Mijn idee van een upgrade. Iemand verbeteringen?

Pagina: 1
Acties:

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Hoi Tweakers,

Ik post hier niet zo vaak, maar lurk aardig mee.
De reden dat ik nu wel post is het volgende:

Mijn PC is inmiddels aan een upgrade toe. Voor gamen gaat het nog redelijk, maar ik merk dat ik met foto-editing software (Photoshop/Lightroom) steeds vaker zit te wachten. En het renderen (Maya / Mental Ray) schiet al helemaal voor geen meter op.

Ik heb voor mezelf een budget gesteld van ongeveer 1500 euro. Er is wel wat ruimte, maar vind dit een mooi streefbedrag. Hieronder heb ik een overzicht gemaakt van wat ik nu heb, wat ik voor ogen heb en wat ik ermee ga doen.
Graag hoor ik jullie mening hierover. Kan dit beter? Zijn er dingen waar ik rekening mee moet houden?
Werkt alles samen? (Is mijn huidige power bijvoorbeeld wel genoeg voor deze upgrade en/of past mijn huidige CPU koeler wel op het nieuwe moederbord?)

Alvast ontzettend bedankt voor jullie tijd!

Afbeeldingslocatie: https://www.ferrypasschier.nl/TEMP/PC_Upgrade.jpg

Gr gr,
Ferry

  • sypie
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
@veryferry Tweakers zijn gek op lijstjes. Daarom ook jouw producten even in een lijstje gezet. Merk op dat de Cooler Master en de voeding geen prijs meer hebben, het kan zijn dat het een oud model is of dat ik de verkeerde uit de pricewatch gehaald heb.

Wil je zelf zulke lijstjes maken kijk dan hier: Handleiding Pricewatch

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i9-9900K Boxed€ 503,30€ 503,30
1MoederbordenAsus Prime B360-Plus€ 91,05€ 91,05
1VideokaartenGigabyte GeForce RTX 2070 Super Gaming OC 8G€ 568,05€ 568,05
1Geheugen internHyperX Predator HX426C13PB3K4/64€ 296,91€ 296,91
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.459,31


EDIT: Lijst aangepast, even gemist dat je al een aantal onderdelen hebt.

[ Voor 16% gewijzigd door sypie op 13-07-2019 13:37 . Reden: Reeds bestaande producten verwijderd uit lijst. ]


  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
@sypie
Dank!

Die kast is al wel oud, maar wat een ding man!
Zoveel ruimte dat ik zelfs met mijn reuzenklauwen makkelijk overal bij kom :)

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Trouwens...word via een vriend nu gewezen op AMd. Zelf al heeeeeel lang geen AMD gehad, dus daarom eigenlijk uit automatisme richting Intel gezocht.

Misschien toch ook maar richting een combi van Ryzen 3900X en een RX 5700 XT kijken :/

  • DaCoTa
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 31-01 00:43
Wat gebruik je als opslag?

  • Wildfire
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 01:56

Wildfire

Joy to the world!

Ik hoop niet dat je wilt gaan overklokken, want ook al kies je voor een i9-9900K, het moederbord heeft een B360 chipset dat geen overklokken ondersteunt.

Mocht je AMD gaan, het AMD platform ondersteunt overklokken op praktisch alle chipsets. :)

[ Voor 23% gewijzigd door Wildfire op 13-07-2019 13:41 ]

Systeemspecs | Mijn V&A spulletjes | Mijn RIPE Atlas probe


  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Als opslag heb ik een hele shitload aan schijven. Heb nu in totaal 8 schijven, waarvan 2 SSD's.
Dat kan uiteraard efficiënter, maar ik ben niet zo super tech-savvy :P
Wildfire schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 13:39:
Ik hoop niet dat je wilt gaan overklokken, want ook al kies je voor een i9-9900K, het moederbord heeft een B360 chipset dat geen overklokken ondersteunt.

Mocht je AMD gaan, het AMD platform ondersteunt overklokken op praktisch alle chipsets. :)
Nope. Overklokken doe ik nooit. Wederom het gebrek aan tech-savvyness :P
Ik wil gewoon dat het werkt en ik er geen omkijken meer naar zodra het draait.

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Ok...dan gaan we het wellicht zo doen:

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 3900X Boxed€ 526,-€ 526,-
1MoederbordenGigabyte B450 Aorus Elite€ 92,83€ 92,83
1VideokaartenMSI Radeon RX 5700 XT 8G€ 426,-€ 426,-
1Geheugen internHyperX Predator HX426C13PB3K4/64€ 296,91€ 296,91
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.341,74


Kan ik mijn overige hardware alsnog hierbij gebruiken?
De voeding (850Watt) lijkt me wel genoeg. Maar geen idee of mijn huidige CPU koeler past op deze setup :/

Wel goedkoper inderdaad dan mijn vorige samenstelling.

  • d22wth
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 25-01 08:33

d22wth

... 𝗁𝖾𝗍 𝗁𝗈𝖾𝖿𝗍 𝗇𝗂𝖾𝗍 𝗉𝖾𝗋𝖿𝖾𝖼𝗍

Het liefst koop je daar ook meteen een nieuwe voeding bij.
Huidige voeding is echt oud, al uit 2007. Ook mist deze voeding de ATX 2.4 standaard die je eigenlijk wel nodig hebt voor nieuwe systemen.

