Persoonlijke 4k monitor "porno": wat is uw ideale monitor?

[367401]

Hallo medetweakers,

Louter uit nieuwsgierigheid vraag ik me af hoe de ideale 4k (3840x2160) monitor van andere tweakers eruit zou zien als ze hem zelf mochten ontwerpen.

Het is de bedoeling om realistisch te blijven en alleen bestaande of aangekondigde technieken te kiezen zodat die monitor ook daadwerkelijk zou kunnen worden geproduceerd als een fabrikant op het idee zou komen om die te produceren.

Voor alle duidelijkheid: ik werk niet voor een fabrikant en zelfs niet in de IT, ik ben een doorsnee pc gebruiker met een technisch/administratief/financieel werk die ook graag eens een spelletje speelt op pc en console en die daarnaast ook media consumeert.

Die vraag kwam bij mij op omdat er al vrij veel 4k monitoren op de markt zijn (ik gebruik al een tijdje een Viewsonic VX4380) maar ik lijk van geen enkele te vinden dat die past bij AL mijn gebruiksdoelen, de diverse andere hardware, mijn ogen en mijn budget. Het lijkt wel een beetje het begin van het smartphone tijdperk op dat gebied: nog altijd een gps, fototoestel, muziekspeler,... nodig omdat de kwaliteit zelfs voor de niet veeleisende gebruiker nog onvoldoende is om alles met de smartphone te kunnen doen.

Mijn gebruiksdoelen zijn in volgorde van belangrijkheid:

1. Voldoende "real estate" om mijn werk op een efficiënte manier te kunnen doen dus alles onder de 43" valt af omdat ik 25% sneller kan werken met vier 1080p werkvlakken dan met twee.
2. PC games spelen met een NUC8i7HVK2, RX580, GTX1660 of Ryzen 3600G: fps games op 1080p resolutie, rpg games op 4k resolutie en moba games in ultrawide op 2k resolutie.
3. Console games spelen en DVD's BlueRays afspelen.
4. Muziek afspelen via mijn smartphone.
5. TV decoder aansluiten om tv te kunnen zien.

Mijn ideale 4k monitor als ik die zelf zou mogen ontwerpen heeft de volgende specs en mag ongeveer 750 euro kosten:

• Schermdiagonaal 50"
• Beeldschermcoating mat en dan bedoel ik echt mat en niet half zoals mijn huidige monitor
• Resolutie 3840x2160 (4k)
• Beeldverhouding 16:9
• LCD-paneel TN
• Backlight local dimming 128 zones (16 horizontaal, 8 verticaal) met algemene (instelbare) auto helderheid via sensor op omgevingslicht zoals smartphones hebben.
• Reactietijd 1ms
• Refresh rate 120Hz
• Kijkhoek 170°
• Helderheid 60 tot 600cd/m²
• Contrastverhouding (statisch) 1000:1 (dynamisch) 50.000.000:1
• Kleurdiepte 8-bit 100% sRGB
• VESA Adaptive Sync (Freesync) 30-120Hz
• Aansluitingen: Displayport 1.4; 2x HDMI 2.0; usb-c Thunderbolt 3; usb-c Virtuallink beide usb-c met power delivery 100watt en opzij usb hub met 3x usb-a en 1x usb-c
• Beugelbevestiging Vesa 400mm
• Audio SoundBar 2.0 onderaan monitor 2x 20watt met bluetooth 5.0 voor externe devices, gaat mee aan en uit met monitor maar kan ook apart aan of uit worden gezet
• Power supply intern
• Eenvoudige afstandsbediening voor volume, helderheid en bron die ook kan worden vervangen door een bluetooth app op de smartphone

Ik ben benieuwd naar jullie reacties

[Playa del C.]

Na een paar jaar het 21:9 formaat te hebben gebruikt, wil ik niet meer terug naar 16:9 voor games. Bestaande monitoren zijn rond de 34 inch (3440x1440). Mooi scherp, maar het mag van mij iets groter. Tekst/symbolen zijn vaak goed schaalbaar, maar in de meeste gevallen valt alles erg klein uit. Omhoog schalen is prima, maar het kost teveel ruimte. Een te groot scherm, heeft weer een te lage dpi. Er is een balans daar.
Met je eens dat er vrij veel monitoren zijn, maar geen enkele die echt voldoet aan alle eisen. Alsnog ben ik al jaren wel erg tevreden over de high-end monitoren die ik heb gehad.

- 38 - 42 inch 21:9 op 3440x1440.

- 120 Hz met gsync (freesync).

- Nooit meer een TN paneel! Een IPS of (beter) paneel.

- Geen luidsprekers. Geld- en ruimteverspilling. Voor gaming zeker, dan gebruik ik een degelijke 5.1 set.

- Volledig mat.

- Geen backlight bleeding problemen! Dus local backlight, enz.

