Desktop Gaming incl. Scherm <=2K

[NoTreSign]

Beste Tweakers,

Begin 2013 heb ik onderstaand systeem aangeschaft. Destijds werdt deze voornamelijk gebruikt voor gamen, uiteindelijk werdt het systeem ook gebruikt voor photobewerking(Lightroom//photoshop) en visual studio. Echter vindt ik dat het nu wel tijd is voor een upgrade:
I5 3570K Boxed,
ASROCK Z77 Extreme 4,
ASUS ENGTX580 DCII,
WD Green SATA 6Gb/s 1Tb ,
Cooler Master Silencio 550,
Corsair Hydro Series H40,
Corsair XMS CMX8GX…. 8GB RAM,
OCZ Fatal1ty 750W
OCZ Vertex 3 240 SSD,
Samsung EVO 850 500gb

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Adobe Lightroom + Photoshop.Komende vijf a tien jaar vooruit komen met een beetje aardige graphics tijdens gamen. Eventueel raytracing maar hierover ben ik nog niet uit. 144Hz 4k indien het algemene kostenplaatje onder de 2K blijft..

Wat mag het systeem gaan kosten?
2K incl. Een monitor.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Los van scherm(1080)/toetsenbord/muis,
samsung evo 850,
WD Green SATA 6Gb/s 1Tb (Tenzij er een beter betaalbaar alternatief is)

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik sta overal voor open.

Ga je overklokken?
Dit is geen vereiste.

Wat verwacht je van ons?
Ik heb het een en ander onderzocht en ben uitgekomen op het volgende:
AMD Ryzen 7 3700X – Processor € 345,05
Seasonic Focus Plus Gold 550 - € 81,04
NZXT H500 – Midtowermodel € 75,95
MSI X470 GAMING PRO CARBON € 180,00
Corsair Vengeance LPX € 175,05
( DDR4 - 32 GB: 2 x 16 GB - DIMM 288-PIN - 3000 MHz / PC4-24000 - CL15 - 1.35 V - niet-gebufferd )
Be quiet! Dark Rock PRO TR4 - Koeler voor processor €76,00
Totaal € 937,04

(voor gpu sta ik nog open tot +- 500)


Ik ben vooral benieuwd naar jullie mening over de processor incombie met mobo, gaan voor de 570 of toch beter voor de 470. Welk scherm met videokaaart een goede combinatie zou zijn. Heb ik met de huidige samenstelling bottlenecks geintroduceerd of is dit een acceptable samenstelling. Heb ik een aparte termal paste nodig? Heb ergens gelezen dat Dark Rock paste meeleverd die “voldoende/uitstekend” is.

Nou tweakers brandt maar los en alvast bedankt.

[pepsiblik]

Eerst even een voorstel in elkaar knutselen en netjes in de pricewatch zetten Handleiding Pricewatch

Dat gezegd hebbende:
- 4k 144hz voor onder de 2 mille ga je nooit redden. En waarom wil je zo graag 144hz?
- De thermal paste hoef je je geen zorgen over te maken. Dat is eigenlijk alleen belangerijk als je bleeding-edge aan het overklokken bent.
- Waarom in godsnaam een mobo van 180 euro?!?! Voor 95 euro koop je een MSI B450 Mortar. Is net zo goed alleen zonder de bling.
- Waarom zo'n dure koeler? Er zit een goede bij je CPU.
- GPU voor +/-500? Dat wordt dan een nVidia 2070, 2060 Super of een AMD 5700XT. En geen van die drie gaan 4k 144hz draaien op medium of hogere settings. Dat kan alleen een 2080Ti of een Titan. Wel mooi beeld op 1440p bij 60Hz.

[D4NG3R]

144Hz 4K ga je niet redden met dit budget. (Said panelen kosten al snel 1200 euro, met het resterende budget ga jij geen systeem neerzetten wat vervolgens die combinatie van resolutie en refreshrate aan kan)

Is 144Hz 2560x1440 eventueel ook afdoende? Anders zal je toch echt de keuze moeten gaan maken om voor 4K 60/75Hz te gaan.

Maaruhm, maak even een lijstje in de pricewatch en onderbouw je keuze qua hardware. Handleiding Pricewatch

pepsiblik schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 14:49:
Wel mooi beeld op 1440p bij 60Hz.

