Intel i7-9700k of AMD Ryzen 7 3700x build?

[SandeR2]

Er zijn al heel veel discussies gaande over 9700k vs 3700x, maar toch gooi ik hem er ook in.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Tegenwoordig gebruik ik mijn PC alleen nog maar voor gaming. Af en toe wil ik wel eens wat streamen.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik wil proberen rond de €1500 uit te komen. Dit is geen vast max. maar vind ik genoeg voor een PC.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
De volgende zaken / randapparatuur heb ik al en neem ik mee over naar de nieuwe PC.

Wel laat ik 1 van de 2 SSD's achter zodat ik de oude PC door kan verkopen als systeem.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Monitoren	Dell Ultrasharp U2715H Zilver, Zwart	€ 509,99	€ 509,99
1	PC speakersets	Edifier R1700BT (Zwart)	€ 144,95	€ 144,95
1	Toetsenborden	Corsair Gaming K70 RGB Cherry MX Red	€ 0,-	€ 0,-
1	Muizen	Corsair Gaming M65 Pro RGB Zwart	€ 49,90	€ 49,90
1	Muismatten	Steelseries 4HD	€ 0,-	€ 0,-
1	Gaming headsets	Steelseries Arctis 5 Zwart	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Crucial MX300 2,5" 750GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Plextor PX-256M5S 256GB	€ 355,26	€ 355,26

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik heb 2 lijsten samengesteld met als verschil de CPU en het moederbord, ik ben nog niet overtuigd of ik nu voor Intel of AMD moet gaan omdat de prijzen zo dicht bij elkaar liggen voor de setups die ik samen heb gesteld.

Intel i7-9700k build

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 395,-	€ 395,-
1	Moederborden	MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon	€ 181,-	€ 181,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Gaming OC 8G	€ 565,05	€ 565,05
1	Behuizingen	NZXT H500 Zwart	€ 70,05	€ 70,05
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 86,-	€ 86,-
1	Voedingen	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 91,-	€ 91,-
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 100,95	€ 100,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.489,05

AMD Ryzen 3 3700x build

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 345,05	€ 345,05
1	Moederborden	Gigabyte X570 GAMING X	€ 181,-	€ 181,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Gaming OC 8G	€ 565,05	€ 565,05
1	Behuizingen	NZXT H500 Zwart	€ 70,05	€ 70,05
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 86,-	€ 86,-
1	Voedingen	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 91,-	€ 91,-
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 100,95	€ 100,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.439,10

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Zoals je ziet maakt het mij niet uit of het Intel of AMD is, merk voor de andere componenten maakt mij ook niet veel uit. Corsair, MSI, Gigabyte, EVGA etc.

Ik wil wel zo veel mogelijk bij hetzelfde merk blijven om niet te veel extra software naast elkaar te hoeven draaien voor bv. RGB.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Op het moment heb ik een aardig luidruchtige PC staan, waarschijnlijk ook door mijn eigen toedoen van de extra fans in de case. Ik hoop dat deze wat minder geluid geeft en waarmee ik minimaal 5 jaar mee vooruit kan. Ik ga niet alle "next-gen" games spelen die uitkomen, maar de kans is er dat ik nog wel eens een AA-titeltje zal kopen. Het liefst draai ik de recente games (Insurgency: Sandstorm, SW:Battlefront 2, GTA V, en vergelijkbaar) op ultra op een 1440p resolutie.

Ga je overklokken?
Nooit gedaan en gedurft dus ga ik nu zeker ook niet doen.

Wat verwacht je van ons?
Op het moment ben ik vooral heel erg aan het twijfelen tussen de 2 kampen. Ik heb veel benchmarks bekeken van oa. Tweakers, Hardware Info, Toms Hardware, Gamer Nexus, maar kan door het kleine prijsverschil wat ik in mijn builds heb toch nog moeilijk de knoop doorhakken. Intel heeft net wat meer FPS (vaak te verwaarlozen) AMD toekomst bestendig door multi-core en X570 chipset. Natuurlijk kun je ook een B450 chipset gebruiken maar ben huiverig over de BIOS updates.

[Tricolores]

Een i7-9700k is duurder en vereist een extra koeler, die de Ryzen 7 in principe niet nodig heeft.
De Ryzen 7 is multicore sneller dan de i7-9700k en komt qua single core ook aardig in de buurt.

Ik zie eigenlijk geen enkele reden om een i7-9700k te overwegen in deze.

[Umbrah]

Is er een specifieke reden voor een x570 bordje? Verwacht je veel uit pci-e 4 te halen? Er zijn anders erg goede, goedkope x470 en b450 AMD borden. Scheelt weer wat en je gaat waarschijnlijk een klasse omhoog. Zonder overlock zijn ze voor veel games vrijwel gelijk waar de AMD chip andere taken wint, koeler is, en door z'n threads waarschijnlijk nieuwere games beter kan schalen.

[DoubleYouPee]

Inderdaad.. neem een msi 450 tomahawk ofzo en je bent nog 80 euro goedkoper uit.

[SandeR2]

Umbrah schreef op maandag 22 juli 2019 @ 15:49:
Is er een specifieke reden voor een x570 bordje? Verwacht je veel uit pci-e 4 te halen? Er zijn anders erg goede, goedkope x470 en b450 AMD borden. Scheelt weer wat en je gaat waarschijnlijk een klasse omhoog. Zonder overlock zijn ze voor veel games vrijwel gelijk waar de AMD chip andere taken wint, koeler is, en door z'n threads waarschijnlijk nieuwere games beter kan schalen.

De reden dat ik een x570 in de lijst heb staan is omdat je dan niet zit met de BIOS update. Las gister nog een post van iemand die zelf problemen had met een BIOS update waarbij geen CPU vereist was. Misschien laten de meeste mensen BIOS updates spannender lijken dan het is?