- HDR dus 10 bit kleuren. Dit is waar een nieuw scherm minstens aan moet voldoen, als ik mijn huidige scherm ga vervangen.

- Ook al speel ik online competitief, een reactietijd tot 5 ms is prima.

- Omdat je het zelf noemde, maar zeer zeker geen gereguleerde helderheid door een sensor. Ik wil het scherm zelf volledig instellen en beheren, waarna ik de omgeving aanpas aan het scherm.

[Umbrah]

Oef, ik ben voor de PC juist een ultrawide fan geworden, maar ik zal dan ook maar wat schrijven wat overeenkomt, maar de resolutie wat 'obscuur' houd...

- Groot, maar niet hoger dan 35 graden in hoogte.
- Breed, maar niet breder dan 110 graden hoogte.
- Omdat ik er alleen achter zit: curved heeft de voorkeur.
- 100+ Hz met adaptive sync. Nooit meer 60Hz. Ondanks een nVidia kaart voorkeur Freesync. Scherm gaat langer mee dan PC, en ik ben niet merkvast, dus open standaard boven lock-in
- NOOIT meer TN. Tn is DIRTY DIRTY DIRTY. Hoewel VA/IPS acceptabel zijn, zal ik wat ik nu heb pas inruilen zodra er "pure" schermen zijn als MicroLED en een OLED (OLED is er bijna).
- Indien pure schermen geen optie zijn: FALD
- 10bit of betere aansturing, ook exposed naar OS
- Max nits hangt af van scherm tech. Voor OLED/MicroLED: 400, pieken naar 800 OK. Voor LCD, minstens 384 zones, avg max nits 800, pieken naar 1200.
- VESA mount
- USB-C support (minstens drie extra USB poorten die daar naar linken maar ook KUNNEN linken naar een 3.2/3.1 B-type als displayport ingang actief is, zodat hij tussen PC's kan switchen). 100W laadmogelijkheid via USB-C. Intern USB geroutte gigabit NIC zou tof zijn voor de USB-C dock functie. Ik ken Philips schermen die dit doen (muis, toebo, laden, netwerk, beeld via één kabeltje)
- Voorkeur voor laminated glossy; mat wordt altijd vaag in zonlicht.
- Eén Displayport poort is genoeg... HDMI is een home entertainment standaard, niet voor PC's. Ik kan me een scenario voorstellen dat het nodig kan zijn. Indien dan minimaal HDMI 2.1 + een extra HDMI poort met CEC + EARC, voor audio passthrough.
- Géén speakers
- Power brick extern de voorkeur ivm dikte + temps scherm
- Géén afstandsbediening, maar goede OSD.
- Ondanks milde wens 100Hz, max 10ms input lag (100hz, 100 beelden seconde, één per 10ms dus). G2G/B2W responstijd graag rond de 1ms (valt gelijk veel LCD af). Ondanks een voorliefde voor RPG's (vandaar de kleurfocus, stadjes hebben nou eenmaal veel van dezelfde kleur, WoW/Witcher/etc zien er super slecht uit op TN, bruine waas/groene waas/etc...), zou ik graag zo veel mogelijk CRT-like responsiviteit willen behalen voor platformers.
- 5040*2160 droomresolutie. Grootte + curve het liefst zo dat ik alles 96dpi kan laten in OS & apps, dat is toch het meest compatible.
- PiP ondersteuning op USB-C, waarbij PiP aangepast kan worden én via EDID voor beide P's de alternatieve resolutie doorgeeft.
- Géén TV features. Ook geen image enhancers. Ik heb een TV.

[Anoniem: 1214828]

Ik heb 32" 4K voor 400 euro

[367401]

Bedankt voor de reacties :-)

@Playa del C. de dpi/grootte balans heeft m.i. nog een derde dingetje namelijk de kijkafstand? De resolutie waarop je graag gamed kan ook op een grote 4k 16:9 zeker met goede local dimming icm zwarte balkjes, zo kun je voor andere zaken zoals video genieten van het standaardformaat.
@Umbrah microled en oled op deze grootte zijn al jaren beloften waar er vooralsnog weinig wol van komt maar zodra het wel beschikbaar is (aan een redelijke prijs liefst) zal het waarschijnlijk veel beter zijn dan wat nu mogelijk is. Voor de usb-c support zitten we op dezelfde golflengte, dat kan veel vaker en veel beter/flexibeler worden toegepast dan nu het geval is.
@Anoniem: 1214828 bedankt maar 32" is echt te klein voor mijn toepassingen enneuh het prijsverschil met een 43" is minder dan 90 euries als je de tijd neemt en prijsalerts instelt :-)

Ik begrijp niet zo goed wat jullie tegen TN monitoren hebben => vroeger waren die flets, niet zo kleurecht en met slechte kijkhoeken maar daar is het laatste jaar (zeker in vergelijking met mijn oude dual AOC G2460VQ6 setup) echt wel een forse verbetering in gekomen. Ik gebruik nu voor fps games een AOC G2590FX en ik vind die stukken beter dan de LG 24MP59G-P IPS monitor die ik een weekje heb uitgeprobeerd en daarna cadeau gedaan voor iemands verjaardag als tweede monitor omdat ik er pijn aan mijn ogen van kreeg tijdens het gamen.
IPS kan ik prima mee leven voor te werken of zelfs video kijken maar om te gamen: nee, binnen het uur oogpijn en na twee uur hoofdpijn. Ik ken nog een aantal mensen die dat hebben, ook met andere duurdere modellen.