Zelfs mijn RX 470 4GB doet in de meeste games prima aan 120FPS+ met doorgaans hoge settings, en anders vangt FreeSync de boel prima op.

Een 2060 Super of 2070 is prima in staat om in vrijwel elk modern spel 1440p144Hz uit te poepen op de hoogste settings. Dat is naar mijn mening momenteel ook de sweet spot nu dat 1080p een beetje in verval begint te raken.

[ Voor 23% gewijzigd door D4NG3R op 26-07-2019 15:01 ]

[SpeedQber]

Neem geen Seasonic Focus Plus 550, die hebben wat problemen.
De RM550x, BWG550M en Straight Power 11 zijn goede alternatieven.

[pepsiblik]

Zelfs mijn RX 470 4GB doet in de meeste games prima aan 120FPS+ met doorgaans hoge settings, en anders vangt FreeSync de boel prima op.

De RX 470 is momenteel wat slecht verkrijgbaar. Anders had ik die aanbevolen

[NoTreSign]

Hierbij alsvast de pricewatch:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 345,05	€ 345,05
1	Moederborden	MSI X470 Gaming PRO CARBON	€ 179,99	€ 179,99
1	Behuizingen	NZXT H500 Zwart	€ 75,50	€ 75,50
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro TR4	€ 72,44	€ 72,44
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3000C16	€ 157,07	€ 157,07
1	Voedingen	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 910,-

4k 144hz voor onder de 2 mille ga je nooit redden. En waarom wil je zo graag 144hz?
& 144Hz 4K ga je niet redden met dit budget is 144Hz 2560x1440 eventueel ook afdoende?
144Hz 2560x1440 is ook goed, verder heb ik niet echt een reden behalve dat me het aanbevolen is

Waarom in godsnaam een mobo van 180 euro?!?! Voor 95 euro koop je een MSI B450 Mortar. Is net zo goed alleen zonder de bling.
Vandaar mijn vraag naar de specialisten, ook deze is mij aanbevolen als eerste instantie om vanuit te gaan

Waarom zo'n dure koeler? Er zit een goede bij je CPU.
klopt echter wat ik gevonden heb ergens(kan helaas de link niet terug vinden) is dat met de wraith prism temperaturen oplopen van ongeveer 53 tot 70 graden. bij de Dark Pro was dit tussen de 40 en +-55. Aangezien ik op een warme zolderkamer zit wil ik mijn apparatuur daarom voldoende koelen.

GPU voor +/-500? Dat wordt dan een nVidia 2070, 2060 Super of een AMD 5700XT. En geen van die drie gaan 4k 144hz draaien op medium of hogere settings. Dat kan alleen een 2080Ti of een Titan. Wel mooi beeld op 1440p bij 60Hz.
het budget staat voor nu rond de 2k, kan altijd nog verhoogd worden, een 2070 super is ook interessant en ben er dan ook beried om er iets meer voor neer te leggen indien dat dichter bij mijn wensen komt.

[pepsiblik]

@NoTreSign Zolang het niet boven de 80 graden uitkomt is er niks aan de hand. En de ventilatie in de case is veel belangerijker, want daarmee voor je warmte af. Blijft de hitte hangen, dan maakt de CPU koeler niet uit en is het slechts uitstel van executie. Misschien een Fractal Design C kiezen? En zorg voor voldoende case fans.

Met die 2070 Super kom je het dichtste bij je wens voor 1440p @ 144mhz. Je moet de benchmarks er even op nakijken. Maar laten we wel wezen: 144 mhz is leuk voor first person shooters e.d. Speel je vooral Civilization, dan heb je er niet zoveel aan.

[Sweatleek]

NoTreSign schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 15:24:
klopt echter wat ik gevonden heb ergens(kan helaas de link niet terug vinden) is dat met de wraith prism temperaturen oplopen van ongeveer 53 tot 70 graden. bij de Dark Pro was dit tussen de 40 en +-55. Aangezien ik op een warme zolderkamer zit wil ik mijn apparatuur daarom voldoende koelen.

Wat je dan beter kan doen is een zooi aan vens er in gooi en er voor zorgen dat de warmen lucht weg gezogen word. Neem dan voor de lieften van god geen H500 stik kast, je krijg amper airflow.