Kijk naar:
product: be quiet! Straight Power 11
product: BitFenix Whisper
pricewatch: Corsair RM550x (2018) Zwart
product: BitFenix Formula Gold
pricewatch: Gigabyte G750H

𝚒𝙿𝚑𝚘𝚗𝚎 16 𝙿𝚛𝚘 - 𝖱7 5800𝖷3𝖣 - 𝖷63 - 𝖬𝖲𝖨 𝖱𝖳𝖷2070𝖲 - 32𝖦𝖡-3800 - 2𝖳𝖡 𝖲𝖲𝖣 - 𝖧510 𝖤𝗅𝗂𝗍𝖾


  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
d22wth schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 14:39:
Het liefst koop je daar ook meteen een nieuwe voeding bij.
Huidige voeding is echt oud, al uit 2007. Ook mist deze voeding de ATX 2.4 standaard die je eigenlijk wel nodig hebt voor nieuwe systemen.

Kijk naar:
product: be quiet! Straight Power 11
product: BitFenix Whisper
pricewatch: Corsair RM550x (2018) Zwart
product: BitFenix Formula Gold
pricewatch: Gigabyte G750H
Dank je. Kan je me uitleggen wat die ATX2.4 standaard anders doet?
En verliezen die dingen in kracht of is het meer een stof-dingetje waarom je zo nu en dan moet vervangen?

  • d22wth
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 25-01 08:33

d22wth

... 𝗁𝖾𝗍 𝗁𝗈𝖾𝖿𝗍 𝗇𝗂𝖾𝗍 𝗉𝖾𝗋𝖿𝖾𝖼𝗍

veryferry schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 14:45:
[...]


Dank je. Kan je me uitleggen wat die ATX2.4 standaard anders doet?
En verliezen die dingen in kracht of is het meer een stof-dingetje waarom je zo nu en dan moet vervangen?
Interne componenten kunnen naar mate van tijd slijten en dus kan een voeding minder betrouwbaar worden (of minder vermogen leveren). Je hoeft ze niet af en toe te vervangen, kwaliteitsvoedingen kunnen al 7 tot 10 jaar mee. Maar na bijna 12 jaar is het wel tijd om 'm te vervangen.

𝚒𝙿𝚑𝚘𝚗𝚎 16 𝙿𝚛𝚘 - 𝖱7 5800𝖷3𝖣 - 𝖷63 - 𝖬𝖲𝖨 𝖱𝖳𝖷2070𝖲 - 32𝖦𝖡-3800 - 2𝖳𝖡 𝖲𝖲𝖣 - 𝖧510 𝖤𝗅𝗂𝗍𝖾


  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Ok. Dan zit ik nu ongeveer met deze setup. Ook maar gelijk een on-board SSD voor die extra snelheid.
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 3900X Boxed€ 526,-€ 526,-
1MoederbordenGigabyte B450 Aorus Elite€ 92,83€ 92,83
1VideokaartenMSI Radeon RX 5700 XT 8G€ 426,-€ 426,-
1ProcessorkoelingNoctua NH-U12 SE-AM4€ 52,59€ 52,59
1Geheugen internHyperX Predator HX426C13PB3K4/64€ 296,91€ 296,91
1Voedingenbe quiet! Straight Power 11 650W€ 102,99€ 102,99
1Solid state drivesSamsung 970 Evo Plus 500GB€ 110,12€ 110,12
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.607,44


Weet iemand of het RAM wat ik nu gekozen heb compatibel is met het Mobo?
Ik zie hier wel een lijstje, maar daar zie ik geen enkele 64GB set in vermeld staan :/

  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 00:32
Zou toch zeker een mobo met betere stroomvoorziening nemen voor een 3900x. pricewatch: Asus PRIME X470-PRO bijvoorbeeld.
970 EVO is niet interessant. pricewatch: Corsair Force MP510 480GB en pricewatch: PNY XLR8 CS3030 500GB bieden dezelfde prestaties voor een veel lagere prijs.
Geheugen is aan de trage kant maar aangezien het 4 modules zijn zal je op de X470 niet verder komen dan 2666 MT/s.

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Uszka schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 17:34:
Zou toch zeker een mobo met betere stroomvoorziening nemen voor een 3900x. pricewatch: Asus PRIME X470-PRO bijvoorbeeld.
970 EVO is niet interessant. pricewatch: Corsair Force MP510 480GB en pricewatch: PNY XLR8 CS3030 500GB bieden dezelfde prestaties voor een veel lagere prijs.
Geheugen is aan de trage kant maar aangezien het 4 modules zijn zal je op de X470 niet verder komen dan 2666 MT/s.
Ik zie best veel negatieve punten genoemd worden op dat moederbord. Vooral met compatibel RAM :/
En heb je eventueel nog wat tips qua RAM? Zoals je wellicht ziet heb ik er maar weinig kaas van gegeten. Ik kan het e.e.a. aansluiten en zorgen dat het werkt...maar ben veel beter met software dan met hardware haha

Die andere SSD's zijn wel interessant. Ga ik meenemen (y)

  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 00:32
Geheugen is bij elk AM4 bord een issue, vooral als je 4 modules gaat gebruiken. Raadpleeg de QVL van het Asus bord om een geheugenkit te selcteren. Het Asus bord is een prima stabiel bord, iets wat niet van Gigabyte gezegd kan worden. Van alle AM4 borden zijn die van Gigabyte het minst stabiel.