[Umbrah]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 15:52:
[...]


De reden dat ik een x570 in de lijst heb staan is omdat je dan niet zit met de BIOS update. Las gister nog een post van iemand die zelf problemen had met een BIOS update waarbij geen CPU vereist was. Misschien laten de meeste mensen BIOS updates spannender lijken dan het is?

Dat doen ze. Je kunt de leverancier gewoon laten flashen, en als je het écht zeker wilt weten: er zijn borden met bios flashback functie, die zonder CPU werkt.

[colorsone]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 15:52:
[...]


De reden dat ik een x570 in de lijst heb staan is omdat je dan niet zit met de BIOS update. Las gister nog een post van iemand die zelf problemen had met een BIOS update waarbij geen CPU vereist was. Misschien laten de meeste mensen BIOS updates spannender lijken dan het is?

Dit heb ik paar dagen terug gedaan met de B450 Tomahawk en ging perfect, daarnaast komt de B450 Tomahawk Max uit. Die heeft 32Mb en is al geupdate voor Ryzen 3

[Hackus]

@SandeR2 Qua RAM zou ik sowieso hiervoor gaan pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS16G4D32AESB je GPU is pre-order terwijl anderen al beschikbaar zijn. oa Ventus OC

[SandeR2]

Hackus schreef op maandag 22 juli 2019 @ 15:56:
@SandeR2 Qua RAM zou ik sowieso hiervoor gaan pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS16G4D32AESB je GPU is pre-order terwijl anderen al beschikbaar zijn. oa Ventus OC

Met de kosten die ik zou besparen met de B450 mobo zou ik idd wat meer geld over hebben voor de GPU.

Kun je mij uitleggen waarom je zou gaan voor deze RAM? Dit is een enkele RAM module als ik het goed zie?

[Hackus]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 16:04:
[...]


Met de kosten die ik zou besparen met de B450 mobo zou ik idd wat meer geld over hebben voor de GPU.

Kun je mij uitleggen waarom je zou gaan voor deze RAM? Dit is een enkele RAM module als ik het goed zie?

Sorry, moet deze zijn pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK

Hier zitten Micron E-Die chips in die je kunt overclocken. verder is het 3200MT/s ipv je 3000(voor Ryzen ideaal)

[dooder39]

Als je nu een PC nodig hebt zou ik zelf voor een X570 gaan. Heb zelf veel klachten gehoord zelfs met een goed geflashde B450. Als je kan wachten dan zou de komende MSI B450 MAX moederborden wel wen goede keus zijn.

Tenzei je de PC nu nodig hebt zou ik een AMD RX 5700 XT nemen ipv de 2070 Super. 5700XT is goedkoper en is in de meeste games even goed ofzelfs beter dan de Super. Volgende maand komen aftermarkets uit, en die verhelpen de problemen dat de huidige "blower" 5700 kaarten hebben.

[ Voor 39% gewijzigd door dooder39 op 22-07-2019 16:18 ]

[SandeR2]

@Hackus overclocken zal ik niet gaan doen dus daarvoor hoeft het niet. Raad je ze dan alsnog aan?

[Hackus]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 16:19:
@Hackus overclocken zal ik niet gaan doen dus daarvoor hoeft het niet. Raad je ze dan alsnog aan?

Moet je zelf weten 3000MT/s is ook niet stock, dat zal 2133/2400 draaien, moet je toch zelf hoger instellen.

[SandeR2]

colorsone schreef op maandag 22 juli 2019 @ 15:55:
[...]

Dit heb ik paar dagen terug gedaan met de B450 Tomahawk en ging perfect, daarnaast komt de B450 Tomahawk Max uit. Die heeft 32Mb en is al geupdate voor Ryzen 3

Enig idee wanneer de release date is? Kan er nog vrij weinig over vinden behalve specs.

[Hackus]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 16:27:
[...]


Enig idee wanneer de release date is? Kan er nog vrij weinig over vinden behalve specs.

Daar is nog weinig over bekend. denk dat je beter een grote shop kan vragen.

[UltraInstinct]

Waarom neemt men een 12 core cpu puur voor gamen? Een 3600 is toch beter als je 150 euro extra in een gpu kunt stoppen

[Vidra]

Hackus schreef op maandag 22 juli 2019 @ 16:36:
[...]

Daar is nog weinig over bekend. denk dat je beter een grote shop kan vragen.

MSI heeft aangegeven dat de nieuwe MAX moederborden vanaf deze week geleverd gaat worden aan de distributeurs; normaal gesproken zou ik zeggen dat deze met 1-2 weken bij de webshops zouden moeten liggen.

UltraInstinct schreef op maandag 22 juli 2019 @ 18:28:
Waarom neemt men een 12 core cpu puur voor gamen? Een 3600 is toch beter als je 150 euro extra in een gpu kunt stoppen

Alleen de 3900X is 12 core, de 3700X waarover in dit topic wordt gesproken is gewoon een 8-core CPU 3600 is prima voor alleen gamen, ik begrijp dat er ook gestreamed gaat worden dan is een cpu met 2 extra cores wel lekker hoor (even buiten de discussie om of je de GPU een deel van het werk kan laten doen).

[ Voor 42% gewijzigd door Vidra op 22-07-2019 18:38 ]

[UltraInstinct]

Vidra schreef op maandag 22 juli 2019 @ 18:35:
[...]


MSI heeft aangegeven dat de nieuwe MAX moederborden vanaf deze week geleverd gaat worden aan de distributeurs; normaal gesproken zou ik zeggen dat deze met 1-2 weken bij de webshops zouden moeten liggen.


[...]


Alleen de 3900X is 12 core, de 3700X waarover in dit topic wordt gesproken is gewoon een 8-core CPU 3600 is prima voor alleen gamen, ik begrijp dat er ook gestreamed gaat worden dan is een cpu met 2 extra cores wel lekker hoor (even buiten de discussie om of je de GPU een deel van het werk kan laten doen).

