019 gaan. Past er mooi bij.

[UltraInstinct]

youridv1 schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 19:18:
Voor puur 4K gaming zou ik een build maken op basis van een i7 9700K en 16GB RAM met de aller dikste videokaart die in je budget past.

Ja, de i9 9900K is leuk, maar die extra threads zijn niet altijd handig. Sommige games draaien daardoor 5% hogere fps, sommige 5% lager. T maakt niet echt uit.

Sites als GamersNexus raden de 9700K dan ook sterk aan voor gamen met veel geld. Ik vertrouw hen blind. Ik heb hun testing gezien en voor alles kun je bij ze terecht. Ze pakken het wetenschappelijk aan.

32GB RAM is nergens voor nodig. Met 16GB zit je nooit krap. Als je een 2x8GB kit neemt hou je altijd nog de ruimte over om te upgraden naar 32GB.

Qua SSD zou ik beginnen bij een 500GB SATA SSD. Ik gebruik in huis verscheidene machines en het verschil tussen SATA en NVMe is niet echt te merken onder zowel windows als linux. Mocht je denken "Maar zo'n supersnelle SSD is toch lachen" Lekker doen, zo duur zijn ze ook weer niet.

Als je wilt kan er natuurlijk nog een harddrive bij voor mass storage. Ik zou een WD Blue nemen. Die zijn betrouwbaar en vlot zat voor mass storage.

Kast moet je zelf weten, want looks zijn nogal subjectief. HardwareCanucks schrijft goede case reviews.

Qua voeding zou ik voor een build als dit voor een Corsair RM750 2019 gaan. Past er mooi bij.

Hoezo de 9700k en niet de 9600k?

[GIBSS]

en die latency en mhz van de ram in die build? Kan je niet beter 3200 of 3600 nemen?

[youridv1]

@UltraInstinct Vind ik icm een 2080, super of Ti een beetje matig. Er zit daadwerkelijk performance verschil tussen de 9700K en 9600K door de extra kernen. Nou zal het op 4K wel meevallen, maar toch is het voor een build als dit wel "nuttig". De 9900K is niet beter dan de 9700K overall, alleen in een aantal games en soms ook slechter.
De 9600K is ook het overwegen waard maar met een budget van 2000+...

[-The_Mask-]

Een 9600K wordt al krapjes in de zwaarste games. Dat is een CPU die je dus sowieso niet wil in een high-end game systeem.

@Arsance Je kunt ook gewoon een beter systeem samenstellen die precies aan jouw wensen voldoet. Dan kun je een systeem krijgen die veel meer waar voor je geld bied in vergelijking met een kant en klaar systeem.

[ Voor 47% gewijzigd door -The_Mask- op 03-08-2019 22:55 ]

[UltraInstinct]

youridv1 schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 22:47:
@UltraInstinct Vind ik icm een 2080, super of Ti een beetje matig. Er zit daadwerkelijk performance verschil tussen de 9700K en 9600K door de extra kernen. Nou zal het op 4K wel meevallen, maar toch is het voor een build als dit wel "nuttig". De 9900K is niet beter dan de 9700K overall, alleen in een aantal games en soms ook slechter.
De 9600K is ook het overwegen waard maar met een budget van 2000+...

Ja maar wat is dus de reden? Bij een hogere resolutie maakt de GPU meer uit dan de CPU.
Meer dan 6 cores gebruiken games toch momenteel niet?

Ik wil dit ook gewoon weten, aangezien men mij een 3600 aanbevelen terwijl ik ook een ''high end'' systeem heb (1080 ti etc)

[ Voor 8% gewijzigd door UltraInstinct op 04-08-2019 00:57 ]

[Arsance]

-The_Mask- schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 22:52:
Een 9600K wordt al krapjes in de zwaarste games. Dat is een CPU die je dus sowieso niet wil in een high-end game systeem.

@Arsance Je kunt ook gewoon een beter systeem samenstellen die precies aan jouw wensen voldoet. Dan kun je een systeem krijgen die veel meer waar voor je geld bied in vergelijking met een kant en klaar systeem.

Ja, één zelf samen stellen is misschien ook beter. Iemand ervaring met de installeer service van Azerty? Zie dat ik voor €100+/- een installeer service krijg + Windows licentie. Misschien past deze optie dan beter bij mij.

Ik wil bij mijn build sowieso een RTX 2080 Super. Vind de TI versie toch wel aan de dure kant. Voor een processor zat ik wel te denken aan de 9900k of misschien zelfs de nieuwste Ryzen processor.

Klopt het dat deze Ryzen processor wat steken laat vallen m.b.t. high end gaming?

Voor de ram inderdaad een betere keuze om 3200 of 3600 te nemen. 32 GB echt overkill? Dan neem ik 2x8gb. Suggesties welke het beste binnen mijn budget valt?

De rest van de componenten die ik nodig heb heb ik niet echt verstand van zoals de voeding, moederbord, fans etc. Ik hoef ook geen overdreven kast, maar 1 die er wat futuristisch uit ziet is wel gaaf.