Hier heb je een beter gebalanceerd setje. geen 32Gb ga je niet gebruiken voeding was over nodig goud en zicht niks over kwaltijd daarom een bewezen corsair voeding. En een kast met genoeg airflow dat iemand met asma er in kan sporten.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 345,05	€ 345,05
1	Moederborden	ASRock B450 Steel Legend	€ 99,-	€ 99,-
1	Behuizingen	Cooler Master MasterCase MC500P	€ 102,-	€ 102,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 86,33	€ 86,33
1	Voedingen	Corsair CX550M	€ 63,99	€ 63,99
1	Solid state drives	Intel 660p 512GB	€ 60,96	€ 60,96
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 757,33

Voor scherm als je het kwijt kan zal ik voor een 30inch+ scherm gaan. Lekker groot zo dat je in het spel word gezogen. prijs is zeer redelijk voor het scherm heeft helaas niet in hogte verstelbaar. Daar voor ben je 100 euro extra kwijt
pricewatch: AOC CQ32G1 Zwart

Op het slomer broertje spellen zo als rust heb je echt het gevoel dat je op het strand staat met een steen

[ Voor 6% gewijzigd door Sweatleek op 26-07-2019 16:21 ]

[SpeedQber]

@Sweatleek Hij gaat wel Lightroom en Photoshop gebruiken, weet je zeker dat 32 GB geen overkill is?

[NoTreSign]

@Sweatleek @SpeedQber ik had in eerste instantie ook voor de 16gb gekozen echter moet de build een beetje toekomst proof zijn dus dacht ik dat meer te behalen met de 32gb variant. Verder zou het ook fijn zijn als de bewerkingen een beetje snel verlopen daar heb ik dan ook wel wat geld voor over...

@pepsiblik ik speel voornamelijk shooters maar civ is ook leuk van keer op keer

@Sweatleek 30+ kwijtraken moet makkelijk lukken ik zal me zo even inlezen over aoc(beetje goed enzo, heb onder een steen geleefd XD). Verder zie ik dat je de 660p hebt toegevoegd, raad je deze aan als alternatief voor de evo850? (deze heb ik al namelijk)

[pepsiblik]

SpeedQber schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 16:31:
@Sweatleek Hij gaat wel Lightroom en Photoshop gebruiken, weet je zeker dat 32 GB geen overkill is?

16gb is zat. Video heeft geheugen nodig. Foto’s niet zo. CPU is bij Adobe veel belangrijker.

[Sweatleek]

NoTreSign schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 19:07:
ik had in eerste instantie ook voor de 16gb gekozen echter moet de build een beetje toekomst proof zijn dus dacht ik dat meer te behalen met de 32gb variant. Verder zou het ook fijn zijn als de bewerkingen een beetje snel verlopen daar heb ik dan ook wel wat geld voor over...

30+ kwijtraken moet makkelijk lukken ik zal me zo even inlezen over aoc(beetje goed enzo, heb onder een steen geleefd XD). Verder zie ik dat je de 660p hebt toegevoegd, raad je deze aan als alternatief voor de evo850? (deze heb ik al namelijk)

Dit is een NvMe SSD, deze zijn vele malen sneller dan sata ssd's en al helemaal vergelijken met HDD's. Je kan 3 keer sneller schijven (sata max is 500MB/s). Voor als main os disk is het gewoon net even dat stukje sneller.

16GB is wel genoeg voor nu en bij de tijd dat het te weinig is kun je 64 voor de zelfde prijs van 32GB. Dus dat geld kan je beter stoppen in een GPU of iets anders dat wel direct inpakt heeft op performance. Pak b.v een 3900X of zo

Ik heb nu al 3 4 schermen gehad van hun. En ben er te spreken over zeker voor het geld. Ik heb persoonlijk een nog geen problemen me gehad.