Ow sorry, bedoelde 8 cores. Hij geeft aan af en toe te streamen, om daarvoor 150 euro extra te betalen . Mis kan de besparen op een de CPU en een 2080 halen?

[Vidra]

UltraInstinct schreef op maandag 22 juli 2019 @ 18:45:
[...]

Ow sorry, bedoelde 8 cores. Hij geeft aan af en toe te streamen, om daarvoor 150 euro extra te betalen . Mis kan de besparen op een de CPU en een 2080 halen?

Tja, uiteindelijk is dat de keuze van de TS ~ de 3600 biedt een goede prijs/kwaliteit, zeker als het alleen om gamen gaat. Maar de 3600 was imho 'nicht in frage' in vergelijking met een i7 9700K - welke doorgaans ook het onderspit delft tov van de Ryzen 5 3600.

Als je toch een RTX 2080 wilt halen, dan wil je meteen de RTX 2080 Super.... maar ja die is toch wel een stuk duurder dan EUR 150

[Hackus]

UltraInstinct schreef op maandag 22 juli 2019 @ 18:28:
Waarom neemt men een 12 core cpu puur voor gamen? Een 3600 is toch beter als je 150 euro extra in een gpu kunt stoppen

Ryzen 3600 met pricewatch: Scythe Mugen 5 PCGH Edition
voldoet prima, en "lekker koel"

@SandeR2 3600X is weggegooid geld.

[ Voor 4% gewijzigd door Hackus op 22-07-2019 19:28 ]

[SandeR2]

Dat zie ik ook vaak langskomen, dat mensen uiteindelijk voor de 3600x gaan. Nog meer stof om over na te denken. Maar wat doet een 3600x met de prestaties ism. een 2070 Super, voldoet dat dan nog steeds voor 1440p ultra settings gaming voor games van deze tijd?

[ Voor 0% gewijzigd door SandeR2 op 23-07-2019 12:08 . Reden: typos ]

[UltraInstinct]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 19:00:
Dat zie ik ook vaak langskomen, dat mensen uiteindelijk voor de 3600x gaan. Nog meer stof om over na te denken. Maar wat doet een 360px met de prestaties ism. Een 2070 Super, voldoet dat dan nog steeds voor 1440p ultra settings gaming voor games van deze tijd?

Als je op een hogere resolutie speelt dan maakt CPU niet veel meer uit. Je GPU is belangrijker, dus een 3600 is meer dan genoeg. Daarom dat ik me afvraag waarom je voor een 3700x kiest of een 9700K

[mastr-dc]

Waarom de 2070S? Als ik jou was, zou ik wachten op de 5700xt van aib met betere koeler. Kaart die gelijk presteert, maar een stuk goedkoper is.
Schijnt wel dat de 5700xt op pcie 4.0 5-10% sneller is in sommige games.

[SandeR2]

@UltraInstinct Mijn keuze is verder niet echt ergens op gebaseerd behalve dat de 9700k de CPU voor gaming is en dat de 3700x daar mee matched

@mastr-dc Ik heb eigenlijk altijd een NVidia gehad op een enkele keer na, waarbij het me vooral qua temperatuur tegenvalt. De Sapphire R9 290.

[Tricolores]

UltraInstinct schreef op maandag 22 juli 2019 @ 19:27:
[...]

Als je op een hogere resolutie speelt dan maakt CPU niet veel meer uit. Je GPU is belangrijker, dus een 3600 is meer dan genoeg. Daarom dat ik me afvraag waarom je voor een 3700x kiest of een 9700K

Future proofing is ook een ding.

[UltraInstinct]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 19:43:
@UltraInstinct Mijn keuze is verder niet echt ergens op gebaseerd behalve dat de 9700k de CPU voor gaming is en dat de 3700x daar mee matched

@mastr-dc Ik heb eigenlijk altijd een NVidia gehad op een enkele keer na, waarbij het me vooral qua temperatuur tegenvalt. De Sapphire R9 290.

Is er een verschil tussen de 9600K en 9700K op 1440 p resolutie qua fps? Het is onwijs duur om 400 euro te betalen voor een processor die je niet nodig hebt.

[Tamer15]

@UltraInstinct

I7-9700k op stock en 5ghz is bijna altijd sneller in gamen dan een AMD R5 3600(X) of AMD R9 3900x. Alleen multicore is zoveel beter op de AMD qua prijs. En ja dan laat je 5-15% performance vallen voor gamen, maar wel stukke snellere multicore voor de prijs. En AMD heeft natuurlijk een gratis koeler erbij altijd leuk.

9600K en 9700K. Ik bedoel 2 extra cores is altijd fijn voor alles dat je in de achtergrond open hebt.

[ Voor 23% gewijzigd door Tamer15 op 22-07-2019 20:16 ]

[UltraInstinct]

Tamer15 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 20:14:
@UltraInstinct

I7-9700k op stock en 5ghz is bijna altijd sneller in gamen dan een AMD R5 3600(X) of AMD R9 3900x. Alleen multicore is zoveel beter op de AMD qua prijs. En ja dan laat je 5-15% performance vallen voor gamen, maar wel stukke snellere multicore voor de prijs. En AMD heeft natuurlijk een gratis koeler erbij altijd leuk.

9600K en 9700K. Ik bedoel 2 extra cores is altijd fijn voor alles dat je in de achtergrond open hebt.

5-15% en 200 euro extra betalen, kan je betere voor een gpu steken

[Tamer15]

@UltraInstinct

Voor gaming is 5-15% nog steeds zoveel procent als je begrijpt wat ik bedoel.

Maar anders zou ik ook 100% AMD nemen vanwege de AM4 socket support tot minstens eind 2020 zoiets.

[SandeR2]

@UltraInstinct en dan gaan voor een RTX 2080, maar de RTX 2070 Super is toch vergelijkbaar qua performance?