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Hallo mensen,

Daar ben ik weer. De nieuwe hardware begint een beetje naar buiten te komen en ik denk dat ik met deze upgrade best lekker zal gaan straks. Iemand die hier nog mogelijkheden tot verbeteringen in ziet?
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 3900X Boxed€ 549,-€ 549,-
1MoederbordenAsus ROG Strix X570-E Gaming€ 314,-€ 314,-
1VideokaartenPowercolor Red Devil RX 5700 XT€ 0,-€ 0,-
1MonitorenBenQ PD2700U Zwart€ 482,-€ 482,-
1ProcessorkoelingNoctua NH-U12 SE-AM4€ 59,50€ 59,50
1Geheugen internG.Skill Trident Z Neo F4-3600C16Q-64GTZNC€ 479,99€ 479,99
1Voedingenbe quiet! Straight Power 11 650W€ 99,90€ 99,90
1Solid state drivesSamsung 970 Evo Plus 1TB€ 217,90€ 217,90
1Solid state drivesSamsung 970 Evo Plus 500GB€ 112,95€ 112,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 2.315,24


Weet iemand trouwens of het gekozen mobo en de twee M.2 ssd's die ik heb gekozen beiden dan via PCIe 4 worden aangesloten? Of is het zo dat 1 van de twee in PCIe 4 mode komt en de ander in SATA M mode? Want ik lees het volgende:

[b]For 3rd Generation AMD Ryzen processors, the M.2 socket 3 supports PCIe 4.0 x4 mode and SATA mode M Key design and type 2242 / 2260 / 2280 / 22110 storage devices[b]

Dat in combinatie met dit plaatje:

Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/d5ZvOWF.jpg


Bedankt! :D

[ Voor 15% gewijzigd door veryferry op 27-08-2019 17:02 ]


  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
-pardon-

[ Voor 98% gewijzigd door veryferry op 27-08-2019 17:01 ]


  • Praetextatus
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 22-01 14:40

Praetextatus

the dutch_paki

Je zou nog kunnen kijken naar een 2 tb SSD ipv 2 kleine, heb je ook 500 GB extra meteen en ben je ook wat goedkoper uit:

pricewatch: PNY XLR8 CS3030 2TB
of
pricewatch: Corsair Force MP510 1,92TB

Daarnaast misschien een wat goedkoper moederbord, maar als deze iets speciaals heeft wat jij nodig hebt of je vindt deze gewoon mooi dan is dat ook goed natuurlijk ;)


Aanvulling, je kunt 2 ssd's aansluiten en 1 werkt dan op PCI-e4.0x4 en de andere op PCI-e3.0x4.
In princip maakt dat vrij weinig uit omdat je geen SSD's hebt geselecteerd die op PCI-4.0 snelheid werken :p
Wil je dat wel, dan moet je hier eens kijken voor een andere SSD:
categorie: Solid state drives

[ Voor 30% gewijzigd door Praetextatus op 27-08-2019 17:08 ]

How that must belive unsaid suffer don't ask to get Nothing too all...


  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Praetextatus schreef op dinsdag 27 augustus 2019 @ 17:02:
Je zou nog kunnen kijken naar een 2 tb SSD ipv 2 kleine, heb je ook 500 GB extra meteen en ben je ook wat goedkoper uit:

pricewatch: PNY XLR8 CS3030 2TB
of
pricewatch: Corsair Force MP510 1,92TB

Daarnaast misschien een wat goedkoper moederbord, maar als deze iets speciaals heeft wat jij nodig hebt of je vindt deze gewoon mooi dan is dat ook goed natuurlijk ;)


Aanvulling, je kunt 2 ssd's aansluiten en 1 werkt dan op PCI-e4.0x4 en de andere op PCI-e3.0x4.
In princip maakt dat vrij weinig uit omdat je geen SSD's hebt geselecteerd die op PCI-4.0 snelheid werken :p
Wil je dat wel, dan moet je hier eens kijken voor een andere SSD:
categorie: Solid state drives
Ik hoor toch wel veel goede dingen over die Samsung Pro Plus dingen.
Ook wil ik er 1 gebruiken voor Windows en software en de andere als werk-disk voor grote Photoshop bestanden etc. Dus liever die twee niet op 1 dezelfde schijf.

Wat betreft het mobo. Ik zoek er 1 met veel sata-porten. Deze heeft er 8.
Dat is de hoofdreden. En ik vind hem ook mooi, maar dat boeit me vrij weinig. Als je goede alternatieven kunt aanbevelen dan kijk ik daar graag naar.

Bedankt voor je antwoord op de M.2 vraag. Dit wat ik nu heb qua PCIe lijkt me prima genoeg dan :P

  • acale
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 30-01 20:01
[b]veryferry schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 13:44:[/b

Nope. Overklokken doe ik nooit. Wederom het gebrek aan tech-savvyness :P
Ik wil gewoon dat het werkt en ik er geen omkijken meer naar zodra het draait.
Als ik dit lees, vraag ik me af of een Ryzen systeem op dit moment wel iets is voor jou. Het kan zo zijn dat de pc gelijk in 1 keer werkt, maar Ryzen vraagt regelmatig toch even wat fine tuning om het stabiel te krijgen icm sommige bios versies en geheugen.

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
acale schreef op dinsdag 27 augustus 2019 @ 19:21:
[...]


Als ik dit lees, vraag ik me af of een Ryzen systeem op dit moment wel iets is voor jou. Het kan zo zijn dat de pc gelijk in 1 keer werkt, maar Ryzen vraagt regelmatig toch even wat fine tuning om het stabiel te krijgen icm sommige bios versies en geheugen.
Ik doe ook regelmatig 3d rendering, en 12 cores is dan wel lekker :)
En de prijs is ook gewoon gunstiger. Is het niet zo dat wanneer het eenmaal goed is ingesteld en fine getuned, dat het van daar gewoon goed blijft draaien dan?

  • Rem_NL
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 01-03-2024
AMD's processoren overclocken zichzelf standaard als daar ruimte voor is, en doen dit nagenoeg perfect, dus overclocken heeft uberhaubt haast geen merkbaar nut in de 3000 series.