[NoTreSign]

@pepsiblik @SpeedQber @Sweatleek @D4NG3R
ik heb de pricewatch even aangepast aan de huidige stand + scherm(AOC 32" 144Hz) en de complete build is nu nog onder 2K, dus ik zou alsnog kunnen overgaan op 32gb ram. nu vroeg ik me af, bij de behuizing worden nu al 3 fans meegeleverd. moet ik de overige 3 slots ook vullen? en weet iemand welke fans hiervoor het beste/acceptabel zijn? Verder heb ik even de gigabyte 2070 toegevoegd als referentie. in de tweede lijst heb ik meerdere GPUs toegevoegd met min 1.8GHz klok. Zit hier een goede keuze tussen of kan er beter geld worden gestoken in bijvoorbeeld een assus strix variant?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X Boxed	€ 533,50	€ 533,50
1	Moederborden	ASRock B450 Steel Legend	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Gaming OC 8G	€ 565,05	€ 565,05
1	Behuizingen	Cooler Master MasterCase MC500P	€ 102,-	€ 102,-
1	Monitoren	AOC CQ32G1 Zwart	€ 299,-	€ 299,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 86,33	€ 86,33
1	Voedingen	Corsair CX550M	€ 63,99	€ 63,99
1	Solid state drives	Intel 660p 512GB	€ 60,96	€ 60,96
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.809,83

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Videokaarten	Gainward GeForce RTX 2070 Super Phantom "GS"	€ 583,22	€ 583,22
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Gaming OC 8G	€ 565,05	€ 565,05
1	Videokaarten	Zotac Gaming GeForce RTX 2070 Super AMP	€ 577,94	€ 577,94
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.726,21

[pepsiblik]

NoTreSign schreef op maandag 29 juli 2019 @ 10:10:
@pepsiblik @SpeedQber @Sweatleek @D4NG3R
ik heb de pricewatch even aangepast aan de huidige stand + scherm(AOC 32" 144Hz) en de complete build is nu nog onder 2K, dus ik zou alsnog kunnen overgaan op 32gb ram. nu vroeg ik me af, bij de behuizing worden nu al 3 fans meegeleverd. moet ik de overige 3 slots ook vullen? en weet iemand welke fans hiervoor het beste/acceptabel zijn? Verder heb ik even de gigabyte 2070 toegevoegd als referentie. in de tweede lijst heb ik meerdere GPUs toegevoegd met min 1.8GHz klok. Zit hier een goede keuze tussen of kan er beter geld worden gestoken in bijvoorbeeld een assus strix variant?

What betreft de fans, met 3 zou je best uit kunnen komen. Alleen zijn de case fans die de fabrikanten standaard meeleveren niet altijd van goede (lees lawaaierig) kwaliteit. Ikzelf geef daarom altijd de voorkeur aan een case zonder fans. Goede fans zijn er van Noctua, Artic Cooler, etc. Ik zou even googlen voor de meest recente reviews.

Verder zijn er een paar dingen waar je bij fans op kunt letten:

• De grootte. Hoe groter ze zijn, hoe lager de toon en dus hoe minder storent het lawaai. Mensen hebben minder last van lage tonen.
• Hoe ze worden aangesloten op het mobo en of de fan snelheid te regelen.
• Fans hebben als taak om koele lucht van buiten aan te trekken en de hete lucht naar buiten te blazen. Dit gaat het beste in een rechte lijn die over het moederbord gaat (chipset, CPU en RAM zijn de hete plekken). Kijk ook even of andere zaken (voeding, harde schijf, videokaart) geen hete lucht de kast in blazen of juist hete lucht uit de kast aantrekken.
• Kijk naar stoffilters en of je case op een schone plek staat. Stof gaat je PC niet stuk maken. Maar een laag stof over je Mobo gaat wel zorgen voor throttling.
• Bekijk ook even wat de volumes zijn die de intake fan(s) en output fan(s) aankunnen. Wanneer je intake fan(s) minder lucht aanzuigen dan de output fan naar buiten gooit, krijg je onderdruk in je kast en dat zorgt voor stofaanzuiging in de kieren en gaten van je kast. Een lichte overdruk in de kast is beter.

De klokfrequentie op je GPU gaat niet veel uitmaken. Koeling en lang op de hoogste frequentie kunnen draaien gaan veel meer verschil maken bij gaming, alsmede het lawaai van de koelers. Ik zou gewoon voor de Gigabyte gaan. Lees de tests even door.