Ik heb m'n AMD build geüpdatet na het Tweakers artikel en comments over de 3600(x) te hebben gelezen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 205,-	€ 205,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Gaming OC 8G	€ 565,05	€ 565,05
1	Behuizingen	NZXT H500 Zwart	€ 70,05	€ 70,05
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 84,34	€ 84,34
1	Voedingen	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 94,95	€ 94,95
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 100,95	€ 100,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.219,34

Is het met de 3600 verstandig een aftermarket cooler te nemen?

[ Voor 92% gewijzigd door SandeR2 op 22-07-2019 22:09 ]

[UltraInstinct]

Ik weet niks over de ''super'' varianten, maar 150 euro extra voor een GPU is toch best wel wat neem ik aan.. Je build ziet er erg goed uit

[SandeR2]

Ik denk dat ik eerst ga voor de hierboven genoemde build exclusief de GPU. Eerst een kijken wat de performance doet de FPS op de GTX 970 die ik heb. En dan even wachten op de 2080 Super of toch voor de 2070 Super ga als de voorraad wat beter onder controle is.

In ieder geval bedankt voor het meedenken alle betrokkenen!

[DoubleYouPee]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 19:43:
@mastr-dc Ik heb eigenlijk altijd een NVidia gehad op een enkele keer na, waarbij het me vooral qua temperatuur tegenvalt. De Sapphire R9 290.

Blijkbaar had je geen NVIDIA in het fermi/GTX480 tijdperk, want die werden gewoon 100C+.
"Ik heb altijd xxx" gehad is geen argument. Je kijkt wat er op het moment het beste is.

[SandeR2]

DoubleYouPee schreef op dinsdag 23 juli 2019 @ 12:32:
[...]

Blijkbaar had je geen NVIDIA in het fermi/GTX480 tijdperk, want die werden gewoon 100C+.
"Ik heb altijd xxx" gehad is geen argument. Je kijkt wat er op het moment het beste is.

Dat klopt, is ook geen argument. Maar als ik naar de review van de 5700(xt) kijk blijft de 2070 Super er nog steeds bovenuit. Natuurlijk is er over de prijs dan nog wat te zeggen.

Uiteindelijk kiest iemand toch waar hij/zij zich het fijnste bij voelt. CPU's heb ik niet echt een gevoel voor Intel of AMD, bij GPU's toch liever Nvidia.

[Elazz]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 20:44:
@UltraInstinct en …

Is het met de 3600 verstandig een aftermarket cooler te nemen?

Hey, ik heb zelf een scythe kotetsu II gekocht samen met mijn 3600. Het is een stuk stiller en minder warm dan met de stock koeler. Op standaard instellingen haal ik 4.1Ghz all core boost en 4.2Ghz single core boost. Dit op 1.325v, 1.35v of 1.375v (weet ik niet meer zeker wat de standaard was). Temperaturen zaten tijdens benchmarks rond de 62 - 65 graden en ook dan hoorde ik de fan nauwelijks.

Volgensmij heb ik nog wel wat ruimte om de fan wat hoger te laten draaien, de 3600 op 1.4v te zetten en een all core boost van 4.2GHz en single core van 4.3GHz te forceren zonder al te veel gedoe maar ben daar nog niet aan toegekomen. Misschien dat hoger ook nog zou lukken maar ben zelfs standaard al zeer tevreden over de performance.

Ryzen 3600 + aftermarket koeler lijkt me een betere algehele ervaring dan een 3600x aan te kopen.

[ Voor 6% gewijzigd door Elazz op 23-07-2019 15:04 ]

[SandeR2]

@Elazz bedankt voor het delen van je ervaring.

[Waywaith]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 20:44:
@UltraInstinct en dan gaan voor een RTX 2080, maar de RTX 2070 Super is toch vergelijkbaar qua performance?

Ik heb m'n AMD build geüpdatet na het Tweakers artikel en comments over de 3600(x) te hebben gelezen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 205,-	€ 205,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Gaming OC 8G	€ 565,05	€ 565,05
1	Behuizingen	NZXT H500 Zwart	€ 70,05	€ 70,05
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 84,34	€ 84,34
1	Voedingen	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 94,95	€ 94,95
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 100,95	€ 100,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.219,34

Is het met de 3600 verstandig een aftermarket cooler te nemen?

welke zou je erbij doen dan? kwa aftermarket cooler

[Tricolores]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 20:44:
@UltraInstinct

Is het met de 3600 verstandig een aftermarket cooler te nemen?

De meegeleverde koeler koelt voldoende en zit er wel leuk uit, qua geluidsproductie is het een matig ding.

[Ome Ernst]

Ga je hem zelf bouwen, of ga je hem laten assembleren ?
In het 2e geval misschien vragen om de meest recente bios, en een overclock door
degene die hem in elkaar zet ?

[ Voor 6% gewijzigd door Ome Ernst op 24-07-2019 11:26 ]

[eL_Jay]

Tricolores schreef op maandag 22 juli 2019 @ 15:44:
Een i7-9700k is duurder en vereist een extra koeler, die de Ryzen 7 in principe niet nodig heeft.
De Ryzen 7 is multicore sneller dan de i7-9700k en komt qua single core ook aardig in de buurt.

Ik zie eigenlijk geen enkele reden om een i7-9700k te overwegen in deze.

Omdat dat gewoon de betere processor is voor gaming? Als je de allerbestr gaming cpu wil kun je nog steeds niet om Intel heen. (Gat is klein en kan in de toekomst veranderen).

Wil je absoluut de maximale performance in gaming (ongeacht budget) kom je nog steeds (net als de laatste >7 jaar) uit bij een Intel cpu en een Nvidia uit.

[DoubleYouPee]

eL_Jay schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 15:06:
[...]