Heb een lijstje voor je samengesteld met onderdelen die daadwerkelijk ook gelijk leverbaar zijn (wat invloed heeft op de prijs). Ram draait op 3200 Mhz, maar de timings zijn veel beter als je huidige set, waardoor je effectief de zelfde prestaties krijgt.
De koeler die je hebt gaat niet meer werken voor de ryzen 3900x tenzij je genoegen neemt met minder prestaties/ hoge temperaturen. Gelukkig doet de standaard koeler het bijzonder goed voor meegeleverde koelers, en zal je CPU dus niets te lijden hebben.
Het moederbord is een van de beste b450 borden die je kan krijgen (is in feite een tomahawk met wat minder RGBling). Je moet alleen wel de bios updaten, vandaar ook de USB stick. Dit kan je gratis laten doen na mailen met alternate.nl als je daar je CPU en moederbord koopt. Of voor een 10 euro extra laten doen door bijvoorbeeld Megekko.
Heeft 6 sata aansluiting.
Nieuwe PSU erbij gedaan, volgens reviews een zeer degelijke Gold rated dingetje met ATX 2.4 ondersteuning. Ben zelf nog niet overtuigt waarom je je oude niet zou kunnen proberen. Maar goed de kenners zeggen dat je er een "onstabiel" systeem door kan krijgen. Ik heb bij navraag weinig inhoudsvolle verklaring gekregen wat dit nu precies gaat doen.
De M.2 aansluiting is misschien nog wel een punt van aandacht, er is er maar 1 met pci-e 3.0 de ander is sata.
Ik zou zeker niet voor de Gigabyte borden gaan, zijn niet echt geschikt voor de 3900x. Het schijnt dat de Asus bordjes ook niet denderend zijn in de b450 series trouwens.
Ik heb de intel 2TB ssd erbij gedaan, prijs prestatie gezien niet te verslaan. Ik weet ook niet of de Samsung SSD's veel prestatie winst gaan opleveren t.o.v. de intel maar tweakers heeft net een interessante review geschreven: reviews: Ssd Best Buy Guide - Augustus 2019
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 3900X Boxed€ 549,-€ 549,-
1MoederbordenMSI B450-A PRO€ 89,90€ 89,90
1VideokaartenInno3D GeForce RTX 2070 Super Twin X2 OC€ 539,-€ 539,-
1Usb-sticksVerbatim Slider 16GB Zwart€ 3,29€ 3,29
2Geheugen internG.Skill Trident Z F4-3200C14D-16GTZ€ 167,-€ 334,-
1VoedingenBitFenix Formula Gold 550W€ 67,51€ 67,51
1Solid state drivesIntel 660p 2TB€ 200,85€ 200,85
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.783,55

  • acale
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 30-01 20:01
veryferry schreef op dinsdag 27 augustus 2019 @ 20:54:
[...]


Ik doe ook regelmatig 3d rendering, en 12 cores is dan wel lekker :)
En de prijs is ook gewoon gunstiger. Is het niet zo dat wanneer het eenmaal goed is ingesteld en fine getuned, dat het van daar gewoon goed blijft draaien dan?
Ja zeker. Stabiel is stabiel inderdaad en als je de temps ook nog een beetje in bedwang kan houden dan heb je echt een beest van een systeem.

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Rem_NL schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 01:49:
AMD's processoren overclocken zichzelf standaard als daar ruimte voor is, en doen dit nagenoeg perfect, dus overclocken heeft uberhaubt haast geen merkbaar nut in de 3000 series.

Heb een lijstje voor je samengesteld met onderdelen die daadwerkelijk ook gelijk leverbaar zijn (wat invloed heeft op de prijs). Ram draait op 3200 Mhz, maar de timings zijn veel beter als je huidige set, waardoor je effectief de zelfde prestaties krijgt.
De koeler die je hebt gaat niet meer werken voor de ryzen 3900x tenzij je genoegen neemt met minder prestaties/ hoge temperaturen. Gelukkig doet de standaard koeler het bijzonder goed voor meegeleverde koelers, en zal je CPU dus niets te lijden hebben.
Het moederbord is een van de beste b450 borden die je kan krijgen (is in feite een tomahawk met wat minder RGBling). Je moet alleen wel de bios updaten, vandaar ook de USB stick. Dit kan je gratis laten doen na mailen met alternate.nl als je daar je CPU en moederbord koopt. Of voor een 10 euro extra laten doen door bijvoorbeeld Megekko.
Heeft 6 sata aansluiting.
Nieuwe PSU erbij gedaan, volgens reviews een zeer degelijke Gold rated dingetje met ATX 2.4 ondersteuning. Ben zelf nog niet overtuigt waarom je je oude niet zou kunnen proberen. Maar goed de kenners zeggen dat je er een "onstabiel" systeem door kan krijgen. Ik heb bij navraag weinig inhoudsvolle verklaring gekregen wat dit nu precies gaat doen.
De M.2 aansluiting is misschien nog wel een punt van aandacht, er is er maar 1 met pci-e 3.0 de ander is sata.
Ik zou zeker niet voor de Gigabyte borden gaan, zijn niet echt geschikt voor de 3900x. Het schijnt dat de Asus bordjes ook niet denderend zijn in de b450 series trouwens.
Ik heb de intel 2TB ssd erbij gedaan, prijs prestatie gezien niet te verslaan. Ik weet ook niet of de Samsung SSD's veel prestatie winst gaan opleveren t.o.v. de intel maar tweakers heeft net een interessante review geschreven: reviews: Ssd Best Buy Guide - Augustus 2019
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 3900X Boxed€ 549,-€ 549,-
1MoederbordenMSI B450-A PRO€ 89,90€ 89,90
1VideokaartenInno3D GeForce RTX 2070 Super Twin X2 OC€ 539,-€ 539,-
1Usb-sticksVerbatim Slider 16GB Zwart€ 3,29€ 3,29
2Geheugen internG.Skill Trident Z F4-3200C14D-16GTZ€ 167,-€ 334,-
1VoedingenBitFenix Formula Gold 550W€ 67,51€ 67,51
1Solid state drivesIntel 660p 2TB€ 200,85€ 200,85
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.783,55
Onwijs bedankt voor je tijd. Waarom zou die koeler niet werken dan? Is ie te klein? Zou die dan nog slechter zijn in koelen dan de meegeleverde koeler?

