Freelancer worden of toch maar loondienst

[Verwijderd]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 17-06-2019 13:35 ]

[Diederik]

Ik denk niet dat jouw motivatie de juiste is, om als zelfstandige aan de slag te gaan.

Als ik het goed lees, is de belangrijkste motivatie het ontbreken van een bedrijfswagen bij een kandidaat werkgever.

[Valandil]

IT-er en freelancer is nogal een breed begrip. NIet op alle functies is veel vraag...
Ja een freelancer verdient, mits een goede opdracht, meer dan iemand in loondienst, maar draagt ook alle risico.

geen opdracht = geen inkomen.
Het financiële plaatje klinkt aantrekkelijker, maar houd ook rekening met het opbouwen van je eigen pensioen, eigen hardware/licenties, verzekering bij ziekte/arbeidsongeschikhtheid, verkrijgen van een hypotheek, voorfinanciering van je lasten (tussen zelfstandig worden en je eerste factuur betaald krijgen kan een paar maanden zitten). etc. etc.
Daarnaast is je werkervaring van 2 jaar erg magertjes. Voordeel van een (goede) werkgever is dat ze ook veel investering je in ontwikkeling. Iets wat bij de gemiddelde freelancer erbij inschiet of minder nodig is ivm vele opgedane kennis en ervaring.

[BastaRhymez]

Je hebt nog geen concreet loonvoorstel ontvangen, hoe weet je dan dat het kopen (en rijden) van een eigen wagen niet gecompenseerd wordt?

Heb je aangegeven, dat je nu een lease hebt en dit in de toekomst ook graag zou willen.

Ik zou het wel weten hoor ;-)
Geef mij maar maandelijks 1.000 euro meer en een km vergoeding en ik lever de lease per direct in!

[SmurfLink]

Dit klinkt als een heel slecht idee om freelancer te worden... je hebt geen juiste motivatie ervoor.

Wat dacht je van ga eerst eens dat gesprek afwachten? Kijk wat ze bieden. Ga dan voor jezelf rekenen, of het je gebrek aan auto compenseert... en dan kan je altijd een tegenbod doen, aangeven dat je die auto mist en daar graag enige vorm van compensatie van ziet. Dit kan met salaris, maar ook met KM vergoeding en dan koop je zelf een wagen.

[Wootlock]

Ah het bekende goede kooi verhaal.
Ik switch per volgende maand ook van een baan met een lease auto naar een werkgever welke mij dit niet aanbied.
Gelukkig had ik een spaarpotje en kan ik nog een auto kopen en deze ook blijven rijden (salaris gaat 1k omhoog en een meer dan redelijke KM vergoeding)
Ik zou het aanbod afwachten.

[Verwijderd]

BastaRhymez schreef op maandag 17 juni 2019 @ 14:08:
Je hebt nog geen concreet loonvoorstel ontvangen, hoe weet je dan dat het kopen (en rijden) van een eigen wagen niet gecompenseerd wordt?

Heb je aangegeven, dat je nu een lease hebt en dit in de toekomst ook graag zou willen.

Ik zou het wel weten hoor ;-)
Geef mij maar maandelijks 1.000 euro meer en een km vergoeding en ik lever de lease per direct in!

Voor een bedrijfswagen mag je rekenen op 500 netto / maand.
Ik denk niet dat ze dit volledig zullen compenseren gezien mijn ervaring.

Maar goed zoals iedereen zegt, ga ik natuurlijk het gesprek afwachten en hopen dat ik goed voorstel krijg.

[Pizza_Boom]

Ik zou eerst je aanbod afwachten en wellicht daarover nog in onderhandeling treden.

[Viper®]

Waarom wordt een leaseauto toch eigenlijk altijd gezien als geschenk van god?

Zelf ook altijd in de IT detachering gezeten, en ik moet toegeven het gemakt van een nieuwe auto en 0 onderhoud is wel relaxt.
Maar om dat punt nou zo enorm mee te laten werken. Lekker op de fiets of met het OV naar je werk, geen bijtelling, geen lastendruk en/of verplichting, is ook wel lekker.

Kijk eerst maar eens wat ze bieden m.b.t. salaris. Hoger salaris is leuk voor je pensioen, vroeg beginnen bouwt mooi op en ook voor je hypotheek die je straks een keer wil.

[Tsurany]

Viper® schreef op maandag 17 juni 2019 @ 14:42:
Waarom wordt een leaseauto toch eigenlijk altijd gezien als geschenk van god?

Zelf ook altijd in de IT detachering gezeten, en ik moet toegeven het gemakt van een nieuwe auto en 0 onderhoud is wel relaxt.
Maar om dat punt nou zo enorm mee te laten werken. Lekker op de fiets of met het OV naar je werk, geen bijtelling, geen lastendruk en/of verplichting, is ook wel lekker.

Kijk eerst maar eens wat ze bieden m.b.t. salaris. Hoger salaris is leuk voor je pensioen, vroeg beginnen bouwt mooi op en ook voor je hypotheek die je straks een keer wil.