Omdat dat gewoon de betere processor is voor gaming? Als je de allerbestr gaming cpu wil kun je nog steeds niet om Intel heen. (Gat is klein en kan in de toekomst veranderen).

Wil je absoluut de maximale performance in gaming (ongeacht budget) kom je nog steeds (net als de laatste >7 jaar) uit bij een Intel cpu en een Nvidia uit.

Je hebt gelijk. Maar als je "ongeacht budget" aan geld hebt, dan heb je waarschijnlijk ook een 3440x1440 of 4k monitor. In deze gevallen ben je zelfs met een 2080ti GPU bottlenecked, en zul je met zowel een 3700x als een 9700k dezelfde FPS halen.

Je hebt echter met de 3700x betere multicore prestaties en je kan nog een keer upgraden op hetzelfde moederbord, wat bij Intel waarschijnlijk niet het geval gaat zijn.

[Hackus]

DoubleYouPee schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 15:33:
[...]

Je hebt gelijk. Maar als je "ongeacht budget" aan geld hebt, dan heb je waarschijnlijk ook een 3440x1440 of 4k monitor. In deze gevallen ben je zelfs met een 2080ti GPU bottlenecked, en zul je met zowel een 3700x als een 9700k dezelfde FPS halen.

Je hebt echter met de 3700x betere multicore prestaties en je kan nog een keer upgraden op hetzelfde moederbord, wat bij Intel waarschijnlijk niet het geval gaat zijn.

Intel gaat naar LGA 1200

[DoubleYouPee]

Hackus schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 15:35:
[...]

Intel gaat naar LGA 1200

Ah, dat dus

[poing]

DoubleYouPee schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 15:33:
[...]

Je hebt echter met de 3700x betere multicore prestaties en je kan nog een keer upgraden op hetzelfde moederbord, wat bij Intel waarschijnlijk niet het geval gaat zijn.

Bij AMD is dat toch ook niet zeker? Moest dat zo zijn, misschien alleen op een X570 bord

[ Voor 7% gewijzigd door poing op 24-07-2019 16:08 ]

[DoubleYouPee]

poing schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 16:07:
[...]


Bij AMD is dat toch ook niet zeker? Moest dat zo zijn, misschien alleen op een X570 bord

AMD gaat sowieso tot 2020 AM4 ondersteunen.
Met een X370 kan je ook gewoon een 3900X gebruiken

[Astennu]

poing schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 16:07:
[...]


Bij AMD is dat toch ook niet zeker? Moest dat zo zijn, misschien alleen op een X570 bord

Als je budget troep hebt niet. Maar de betere moederborden hebben allemaal support gekregen voor Ryzen 3000. Alleen is het afhankelijk van de moederbord fabrikant hoeveel moeite ze er in steken. MSI doet er veel moeite voor die hebben netjes een 1003ab bios uitgebracht voor hun B450 borden ondanks dat de bios chip te klein is. En die gaan ook de b450 en x470 borden opnieuw uitbrengen met een grotere bios chip.

Het is nog maar de vraag wat Ryzen 4000 gaat worden maar ik verwacht een soort van Zen2+ en dan is de kans heel groot dat die ook op deze borden gaat werken.

[Astennu]

SandeR2 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 19:00:
Dat zie ik ook vaak langskomen, dat mensen uiteindelijk voor de 3600x gaan. Nog meer stof om over na te denken. Maar wat doet een 3600x met de prestaties ism. een 2070 Super, voldoet dat dan nog steeds voor 1440p ultra settings gaming voor games van deze tijd?

Prestatie verschil is maar klein de vraag is ga je dat merken?
Ik zou zeggen van niet.

En qua cooler de boxed cooler is prima voor stock gebruik zonder PBO. Dat geeft de beste prijs prestatie verhouding. Wil je meer kan je een betere cooler van 25-30 euro kopen maar die paar % performance is het geld niet waard als je kijk naar prijs prestatie verhouding. Als je een 3700X neemt zit er al een best goede cooler bij die niet vervangen hoeft te worden.
Maar de Ryzen 3600 non X heeft gewoon de beste prijs prestatie verhouding in games. Te weinig games hebben wat aan die 2 extra cores en 4 extra threads van de 3700X. De 3600 heeft al 12 threads dus multi threaded games draaien daar ook heel snel op waar een 9600K dan al door de mand begint te vallen heeft de 3600 Ryzen daar geen last van.

Wat wel helpt is sneller geheugen. Je gaf aan niet te willen overclocken dat is jammer want die Crucial's kan je redelijk makkelijk op 3533 of hoger laten lopen en die kosten bijna niets.
MSI borden (en sommige andere borden) kunnen een vertaalslag van XMP doen voor AMD en dan kan je dus prima 3200 Memory kopen en door AXMP aan te zetten ook die snelheid benutten.

Of het ook voor 3600MHz geheugen werkt weet ik niet ik heb die Sport LT dingen gewoon naar 3533 overclocked dat werkte perfect.

[Lumics]

Tamer15 schreef op maandag 22 juli 2019 @ 20:14:
@UltraInstinct

I7-9700k op stock en 5ghz is bijna altijd sneller in gamen dan een AMD R5 3600(X) of AMD R9 3900x. Alleen multicore is zoveel beter op de AMD qua prijs. En ja dan laat je 5-15% performance vallen voor gamen, maar wel stukke snellere multicore voor de prijs. En AMD heeft natuurlijk een gratis koeler erbij altijd leuk.

9600K en 9700K. Ik bedoel 2 extra cores is altijd fijn voor alles dat je in de achtergrond open hebt.

10% minder in FPS is toch behoorlijk als het primaire doel is om te gamen. Zeker op 144hz GSync/Freesync wil je het maximale aantal frames.

Ik heb hetzelfde twijfelpunt als de TS, of een 9700K als upgrade voor de 6700K of een 3800X.