Wat betreft de M.2; Klopt het niet wat Praetextatus zei?
je kunt 2 ssd's aansluiten en 1 werkt dan op PCI-e4.0x4 en de andere op PCI-e3.0x4.
In princip maakt dat vrij weinig uit omdat je geen SSD's hebt geselecteerd die op PCI-4.0 snelheid werken
Betreft de GPU: ik lees dat de 5700 XT betere prestaties geeft met BF5. Dat is eigenlijk de enige game die ik regelmatig speel. Tuurlijk, raytracing is leuk. Maar voor de huidige generatie GPU's toch nog te zwaar, begrijp ik. Ook heb ik geen haast, dus kan makkelijk even wachten tot die Red Devil wel uitkomt. Zo lang zal dat niet meer duren, gok ik.

Wat betreft de SSD: ik zal deze gaan gebruiken als bootdisk. En in de reviews lees ik dat dit niet zijn sterkste punt is. Levensduur schijnt tegen te vallen.

Wat betreft het RAM. Ik zie dat ik de verkeerde gelinkt had. Zelf heb ik deze op het oog:
https://www.megekko.nl/pr...4GTZN-geheugenmodule-DDR4
Ik wil ook wel echt flink wat RAM gezien het deel Photoshop en Maya dat ik gebruik.

En dan als laatste het mobo: is er, behalve de hoge prijs van het door mij gekozen mobo, nog een andere reden om jouw aanbeveling te overwegen? Ik heb me een beetje laten leiden door dit filmpje: YouTube: Best Motherboards for Ryzen 3000 CPUs: X570 vs. X470 & B450


Nogmaals bedankt voor je tijd. Ik weet alleen niet in hoeverre ik mee ga nog haha ;)

Fijne avond!

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
acale schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 16:28:
[...]


Ja zeker. Stabiel is stabiel inderdaad en als je de temps ook nog een beetje in bedwang kan houden dan heb je echt een beest van een systeem.
Moet lukken. Ik heb een gigantische kast vol met fans en doe niet aan overklokken. Dus ik voorzie qua temperaturen weinig moeilijkheden :) Maar goed...ik ben wellicht naief haha, dus als ik er naast zit qua optimisme, dan hoor ik het graag :D

  • Rem_NL
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 01-03-2024
veryferry schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 22:57:
[...]


Onwijs bedankt voor je tijd. Waarom zou die koeler niet werken dan? Is ie te klein? Zou die dan nog slechter zijn in koelen dan de meegeleverde koeler?

Wat betreft de M.2; Klopt het niet wat Praetextatus zei?

[...]


Betreft de GPU: ik lees dat de 5700 XT betere prestaties geeft met BF5. Dat is eigenlijk de enige game die ik regelmatig speel. Tuurlijk, raytracing is leuk. Maar voor de huidige generatie GPU's toch nog te zwaar, begrijp ik. Ook heb ik geen haast, dus kan makkelijk even wachten tot die Red Devil wel uitkomt. Zo lang zal dat niet meer duren, gok ik.

Wat betreft de SSD: ik zal deze gaan gebruiken als bootdisk. En in de reviews lees ik dat dit niet zijn sterkste punt is. Levensduur schijnt tegen te vallen.

Wat betreft het RAM. Ik zie dat ik de verkeerde gelinkt had. Zelf heb ik deze op het oog:
https://www.megekko.nl/pr...4GTZN-geheugenmodule-DDR4
Ik wil ook wel echt flink wat RAM gezien het deel Photoshop en Maya dat ik gebruik.

En dan als laatste het mobo: is er, behalve de hoge prijs van het door mij gekozen mobo, nog een andere reden om jouw aanbeveling te overwegen? Ik heb me een beetje laten leiden door dit filmpje: YouTube: Best Motherboards for Ryzen 3000 CPUs: X570 vs. X470 & B450


Nogmaals bedankt voor je tijd. Ik weet alleen niet in hoeverre ik mee ga nog haha ;)

Fijne avond!
Klopt wel wat Praetextatus zei, het gaat daar ook om een ander moederbord die wel 2x m.2 pci-e 3.0 heeft;) Was een opmerking over het door mij aanbevolen moederbord.

Nvidia heeft net een driver update gedaan, de prestatie verschillen lopen toch echt in het voordeel van Nvidia nu. Maar inderdaad doet Amd het nog steeds 9% beter met Battlefield 5. Kijk deze recente en HEEL uitgebrijde benchmark test YouTube: Radeon RX 5700 XT vs. GeForce RTX 2070 Super, Mega 1440p/4K Benchmark op 7:30 zie je de 1440p resultaten over 37 games

Dat ram geheugen is fors aan de prijs, deze is goedkoper en sneller.
#CategoryProductPrijsSubtotaal
2Geheugen internKingston HyperX Predator HX436C17PB3/16€ 160,41€ 320,82
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 320,82


Van SSD's heb ik weinig kaas gegeten maar die Kingston A3000 komt heel goed uit de bus voor gaming, en doet ook niet veel onder voor de VEEL duurdere Samsung SSD's bijvoorbeeld in menig andere applicatie.

Ik zou nooit voor een x570 moederbord gaan, als je de Ryzen 3000 cpu op een b450 moederbord zet dan krijg je alle features die voor doorsnee mensen nodig zijn. Dit komt mede doordat de I/O chipset (x570) in de processor zelf zit bij Ryzen 2. Hierdoor krijg je dus betere Ram ondersteuning op je b450 bord als met een ryzen 2700x bijvoorbeeld. X570 is volgens mij alleen interessant als je heel veel USB aansluitingen nodig hebt of PCI-e 4.0 voor super snelle SSD's.