Tja, toch voor 32Gb gaan? Je kunt het geld ook besteden aan iets anders. En draai de resource manager eens terwijl je bezig bent op je PC. Ik denk niet dat daar uit naar voren komt dat je 16GB RAM een bottleneck is. Dus je lost een probleem op wat er waarschijnlijk niet is. Bovendien heeft je mobo 4 slots. Dus je kunt altijd nog wat latjes bijprikken wanneer je een videohobbie krijgt.

[ Voor 5% gewijzigd door pepsiblik op 30-07-2019 08:38 ]

[NoTreSign]

@pepsiblik @Sweatleek
Na nog eens rondgekeken te hebben vind ik de fractal c een mooiere kast dan de cooler master, maar we praten hier over aesthetics, dus ik kan altijd nog gaan voor de cooler master als hier meer voordeel te behalen valt. Verder heb ik nog wat corsair LL fans toegevoegd a 120mm voor de air intake. deze zouden 73.48m3h luchtstroom per fan moeten opleveren. De exhaust fans die ik wil gebruiken zijn degenen die geleverd worden bij de kast(deze heb ik ook aan de pricewatch toegevoegd), bij deze wordt een luchstroom sterkte van 82.99 m3/h gespecificeerd. Hierdoor zal er een overdruk ontstaan van 220.44 over 165.98

Ook de LL fans zijn gekozen voor aesthetics, (lijkt op een progres loader)ik vind het circle effect mooi voor aan de voorkant van de kast.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C White - TG	€ 82,05	€ 82,05
1	Ventilatoren	Corsair LL120 RGB LED (3-pack), 120mm	€ 80,45	€ 80,45
1	Ventilatoren	Fractal Design Dynamic X2 GP-12 Zwart, 120mm	€ 12,11	€ 12,11
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 174,61

dus dan komen we uit op de volgende build:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X Boxed	€ 533,01	€ 533,01
1	Moederborden	ASRock B450 Steel Legend	€ 105,05	€ 105,05
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Gaming OC 8G	€ 565,05	€ 565,05
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C White - TG	€ 82,05	€ 82,05
1	Monitoren	AOC CQ32G1 Zwart	€ 309,-	€ 309,-
1	Ventilatoren	Corsair LL120 RGB LED (3-pack), 120mm	€ 80,45	€ 80,45
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 86,33	€ 86,33
1	Voedingen	Corsair CX550M	€ 68,50	€ 68,50
1	Solid state drives	Intel 660p 512GB	€ 60,96	€ 60,96
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.890,40

eehm? mischien geen onbelangrijke vraag, moet ik thermal paste meebestellen? of is dit al bijgevoegd bij de processor

[edit:] De fan configuratie die ik in gedachten heb is 3 front fans 120mm en dan eentje tegen het dak van de kast 120mm en 1 aan de boven achterkant.

[ Voor 1% gewijzigd door NoTreSign op 01-08-2019 11:44 . Reden: vergeten configuratie beschrijving ]

[Soepergrover]

NoTreSign schreef op donderdag 1 augustus 2019 @ 11:40:
eehm? mischien geen onbelangrijke vraag, moet ik thermal paste meebestellen? of is dit al bijgevoegd bij de processor

Zit afaik al op de meegeleverde stock koeler.
Ik weet niet of dit voor een 3900X ook goed genoeg is of dat je hier beter een ander goedje op kunt doen.

[ Voor 15% gewijzigd door Soepergrover op 01-08-2019 12:31 ]

[pepsiblik]

NoTreSign schreef op donderdag 1 augustus 2019 @ 11:40:

eehm? mischien geen onbelangrijke vraag, moet ik thermal paste meebestellen? of is dit al bijgevoegd bij de processor

[edit:] De fan configuratie die ik in gedachten heb is 3 front fans 120mm en dan eentje tegen het dak van de kast 120mm en 1 aan de boven achterkant.

Zoals al aangegeven zit er pasta bij je stock cooler. Je hebt aangegeven niet echt te willen overklokken, dus dan maakt het eigenlijk niet zo heel veel uit welke pasta je gebruikt. Wanneer je echt het uiterste eruit wil halen, dan zal de pastakeuze een marginaal effect hebben.

Je fan configuratie ziet er goed uit. Je hebt er duidelijk aandacht aan besteed dus ik zie geen problemen.