Reden om voor AMD te gaan:
- Concurentie bevorderend
- Leuk, weer eens een AMD!
Geen reden om voor AMD te gaan:
- Ik gebruik de pc enkel om te gamen en te internetten, multicore prestaties is minder interessant
- PCI 4 is de komende jaren toch niet noodzakelijk

Reden om voor een 9700K te gaan:
- Maximale aan FPS in Games (processor is niet de beperkende factor
- Na de pricedrop een hele goedkope upgrade

[Astennu]

Lumics schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 16:21:
[...]

10% minder in FPS is toch behoorlijk als het primaire doel is om te gamen. Zeker op 144hz GSync/Freesync wil je het maximale aantal frames.

Ik heb hetzelfde twijfelpunt als de TS, of een 9700K als upgrade voor de 6700K of een 3800X.

Reden om voor AMD te gaan:
- Concurentie bevorderend
- Leuk, weer eens een AMD!
Geen reden om voor AMD te gaan:
- Ik gebruik de pc enkel om te gamen en te internetten, multicore prestaties is minder interessant
- PCI 4 is de komende jaren toch niet noodzakelijk

Reden om voor een 9700K te gaan:
- Maximale aan FPS in Games (processor is niet de beperkende factor
- Na de pricedrop een hele goedkope upgrade

Mee eens. Maar als overclocken geen optie is is het verschil tussen Intel en AMD wel kleiner. Met intel heb je een extra voordeel dat je kan overclocken naar 5,0-5,2 All core en dat geeft nog een beetje exta.
Nu is wel de vraag hoe snel is je GPU. Kan je een 2080 Ti betalen? dan is intel een hele goede keuze. Zo niet wordt het al wat lastiger. Game je op 1080P en wil je max FPS (144 of hoger) dan kan je beter voor intel gaan.

Zie je het verschil tussen 60-90Hz maar amper? (laat staat 120+ en ja die mensen zijn er) dan maakt het niet uit of je AMD of Intel hebt.
Game je op 1440P of 4K? maakt de CPU ook weer niet uit en kan je beter het extra geld in een GPU steken.

Dus er zijn nogal wat afhankelijkheden. Als je zelf het verschil tussen 120-144FPS op een 144Hz scherm niet ziet of voelt moet je dan wel meer aan een CPU uit geven om 144 te halen?
Niet iedereen merkt het verschil boven de 60 duidelijk. Ik persoonlijk wel. Maar heb vrienden die het niet echt zagen toen ik het scherm van 60 naar 144Hz wisselde. Ik merk zelf boven de 120 nog maar weinig verschil. Al heb ik nooit hoger dan 144Hz gezien/ervaren.

Hele oude games met 1-2 cores load doen het vaak ook beter op intel CPU's.

Maar moderne games doen het relatief gezien weer beter bij AMD. En met 12 threads of zelfs 16 thread is een 3600/3700X wel meer futureproof dan de 9700K

De 8600K die ik zelf heb heeft in moderne games al FPS dips door 100% cpu load ookal draait dat ding op 5.1GHz die dips zie je bij een 2700X,3600, 8700K of 9700K nog niet.

Bij een 9700K zal dat veel sneller voor gaan komen dan bij een 3600 of 3700X.

En dan upgrades koop je nu een 9700K kan je er nog een 9900K van maken maar daar na wordt het waarschijnlijk een nieuw moederbord.
De kans dat een Ryzen 4000 op de huidige AM4 borden past is groter. En je kan sowieso nog naar een 12 of 16 core met 24/32 threads upgraden want die zitten al in de Ryzen 3000 serie.

Dus de vraag is wat heb je nodig en hoe lang wil je er mee kunnen doen? doe je maar 1-2 jaar met een CPU is een 9700K prima. Wil je er langer mee doen zijn die extra threads wel lekker.

[ Voor 9% gewijzigd door Astennu op 24-07-2019 16:37 ]

[Tamer15]

@Lumics

Na verdere onderzoek vervalt de performance drop bijna geheel.

Uitgelegd;

De amd r7 3700x (Grote aanrader op het moment in vergelijking met de i7-9700k en 50 euro goedkoper!)

De amd r7 3700x is of even goed of net tussen de 1 - 5 % slechter dan de i7-9700k maar je bent 50 euro goedkoper en je hoeft niet perse een koeler te kopen.

Dit dan wel op een resolutie op 1440p, sinds dan is het meer gpu-bound.

Wat betreft 1080p gaming, 240 hz dan ga je voor intel anders zou ik voor 144hz alsnog voor ryzen gaan.

Erg goede value voor 345-350 euro.

[SandeR2]

Lumics schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 16:21:
[...]
Reden om voor een 9700K te gaan:
- Maximale aan FPS in Games (processor is niet de beperkende factor
- Na de pricedrop een hele goedkope upgrade

Welk prijs drop? Dat is niet recent lijkt me?

Astennu schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 16:18:
[...]
Wat wel helpt is sneller geheugen. Je gaf aan niet te willen overclocken dat is jammer want die Crucial's kan je redelijk makkelijk op 3533 of hoger laten lopen en die kosten bijna niets.
MSI borden (en sommige andere borden) kunnen een vertaalslag van XMP doen voor AMD en dan kan je dus prima 3200 Memory kopen en door AXMP aan te zetten ook die snelheid benutten.

En dan AXMP zet je gewoon aan in de BIOS?

[ Voor 46% gewijzigd door SandeR2 op 24-07-2019 20:24 ]

[Astennu]

Korvaag schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 18:00:
[...]
Bij de S24 kan ik je vertellen dat de pomp fluisterstil is. Dat geldt overigens voor bijna alle (niet allemaal) waterkoelers.

Ik neem juist met zo'n klein verschil wel een AIO omdat ik dat gaaf vind en omdat je met water en radiator veel beter om kan gaan met spikes wegens de snellere afvoer van hitte.