[youridv1]

Kijk even naar kasten van het merk Phanteks, die zijn bescheiden en hebben een soort metallic space look. Cooler master maakt ook gave dingen. Sommige kasten zijn een beetje plastic, maar als deze pc gewoon op een plek onder of bovenop je bureau staat, who cares. Stevig zijn ze wel.

Die service van Azerty is erg goed. Ik heb ooit eens een build van ze nagekeken en de boel zat erg netjes in elkaar. Degene die die pc in elkaar gezet had zou ik ook met mijn build vertrouwen.

32GB is overkill. Tijdens gaming komt je ram usage nooit boven 16GB (ik monitor altijd alles omdat de software die mijn verlichting en waterkoeler aanstuurt altijd aanstaat en monitort)

Ryzen laat inderdaad af en toe een paar steekjes vallen. Op 4K ga je het niet zien. Maar technisch gezien zijn intels 9700K en hoger wel beter ja. Het is niet altijd veel, maar er zijn meer games waar intel beter in is dan andersom.

Voeding:
Corsair RM voedingen zijn goed voor jouw budget.
Bitfenix Whisper zijn ook goede voedingen.
Bequiet Straight Power voedingen zijn ook niet verkeerd en vallen in dezelfde prijsklasse.

Fans: Bequiet, Noctua, Corsair ML-series. Dit zijn mijn go to opties.

Moederbord: zoek bij de aansluitingen genoeg case fan headers en vink andere dingen aan die je misschien nodig acht (wifi?)
Zorg dat het "Socket" in de moederbord specs hetzelfde is als die in de CPU specs.
Voor intel is dit meestal LGA 1151 en voor AMD AM4.
Ik zou een Z390 chipset nemen voor intel. Meeste features en als je ooit besluit "ik ga toch even kijken wat overclocking precies inhoudt" heb je daar het juiste moederbord voor.
Voor AMD kunnen X470 en X570 chipsets. B450 kan ook, maar bespaart ook weer niet mega veel geld en voor een build als dit.

Processorkoeling: Bequiet Dark Rock, Noctua 120mm en groter qua diameter en de Scythe Mugen en Fuma series is niet verkeerd.

[ Voor 3% gewijzigd door youridv1 op 04-08-2019 10:07 ]

[Verwijderd]

UltraInstinct schreef op zondag 4 augustus 2019 @ 00:51:
[...]


Ja maar wat is dus de reden? Bij een hogere resolutie maakt de GPU meer uit dan de CPU.
Meer dan 6 cores gebruiken games toch momenteel niet?

Ik wil dit ook gewoon weten, aangezien men mij een 3600 aanbevelen terwijl ik ook een ''high end'' systeem heb (1080 ti etc)

Zoals @-The_Mask- ook zegt is een 6c/6t CPU nu in sommige games al krap of net aan, ook op hogere resoluties. Op hogere resoluties inderaad wel minder, maar als je bijvoorbeeld over een paar jaar je videokaart wil upgraden, krijg je hetzelfde effect op die hogere resoluties als met huidige videokaarten op 1080p. Natuurlijk zijn er games waar de i5 9600K beter presteert een R5 3600, maar als tegelijkertijd andere games veel minder presteren a.d.h.v. bijv. framedrops en dus slechtere frametimes omdat de CPU voor 100% belast wordt, is dat niet echt prettig. En in de gevallen waar de i5 het beter doet, is het verschil meestal maar klein.

Er zijn verder best al wat games die gebruik maken van meer dan 6 threads, en dat zal alleen maar toe gaan nemen. Een goed voorbeeld is Battlefield V (zie de frametimes van de i5 9600K):


Kortom, wil je vooral huidige of oudere games of games waar de i5 het op dit moment beter doet spelen, of ben je van plan om toch niet heel lang met de CPU te doen, is de i5 9600K wellicht voor jou, maar wil je ook voorbereid zijn op de toekomst is meer dan 6c/6t threads zeker gewenst.

[Hackus]

oa AMD:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 345,05	€ 345,05
1	Moederborden	MSI X570-A Pro	€ 172,99	€ 172,99
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Ventus OC	€ 779,-	€ 779,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 76,-	€ 76,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,90	€ 49,90
1	Ventilatoren	Arctic F12 PWM, 120mm	€ 5,85	€ 5,85
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Elite BLE2K8G4D36BEEAK	€ 159,65	€ 159,65
1	Voedingen	Corsair RM650 (2019)	€ 90,50	€ 90,50
1	Solid state drives	PNY XLR8 CS3030 1TB	€ 138,50	€ 138,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.817,44

extra fan achter en de meegeleverde beiden voor. evt kun je nog een fan top plaatsen.
4K gamen lijkt me weggegooid geld. Er is nog geen GPU die echt op 4K kan meekomen, dus zou me daar niet op richten (2080Ti is ook erg duur)

[-The_Mask-]

Een i5 9600K is idd een CPU die het gemiddeld gezien prima doet, maar ook uitschieters naar onder heeft en dat wil je niet. Een Ryzen 5 3600 is gemiddeld gezien misschien iets minder maar heeft niet van die uitschieters naar onder, omdat de CPU te langzaam wordt. Al zou ik niet voor een Ryzen 5 3600 gaan, maar voor een Ryzen 7 3700X overigens.