Een leaseauto is simpelweg een secundaire arbeidsvoorwaarde die aardig wat geld waard is. Als alternatief voor een leaseauto moet je al snel naar een goede reiskostenvergoeding en een netto salarisverhoging van 400 euro of meer denken. Private Lease van een beetje B/C segment gaat immers niet gebeuren onder de 400 euro per maand.

Echter freelancen voor een junior lijkt me verre van verstandig. Je hebt een hoop te leren en een bedrijf gaat echt niks investeren in een freelancer, dat moet allemaal uit je eigen vergoeding komen. Daarnaast staat een bedrijf heel anders tegenover een freelancer die fouten maakt dan een eigen junior medewerker die fouten maakt. Bovendien sta je veel vaker buiten allerlei (politieke) discussies en zal je invloed dus veel beperkter zijn dan die van een interne medewerker.

[Hydra]

Afgezien van wat al gezegd is: als ZZPer moet je ook je eigen wagen regelen. Dus ik snap absoluut niet hoe dan dan opeens niet meer 'onhandig' zou zijn.

Als je als ZZPer daadwerkelijk opdrachten kunt krijgen en hier goed van kunt leven (en ook sparen voor later e.d.); top. Ik ben zelf ZZPer. Maar ik vind de overweging om dit te doen vanwege alleen een auto enorm raar. Je zou dat bedrijf als ZZPer over 't algemeen ook een stuk meer kosten (zo niet dan doe je iets fout), dus dan lijkt me dat er ook wel ruimte is voor meer loon als ze je zo graag willen hebben.

[Paprika]

Tsurany schreef op maandag 17 juni 2019 @ 14:49:
[...]

Een leaseauto is simpelweg een secundaire arbeidsvoorwaarde die aardig wat geld waard is. Als alternatief voor een leaseauto moet je al snel naar een goede reiskostenvergoeding en een netto salarisverhoging van 400 euro of meer denken. Private Lease van een beetje B/C segment gaat immers niet gebeuren onder de 400 euro per maand.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 11% gewijzigd door Paprika op 17-06-2019 16:23 ]

[Tsurany]

Paprika schreef op maandag 17 juni 2019 @ 15:26:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Over wat een lease auto precies waard is voor iemand kan je eindeloos blijven discussiëren. Relevant is dat echter niet, feit blijft dat je de waarde in de onderhandelingen mee moet nemen om een eerlijke vergelijking te maken.

[t_captain]

Mijn motivatie was indertijd toch een andere.

Ik hou van de techniek. Ik heb wel belangstelling voor zaken als bedrijfseconomie en strategie, maar geen behoefte om mensen te managen.

Voor mij is het bovendien belangrijk om wisselende projecten te doen (uitdaging behouden, en doorlopend mijn kennis verversen). Tegelijk zag ik dat softwarehuizen zoals degene waar ik toen werkte geen "levensloopbestendige" werkgevers waren.

E.e.a. leidde tot de meest plausibele keuze om zelfstandige te worden. Ik denk dat ik in grote lijnen nog alftijd achter die tien jaar oude keuze sta.

[Gadgeteer]

Paprika schreef op maandag 17 juni 2019 @ 15:26:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Je hebt het over een gebruikte D of E segmenter met de nodige luxe en houdt dan met de huidige brandstofprijzen geld over van je 19cent per KM zakelijke kilometers? Wat voor auto is dat precies?

[ Voor 0% gewijzigd door Rukapul op 17-06-2019 20:48 ]

[Paprika]

Gadgeteer schreef op maandag 17 juni 2019 @ 16:50:
[...]


Je hebt het over een gebruikte D of E segmenter met de nodige luxe en houdt dan met de huidige brandstofprijzen geld over van je 19cent per KM zakelijke kilometers? Wat voor auto is dat precies?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Hydra]

Misschien een idee hier niet het zoveelste leaseauto topic van te maken?

[ikbengeenvis]

Over 2 jaar ervaring als meewegende factor zou ik mee geen zorgen maken, zat mensen die met 2 jaar prima zelfstandig kunnen zijn. Je motivatie om zelfstandige te worden is echter compleet fout. Welke diensten denk je als zelfstandige te kunnen bieden? Alleen specialistische developers en hogere functies zijn mogelijk interessant om te freelancen, als ik het zo hoor wil je overstappen naar een andere tak van ICT en ik verwacht dus ook niet dat je een specialist bent. vooral het aanbod afwachten en indien acceptabel aannemen of onderhandelen.

[Verwijderd]

uhh als je 90% werkt voor 1 opdrachtgever wordt je door de belastingdienst niet gezien als freelancer en mag zowel jij als de werkgever alles met terugwerkende kracht en boete alsnog betalen aan de staat voor de loondienst.

Freelancer is echt iets heel anders dan gewoon simpel maar een hoger uur tarief vragen en daar een auto van kunnen kopen. Denk dat je met zo weinig ervaring en nog geen klanten bestand niet eens in aanmerking komt voor een prive lease auto of lening voor een auto. Dus dan moet je het gehele bedrag vooruit schieten alsnog. terwijl je in een loondienst contract meer kans hebt op een lening of prive lease auto.