Degradatie valt met voorgeassembleerde modellen heel erg mee. Die dingen hebben een levensduur van minimaal 5 jaar zeg ik even uit m'n hoofd. Sommige fabrikanten garanderen zelfs nog langer. Troep gebeurt ook niet want fabriek-af afgevuld (op een bepaald model van ehhh.. dinges na waar ze een vulfout hadden gemaakt, maargoed).

Voor mij een clear win voor de AIO

Ik heb tot nu toe slechte ervaringen met AIO qua geluid.
En de winst tov een goede lucht cooler was dan te beperkt. Ik heb echt super air coolers van Thermalright en scythe gehad (Of Nocua bij mijn broer) in combinatie met een stille 12 of 14cm fan hoor je die ook amper en koelt hij toch goed.

Maar ik snap opzich waarom mensen een AIO willen. Ik vind er ook best wat nadelen aan zitten zoals het onderhoud bij veelvuldig gebruik en gewoon de extra kosten. Als je dan H2O gaat (wat ik in het verleden ook hebt gehad even als een Prometheia phase changer) moet je een custom loop nemen die koelen nog veel beter maar zijn wel duurder maar dan heb je wel serieuse winst te pakken tov een AIO en air cooler.

SandeR2 schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 19:30:
[...]

En dan AXMP zet je gewoon aan in de BIOS?

Yes. Net als bij XMP bij intel.
De memory sticks hebben de XMP informatie naast de standaar SPD info en aan de hand daar van kan het moederbord meteen de juiste settings toepassen. XMP is intel en de meeste sticks zijn tot nu toe voor intel gemaakt en getest en hebben dus XMP.
MSI heeft daarom A XMP gemaakt die een soort van vertaalslag doet waardoor de settings ook bij een AMD systeem goed werken en je toch meteen goede settings hebt ipv de veel lagere SPD clocks en timings.

[SandeR2]

@Astennu OK bedankt, goed om te weten

Ome Ernst schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 11:22:
Ga je hem zelf bouwen, of ga je hem laten assembleren ?
In het 2e geval misschien vragen om de meest recente bios, en een overclock door
degene die hem in elkaar zet ?

Ik ga hem zelf assembleren, neem in eerste instantie de gtx 970 mee, kijken wat de CPU al voor verschil maakt. (heb nu een 2600k van 10 jaar oud) En dan afwachten wat de prijzen van de GPUs doen.

[ Voor 85% gewijzigd door SandeR2 op 24-07-2019 20:53 ]

[Korvaag]

Astennu schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 20:39:
Ik heb tot nu toe slechte ervaringen met AIO qua geluid.
En de winst tov een goede lucht cooler was dan te beperkt. Ik heb echt super air coolers van Thermalright en scythe gehad (Of Nocua bij mijn broer) in combinatie met een stille 12 of 14cm fan hoor je die ook amper en koelt hij toch goed.

Ow helemaal eens hoor. Een AIO betekent niet automatisch stil en het scheelt inderdaad weinig met een (goede!) luchtkoeler. In mijn specifieke geval wilde ik eens zien of (en hoeveel) een stock AIO het deed ten opzichte van m'n Mugen 5. Uiteindelijk een stukje beter, maar het vergt nog steeds het africhten van de fans voor een stil systeem (hier staan ze op 80% maximaal omdat 100% echt ongeveer niets toevoegt). Voordeel wat ik wel zie met water en een radiator..dat het met een fixed fanspeed wat consistenter presteert omdat de pomp gewoon even hard draait en de warmte daarom gewoon snel wordt weggevoerd en daarna domweg een enorm oppervlak tegenkomt
Zelfs met de fans op 50% fixed blijven de temperaturen daardoor gewoon normaal

Ik zou de gemiddelde PC-bouwer zeker eerder een luchtkoeler aanraden
AIO is gewoon wat meer leuk spelen

[dfbt]

ik zou persoonlijk toch wel echt voor de 3700x gaan. Wel 140 euro duurder weer, maar ik snap niet dat iedereen constant leeft in de tijd van vandaag. Je koopt toch ook een PC met een bepaalde leeftijd dat je aan je PC wilt gaan koppelen? niet de bedoeling meestal om over 3 jaar weer te zeuren dat die 6 cores net bij bepaalde games niet helemaal lekker loopt en dat je dan over 3-4 jaar weer een nieuwe cpu moet kopen die in die tijd niet meer op am 4 loopt en dat je weer een nieuw moederbord nodig heb+ geheugen.

en mensen die zeggen dat je de extra cores niet nodig heb, 4-5 jaar geleden werd mij ook een i5 met 4 cores aanbevolen omdat 4 genoeg was en de games echt voorlopig nog niet met 4 cores lekker ondersteunt waren. Nu zit ik hier met een cpu die de huidige games niet meer trekt.
En dat maakt allemaal niet uit. en tuurlijk is OP DIT moment de beste bang for buck cpu misschien wel de 3600, maar dat zegt toch niet alles. Je gaat geen systeem van 1500 euro in elkaar steken dat je wellicht over 3 jaar toch de verkeerde keuze hebt gemaakt. Wie weet hoe hard de vooruitgang gaat voor game makers omdat toch vandaag de dag iedereen wel zeker met een 4 core+ loopt in een huidige systemen. En dat was 4-5 jaar geleden wel echt anders.