  • Rem_NL
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 01-03-2024
Uszka schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 17:34:
Geheugen is aan de trage kant maar aangezien het 4 modules zijn zal je op de X470 niet verder komen dan 2666 MT/s.
of het nu a320 borden zijn of x470, de geheugen controller zit verwerkt in de ryzen 3900x. Dus het ligt gewoon aan de bios versie die je draait.

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Rem_NL schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 23:19:
[...]


Klopt wel wat Praetextatus zei, het gaat daar ook om een ander moederbord die wel 2x m.2 pci-e 3.0 heeft;) Was een opmerking over het door mij aanbevolen moederbord.
Check :D
Nvidia heeft net een driver update gedaan, de prestatie verschillen lopen toch echt in het voordeel van Nvidia nu. Maar inderdaad doet Amd het nog steeds 9% beter met Battlefield 5. Kijk deze recente en HEEL uitgebrijde benchmark test YouTube: Radeon RX 5700 XT vs. GeForce RTX 2070 Super, Mega 1440p/4K Benchmark op 7:30 zie je de 1440p resultaten over 37 games
Ik ga eens kijken.
[check]
Dat ram geheugen is fors aan de prijs, deze is goedkoper en sneller.
#CategoryProductPrijsSubtotaal
2Geheugen internKingston HyperX Predator HX436C17PB3/16€ 160,41€ 320,82
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 320,82
Dat is 160 euro voor 16GB. 10 euro per GB, waar de G.Skill nog geen 7.50 is. Ik wil er 64GB in leggen ;)
RAM vind ik overigens altijd wel lastig hoor. Die timings zeggen mij echt helemaal niks, en dan moet je ook nog rekening houden met de QVL van het mobo. Zodoende kwam ik bij mijn keuze uit.
Van SSD's heb ik weinig kaas gegeten maar die Kingston A3000 komt heel goed uit de bus voor gaming, en doet ook niet veel onder voor de VEEL duurdere Samsung SSD's bijvoorbeeld in menig andere applicatie.
Voor gaming zal ik deze niet gebruiken. Ik heb een aparte (SATA) SSD schijf waar ik mijn games op zet.
Ik wilde de M.2 slots gebruiken met 1 voor de bootdisk en 1 als werkdisk waar ik met grote PSD's zal werken. Wanneer die klaar zijn zullen ze gebackupped worden en weer ruimte maken voor nieuwe grote PSD's.
Ik zou nooit voor een x570 moederbord gaan, als je de Ryzen 3000 cpu op een b450 moederbord zet dan krijg je alle features die voor doorsnee mensen nodig zijn. Dit komt mede doordat de I/O chipset (x570) in de processor zelf zit bij Ryzen 2. Hierdoor krijg je dus betere Ram ondersteuning op je b450 bord als met een ryzen 2700x bijvoorbeeld. X570 is volgens mij alleen interessant als je heel veel USB aansluitingen nodig hebt of PCI-e 4.0 voor super snelle SSD's.
Hmm...het is wellicht overkill inderdaad. Maar zijn er ook nadelen aan het door mij gekozen mobo t.o.v. een B450? Dat het aanzienlijke verschil in prijs bestaat is natuurlijk niet helemaal onbelangrijk, maar op wat ik deze maand aan het uitgeven ben maakt die 200 meer of minder ook niet meer uit :P
Het feit dat er standaard 2 extra SATA poorten op zitten (die ik zal gebruiken) en 2 x een M.2 slot op zit (die ik ook voornemens ben beide te gebruiken) maakt dat ik dat prijsverschil wel voor lief neem. En de wetenschap dat ik het RAM ooit nog verder kan uitbreiden is ook een fijne gedachte haha

  • Rem_NL
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 01-03-2024
veryferry schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 23:40:
[...]


Check :D


[...]


Ik ga eens kijken.


[...]


Dat is 160 euro voor 16GB. 10 euro per GB, waar de G.Skill nog geen 7.50 is. Ik wil er 64GB in leggen ;)
RAM vind ik overigens altijd wel lastig hoor. Die timings zeggen mij echt helemaal niks, en dan moet je ook nog rekening houden met de QVL van het mobo. Zodoende kwam ik bij mijn keuze uit.


[...]


Voor gaming zal ik deze niet gebruiken. Ik heb een aparte (SATA) SSD schijf waar ik mijn games op zet.
Ik wilde de M.2 slots gebruiken met 1 voor de bootdisk en 1 als werkdisk waar ik met grote PSD's zal werken. Wanneer die klaar zijn zullen ze gebackupped worden en weer ruimte maken voor nieuwe grote PSD's.


[...]


Hmm...het is wellicht overkill inderdaad. Maar zijn er ook nadelen aan het door mij gekozen mobo t.o.v. een B450? Dat het aanzienlijke verschil in prijs bestaat is natuurlijk niet helemaal onbelangrijk, maar op wat ik deze maand aan het uitgeven ben maakt die 200 meer of minder ook niet meer uit :P
Het feit dat er standaard 2 extra SATA poorten op zitten (die ik zal gebruiken) en 2 x een M.2 slot op zit (die ik ook voornemens ben beide te gebruiken) maakt dat ik dat prijsverschil wel voor lief neem. En de wetenschap dat ik het RAM ooit nog verder kan uitbreiden is ook een fijne gedachte haha
Sorry maar de ram sticks die jij als laatste linkte https://www.megekko.nl/pr...4GTZN-geheugenmodule-DDR4 zijn 480 euro. En draait op CL 18 t.o.v. de sticks die ik linkte 17 en "maar" 320 euro voor 64 GB

Nadeel voor x570 borden is prijs en een actieve koeler op de chipset (kleine k*t dingen) waar ik doorgaans hard van wegloop door de geluidsproductie/ en historisch gezien extreem korte levensverwachting. Voor de rest niets op tegen hoor. Als je blij word van de extra features zou ik het zeker nemen, als je hier niet veel om geeft zou je prima met een degelijk en goedkoper b450 bord uit de voeten kunnen. :P

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Rem_NL schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 23:49:
[...]