[TheGhostInc]

FREELANCER!

Als je kunt starten, moet je het doen!
Als je als ZZP-er lekker bezig bent, dan is er amper verschil met loondienst. Enige verschil is dat je 1x per maand een extra stukje papier naar je baas brengt en 1x per kwartaal die optelt en dan een stukje 'bonus' naar de belastingdienst overmaakt (je tarief is ex. Btw, je krijgt dus 21% 'teveel')
O ja, 1x per jaar geef je alle paparassen aan een aardige meneer/mevrouw en ben je klaar.

In ruil daarvoor verdien je 1,5?x zoveel, bouw je pensioen op zoals je zelf wilt, rij je de auto die je wilt en bepaal je zelf hoe je werkt.

En die stress over de volgende opdracht?
In loondienst was het elk jaar stress over de PPP/PoP's/... En weer stress wat de bonus ging zijn, de beoordeling, de loonsverhoging, de trainingsbudgetten en zit je bij een detacheerder mag je ook 1,5 uur enkele reis in de auto gaan zitten... 'want belangrijke klant'.
Of krijg je de opdracht waar je totaal niet op zat te wachten, bij die zeikklant. En dan elke 2 weken weer met 'inzet' bellen voor een betere opdracht....

ZZP-er in de IT is gewoon een prima keuze en ik ga wel weer in loondienst als dat iets oplevert. Maar nu vul ik liever mijn eigen zakken, dan die van de baas.

[Hydra]

ikbengeenvis schreef op maandag 17 juni 2019 @ 17:49:
Alleen specialistische developers en hogere functies zijn mogelijk interessant om te freelancen

Even dit uitgelicht: je moet ook niet overdrijven. Genoeg 'medior' Java devs die 'gewoon' back-end development doen werken als ZZPers, en ik zie ook regelmatig bijvoorbeeld plekken voor Medior C#/PHP devs langskomen.

[t_captain]

TheGhostInc schreef op maandag 17 juni 2019 @ 20:45:
FREELANCER!

Als je kunt starten, moet je het doen!

Freelancer sinds 9 jaar zegt: eensch!

Maar wel als je in de juiste positie zit.

Freelancers worden ingehuurd omdat ze de klant kunnen helpen op een gebied waar kennis en kunde ontbreekt. Er moet werk worden gedaan, en het team moet een stapje zetten qua kennis. Een freelancer moet dus bovenal ervaren zijn in het gebied waarin hij wordt ingehuurd. Klanten betalen je niet om te leren, maar om te presteren.

Beginnen met freelancen tegelijk met een switch van functie of branche is een lastige combo.

Als je als ZZP-er lekker bezig bent, dan is er amper verschil met loondienst.

Het hangt nogal van het project af. Er zijn projecten geweest waarin ik "deel van het team" voelde. Dan klopt je statement "amper verschil" (in de dagelijkse praktijk) wel.

Op mijn huidige project ben ik nadrukkelijk de ontbrekende schakel qua kennis en is een van mijn taken om het team te trainen. Op weer een ander project is er helemaal geen intern team en behoor ik tot een groep die 100% extern een applicatie ontwikkelt.

[Furion2000]

De reden is voor iedereen anders lijkt mij, sommige mensen hebben vrijheid als reden, andere geld, een derde een lease auto. Bottom-line, ongeacht de reden, als je het zelf belangrijk genoeg vind moet je het doen, mits je alles goed uit zoekt.

Wat je eigenlijk voorstelt is midlance in mijn ogen. Jezelf voor bepaalde tijd verhuren aan een bedrijf, wat in mijn ogen ook 'the way to go' is als beginnend ZZP'er. Wat meer veiligheid en toch de introductie in het ZZP'er zijn geeft, omdat je je eigen administratie moet doen en leert om te gaan met die vrijheid.

Wat voor jouzelf dus vragen zijn is;
- Ben ik goed genoeg met 2 jaar ervaring?
- Kan ik mijzelf goed verkopen en val ik sociaal gemakkelijk binnen bij een bedrijf?
- Heb ik de discipline?
- Zijn de lusten belangrijk genoeg voor mij t.o.v. de lasten?

Zelf beslissen, niet luisteren naar anderen op dat gebied. Daarentegen, WEL luisteren naar anderen op gebied van hoe werkt het, wat moet je kunnen, doen en wat de nadelen van ZZP zijn.

Las gisteren een leuk stukje over ' The Six Thinking Hats Method', waarin je een idee van 6 hoeken aan gaat en dan daarna pas beslist wat het oordeel is. E.g. black hat, die heel negatief naar je idee kijkt en al het negatieve van je idee eruit trekt. Leuke manier om je idee geconcentreerd vanuit 1 hoek te bekijken.

Veel succes!

@t_captain
Denk ook wel dat TS aangenomen zou worden met het idee, deel van het team ipv missing link. Missing link heeft ook vaak een iets ander uurloon

[ Voor 5% gewijzigd door Furion2000 op 18-06-2019 10:27 ]