[Angilo]

dfbt schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 21:52:
ik zou persoonlijk toch wel echt voor de 3700x gaan. Wel 140 euro duurder weer, maar ik snap niet dat iedereen constant leeft in de tijd van vandaag. Je koopt toch ook een PC met een bepaalde leeftijd dat je aan je PC wilt gaan koppelen? niet de bedoeling meestal om over 3 jaar weer te zeuren dat die 6 cores net bij bepaalde games niet helemaal lekker loopt en dat je dan over 3-4 jaar weer een nieuwe cpu moet kopen die in die tijd niet meer op am 4 loopt en dat je weer een nieuw moederbord nodig heb+ geheugen.

en mensen die zeggen dat je de extra cores niet nodig heb, 4-5 jaar geleden werd mij ook een i5 met 4 cores aanbevolen omdat 4 genoeg was en de games echt voorlopig nog niet met 4 cores lekker ondersteunt waren. Nu zit ik hier met een cpu die de huidige games niet meer trekt.
En dat maakt allemaal niet uit. en tuurlijk is OP DIT moment de beste bang for buck cpu misschien wel de 3600, maar dat zegt toch niet alles. Je gaat geen systeem van 1500 euro in elkaar steken dat je wellicht over 3 jaar toch de verkeerde keuze hebt gemaakt. Wie weet hoe hard de vooruitgang gaat voor game makers omdat toch vandaag de dag iedereen wel zeker met een 4 core+ loopt in een huidige systemen. En dat was 4-5 jaar geleden wel echt anders.

En dan verkoop je over 4-5 jaar je processor weer en leg je 140 euro bij voor een nieuwe op dat moment bang for the buck systeem...

Als je geld tegen tijd af zet is bang for the buck systeem altijd het goedkoopst, punt. Dan is het verder aan de koper om een afweging te maken. Wil je graag over 3-4 jaar weer een nieuw systeem bouwen? Vind je het bijv. leuk? Of wil je het liefst 5 jaar met een systeem doen?
Dat zijn antwoorden die alleen jij als koper kunt geven.

[dfbt]

Angilo schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 22:05:
[...]


En dan verkoop je over 4-5 jaar je processor weer en leg je 140 euro bij voor een nieuwe op dat moment bang for the buck systeem...

Als je geld tegen tijd af zet is bang for the buck systeem altijd het goedkoopst, punt. Dan is het verder aan de koper om een afweging te maken. Wil je graag over 3-4 jaar weer een nieuw systeem bouwen? Vind je het bijv. leuk? Of wil je het liefst 5 jaar met een systeem doen?
Dat zijn antwoorden die alleen jij als koper kunt geven.

ts heeft in zijn openingspost al staan dat er minimaal 5 jaar met deze pc gedaan moet worden.
Ook heeft hij in verdere post gezegd dat hij al bijna 10 jaar op een 2600k speelt. Dan betekend t haast in mijn ogen dat ts graag lang van zijn spullen doet, en misschien geen zin heeft om over 3-4 jaar cpu te verkopen en nieuwe te halen en te installeren etc..

[UltraInstinct]

Angilo schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 22:05:
[...]


En dan verkoop je over 4-5 jaar je processor weer en leg je 140 euro bij voor een nieuwe op dat moment bang for the buck systeem...

Als je geld tegen tijd af zet is bang for the buck systeem altijd het goedkoopst, punt. Dan is het verder aan de koper om een afweging te maken. Wil je graag over 3-4 jaar weer een nieuw systeem bouwen? Vind je het bijv. leuk? Of wil je het liefst 5 jaar met een systeem doen?
Dat zijn antwoorden die alleen jij als koper kunt geven.

De reden dat ik zelf voor een 3600 ben gegaan is dat de duurdere AMD processors HEEL erg goedkoop worden als er een nieuwe generatie uitkomt. Vandaar ook de keuze om geen 3700x te kopen. Koop wel liever een andere bank for buck cpu over 5 jaar. 200 euro is niet echt veel als je er 5 jaar gebruik van kunt maken.

[SandeR2]

Als je voor bijna €200 meer voor de 3700x gaat ben je dan wel langer dan 5 jaar verzekerd van een goede cpu? Het is toch dezelfde serie met 2 meer cores.

Ik weet niet of ik over 5 jaar nog steeds de laatste games wil spelen of niet. Op het moment zou ik zeggen van niet en is dit m'n laatste build. De enige upcoming game waar ik nu bv. op zit te wachten is de nieuwe CoD:MW en heel misschien Ghost Recon: Breakpoint. Cyberpunk doet me bv. niks.

[Astennu]

dfbt schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 23:51:
[...]


ts heeft in zijn openingspost al staan dat er minimaal 5 jaar met deze pc gedaan moet worden.
Ook heeft hij in verdere post gezegd dat hij al bijna 10 jaar op een 2600k speelt. Dan betekend t haast in mijn ogen dat ts graag lang van zijn spullen doet, en misschien geen zin heeft om over 3-4 jaar cpu te verkopen en nieuwe te halen en te installeren etc..

Als hij 5 jaar mee moet zonder tussentijds een cpu upgrade te doen moet je meteen voor de 3900X gaan en niet meer over iets anders na denken.

Maar persoonlijk zou ik nu met een 3600 beginnen en dan over 1-2 jaar er een Ryzen 4000 in drukken. Verder hoef je dan niets te upgraden alleen de Bios van een update te voorzien en de CPU wisselen.

[SandeR2]

@astennu verwacht je inderdaad dat een B450 mobo dat blijft ondersteunen, dus ook een 4000 serie CPU?

[ Voor 16% gewijzigd door SandeR2 op 25-07-2019 10:14 ]

[DoubleYouPee]

SandeR2 schreef op donderdag 25 juli 2019 @ 10:14:
@astennu verwacht je inderdaad dat een B450 mobo dat blijft ondersteunen, dus ook een 4000 serie CPU?

B450 is AM4, dus ja. De x370 ondersteund ook de Ryzen 3000 series. Ryzen 4000 is een "refresh" van Ryzen 3000, dus ook AM4. Daarnaast heeft AMD gezegd AM4 in ieder geval tot 2020 te ondersteunen. Ik zou er wel op durven te gokken...

[ Voor 22% gewijzigd door DoubleYouPee op 25-07-2019 11:23 ]