Sorry maar de ram sticks die jij als laatste linkte https://www.megekko.nl/pr...4GTZN-geheugenmodule-DDR4 zijn 480 euro. En draait op CL 18 t.o.v. de sticks die ik linkte 17 en "maar" 320 euro voor 64 GB
Om 64GB te krijgen van dat RAM dat jij tipt, dan moet ik er toch 4 kopen?
Dat is dan toch 640 euro? Daar 1 x 16GB al 160 euro kost. :?
Nadeel voor x570 borden is prijs en een actieve koeler op de chipset (kleine k*t dingen) waar ik doorgaans hard van wegloop door de geluidsproductie/ en historisch gezien extreem korte levensverwachting. Voor de rest niets op tegen hoor. Als je blij word van de extra features zou ik het zeker nemen, als je hier niet veel om geeft zou je prima met een degelijk en goedkoper b450 bord uit de voeten kunnen. :P
Die kleine fans hoef ik ook liever niet. Maar deze zie ik op mijn keuze ook niet zitten. Of zit die dan verstopt? Want dat is de reden dat ik niet voor die andere opties van X570 mobos gekozen heb :P

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 00:25
Die fan zit er wel, achter het gaas.
https://www.bit-tech.net/...521-9d3c-c9920650edac.jpg

  • Rem_NL
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 01-03-2024
[quote]veryferry schreef op donderdag 29 augustus 2019 @ 00:23:
[...]


Om 64GB te krijgen van dat RAM dat jij tipt, dan moet ik er toch 4 kopen?
Dat is dan toch 640 euro? Daar 1 x 16GB al 160 euro kost. :?


[...]

Ik heb daar inderdaad niet goed gekeken 8)7

Deze zijn het goedkoopste die ik tegen ben gekomen die de zelfde snelheid hebben:

343 euro:
3200 Mhz CL 16 https://www.amazon.de/gp/...e_name=10&mv_style_name=4
Moet je wel voor de witte of rode gaan, want voor een grijze heat spreader betaal je 150 euro extra :'(
Deze set pricewatch: G.Skill Trident Z RGB F4-3600C17Q-64GTZR
is bij amazon.de te koop voor 353 euro, zal waarschijnlijk een foutje zijn maar wie weet..
https://www.amazon.de/GSk...033513&s=computers&sr=1-7
zelfde set als van megekko, paar tientjes goedkoper bij amazon
https://www.amazon.de/G-S...033513&s=computers&sr=1-9

Maar ik zou het nog een paar weken afwachten, aangezien er nieuwe setjes uitkomen met veel betere snelheden, dit gaat de prijzen lijkt mij dik drukken ( kan misschien 100,150 euro schelen)

Maar die crusial ziet er sowieso goed uit nu all prijs/prestatie top

[ Voor 68% gewijzigd door Rem_NL op 29-08-2019 01:26 ]


  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Shit :P

Wat gebeurd er wanneer je deze gewoon deactiveert? Is het dan gelijk foute boel of is het een overbodige luxe die vooral zijn dienst bewijst bij overclocken?

  • Rem_NL
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 01-03-2024
veryferry schreef op donderdag 29 augustus 2019 @ 09:28:
[...]


Shit :P

Wat gebeurd er wanneer je deze gewoon deactiveert? Is het dan gelijk foute boel of is het een overbodige luxe die vooral zijn dienst bewijst bij overclocken?
Ik weet dat sommige moederbord fabrikanten je de fan curve aan laten passen. En volgens mij gaan deze dingen voornamelijk harder draaien bij het gebruik van m.2 ssd's die hoge doorvoer snelheden hebben (pci-e 4.0) en niet door overclocken.

Deactiveren is een bar slecht idee waarschijnlijk aangezien ze te veel warmte produceren zonder passief gekoeld te kunnen worden dan krijg je een systeem shutdown/ degradatie van de chip en in het somberste geval kan je je moederbord weggooien.

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
OK! Tenzij iemand nog problemen voorziet in deze combinatie van hardware, dan denk ik dat ik er uit ben.
Het is niet misschien de laagste prijs die mogelijk is voor een vergelijkbare specs, maar ik ben ook wel een beetje klaar met eindeloos naar reviews zoeken en kijken wat allemaal best getest is en in combinatie met elkaar etc etc :P haha

Het is jammer dat het RAM behoorlijk aan de prijs is, maar om daar nou een paar weken op te wachten in de hoop dat de prijs zakt...Ik denk dat ik het voor lief neem.
En wat betreft de chipset fan op dit mobo; ik lees dat die nauwelijks hoorbaar is. Daarbij draai ik toch altijd muziek haha. Hopelijk is de levensduur van die fan gewoon fatsoenlijk.

Oh, en er zijn nog twee nieuwe monitors bijgekomen :)
Iemand nog interesse in een dual Dell Ultrasharp U2410 setup?
De rest van mijn huidigge PC zal straks ook in de verkoop gaan, mocht hier iemand geïnteresseerd zijn :)

Iedereen ontzettend bedankt voor het meedenken! Ik waardeer het zeer.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 3900X Boxed€ 549,-€ 549,-
1MoederbordenAsus ROG Strix X570-E Gaming€ 314,-€ 314,-
1VideokaartenPowercolor Red Devil RX 5700 XT€ 499,-€ 499,-
2MonitorenLG 27UK650-W Zilver, Zwart€ 369,-€ 738,-
1ProcessorkoelingNoctua NH-U14S€ 64,40€ 64,40
1Geheugen internG.Skill Trident Z Neo F4-3600C16Q-64GTZNC€ 479,99€ 479,99
1Voedingenbe quiet! Straight Power 11 650W€ 99,90€ 99,90
1Solid state drivesSamsung 970 Evo Plus 1TB€ 217,50€ 217,50
1Solid state drivesSamsung 970 Evo Plus 500GB€ 112,95€ 112,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 3.074,74

[ Voor 6% gewijzigd door veryferry op 30-08-2019 10:48 ]


  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Hoi Tweakers,

Mijn PC lijkt vooral vertraging nog op te lopen door het gekozen RAM.
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/s7PvdSg.jpg

Nu wil ik sowieso een 64GB 3600MHz kit hebben, en bij voorkeur ook eentje die op de QVL staat van de Asus ROG Strix X570-E Gaming

Iemand nog tips voor een ander setje dan deze? Graag in dezelfde prijsklasse :P

Alles wat ik kan vinden is minimaal net zo lastig te krijgen. Dat is toch vreemd?

  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 00:32
Waarom 3600 MT/s? Zeer waarschijnlijk gaan 4 dimms niet sneller lopen dan 3200 zodat een 3200 kit een betere en goedkopere keuze is.

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Uszka schreef op donderdag 12 september 2019 @ 10:20:
Waarom 3600 MT/s? Zeer waarschijnlijk gaan 4 dimms niet sneller lopen dan 3200 zodat een 3200 kit een betere en goedkopere keuze is.
Eigenlijk omdat deze kerel dat adviseert als een "pretty safe bet" en gemiddeld gewoon altijd goed wanneer je niet van plan bent achteraf nog veel te gaan tweaken.

Vanaf dit punt:
YouTube: Watch this BEFORE buying an AMD CPU! - Every RAM Speed Tested

En ook omdat ik in die QVL geen 3200 64GB kits zie :/

Maar goed...als iemand dit tegen spreekt met argumenten, die ik waarschijnlijk toch niet begrijp, dan hoor ik dat graag :D

[ Voor 4% gewijzigd door veryferry op 12-09-2019 10:36 ]


  • Philip Ross
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 22:40
veryferry schreef op donderdag 12 september 2019 @ 10:29:
[...]


Eigenlijk omdat deze kerel dat adviseert als een "pretty safe bet" en gemiddeld gewoon altijd goed wanneer je niet van plan bent achteraf nog veel te gaan tweaken.

Vanaf dit punt:
YouTube: Watch this BEFORE buying an AMD CPU! - Every RAM Speed Tested

En ook omdat ik in die QVL geen 3200 64GB kits zie :/

Maar goed...als iemand dit tegen spreekt met argumenten, die ik waarschijnlijk toch niet begrijp, dan hoor ik dat graag :D
Ja, meer snelheid geeft meer performance en 3600 is een prima snelheid maar daarbij gaat iedereen altijd uit van 2 reepjes ram.
Als je naar 4 reepjes gaat haalt de geheugen gewoon maar een bepaalde maximum snelheid en voegt sneller geheugen dus niets toen omdat dat terug geclocked gaat worden naar het maximum van de controller.

Een goed voorbeeld was bij de eerste generatie ryzens die met 2 reepjes vaak netjes 3000 haalden maar als je naar 4 ging vaak niet verder kwamen dan 2400/2666

[ Voor 7% gewijzigd door Philip Ross op 12-09-2019 10:41 ]


  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Philip Ross schreef op donderdag 12 september 2019 @ 10:40:
[...]


Ja, meer snelheid geeft meer performance en 3600 is een prima snelheid maar daarbij gaat iedereen altijd uit van 2 reepjes ram.
Als je naar 4 reepjes gaat haalt de geheugen gewoon maar een bepaalde maximum snelheid en voegt sneller geheugen dus niets toen omdat dat terug geclocked gaat worden naar het maximum van de controller.

Een goed voorbeeld was bij de eerste generatie ryzens die met 2 reepjes vaak netjes 3000 haalden maar als je naar 4 ging vaak niet verder kwamen dan 2400/2666
Ok. Maar dan blijft nog het feit dat ik geen 3200 64GB kits zie in de QVL :/

  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 00:32
Twee kits van 2 werkt ook uitstekend. pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB bijvoorbeeld. Is Micron E-die wat altijd werkt met Ryzen.

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Uszka schreef op donderdag 12 september 2019 @ 10:52:
Twee kits van 2 werkt ook uitstekend. pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB bijvoorbeeld. Is Micron E-die wat altijd werkt met Ryzen.
Jij zegt dus dat twee keer dit setje nagenoeg hetzelfde zal presteren als het setje dat ik in eerste instantie beoogd had?

[ Voor 13% gewijzigd door veryferry op 12-09-2019 10:59 ]


  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 00:32
Yep

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Top. Ik wacht nog even af of de CPU & GPU inderdaad binnenkomen op de gestelde data, en als dan nog steeds het RAM zo lastig te leveren is, dan neem ik deze. Scheelt nog wat geld ook :)

  • veryferry
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 16-12-2025
Laatste vraagje:

Er is een nieuwe QVL uitgebracht van mijn mobo :/
(staat opeens helemaal geen 3,6GHz meer in...wazig)

Maar...het geheugen wat @Uszka noemt staat er niet in. Is het dan verstandiger om alsnog iets uit de QVL te zoeken (zoals bijv. deze) of is het 100% zeker dat dit setje gewoon goed werkt?

[ Voor 8% gewijzigd door veryferry op 17-09-2019 11:14 ]


  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 00:25
100% zeker kun je nooit zijn, zelfs als het op de QVL staat.
De kans is zeer groot (99+%?) dat geheugen wat niet op de QVL staat ook prima werkt.
Pagina: 1