Een 4k 49" versie van de AOC G2590FX zou ik een hele verbetering vinden zijn ten opzichte van mijn huidige Viewsonic VX4380 en als ik mag kiezen liever een moderne TN met goede local dimming en een frequentie hoger dan 60Hz dan een IPS monitor met alles op en aan. Met VA heb ik nog geen ervaring.

Voor zover ik weet bestaat mainstream 10bit vooralsnog uit 8bit+frc, correct me if i am wrong.

[ Voor 111% gewijzigd door 367401 op 12-06-2019 05:58 . Reden: Joepie! meer dan 100% wijzigingen, zou een goede investering zijn geweest :-) ]

[zion]

Ok, ik heb hem al vaker gespuwd, maar gaat ie nog een keer (hij zit er aan te komen overigens, maar weer nét niet). (Onderstaand zijn minimale wensen)

Schermmaat: 38"
Resolutie: 3840*1600
Refreshrate: 120Hz+
GtG: < 2ms
Beeldschermtype: OLED of NanoIPS FALD512
Kleurdiepte: 10bit
HDR: HDR10+ én DisplayHDR ^trueblack500 (OLED) of DisplayHDR1000
Freesync2 (Adaptive-Sync)
Displayport 1.4/HDMI2.1
Speakers: Nee
Powerbrick: Extern
Aansluitingen: Ach er mag wat USB-C meuk op, maar niet zo belangrijk, komt toch aan muur.
Wat heb ik hier voor over (nu, 2019-juni): ~€1500,- (€1750,- max, als hij echt perfect is).

Optie 2: Bovenstaand maar dan ~43-45" 5120*2160
Wat heb ik hier voor over (nu 2019-juni): Nou ja, eigenlijk nog niks, er zijn nog geen videokaarten bruut genoeg, dus wat heb ik aan de monitor, maar mocht AMD/Nvidia met iets komen wat het aan kan sturen: € 2250,-

edit:
Nvidia zit nog paar jaartjes op het strafbankje voor me (wegens machtsmisbruik/marktverstoring)

[ Voor 9% gewijzigd door zion op 12-06-2019 07:09 ]

[Playa del C.]

@wendelin Ieder zijn eigen voorkeur uiteindelijk. Kijkafstand is ook belangrijk, zelf zit ik vrij dicht op de monitor.

Over TN vs IPS. Het klinkt heel vreemd dat jij en mensen in je omgeving zelfs hoofdpijn krijgen van een IPS paneel. En dan niet bij werken, wel met gamen. Het kan zo zijn, maar ik heb een heel sterk vermoeden dat dat door iets anders komt.
Een IPS paneel is juist rustiger aan de ogen dan TN, en dat is inherent aan de techniek.
Misschien was het IPS paneel niet goed ingesteld of was de verversingsfrequentie laag.
Uiteindelijk is IPS op alle punten beter, behalve reactietijd. En het is per categorie ook duurder. Reactietijd bij de betere schermen is echter zo laag, dat je dat niet zal kunnen waarnemen.
Andersom hoor ik van iedereen dat ze na IPS te hebben ervaren, niet meer terug willen naar TN. Zo ook bij mijzelf.

Grappig hoe je widescreen zou willen gamen op een 4k monitor. Dat kan inderdaad. Het idee is echter andersom, het is op dit moment een 2560x1440 scherm als je op 16:9 wil werken (met zwarte balken aan de zijkanten). En tijdens gamen kun je dan de extra breedte inzetten en wordt het 3440x1440.
In de praktijk draai ik alles in 21:9. In de praktijk hebben hogere resolutie schermen een lagere verversingssnelheid. 4k gaat meestal niet hoger dan 60 Hz. 3440x1440 is te krijgen op 100 tot 120 Hz. Plus, bij 4k koop je voor het gamen dan teveel pixels, dus is enige geldverspilling. Plus, als je voornamelijk games draait, wil je liever dan geen zwarte balken.

[sypie]

Het woordje porno in de topictitel suggereert dat dit topic vol komt te staan met plaatjes. Waar blijven ze dan?

[zion]

sypie schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 06:55:
Het woordje porno in de topictitel suggereert dat dit topic vol komt te staan met plaatjes. Waar blijven ze dan?

lastig om een plaatje van een niet bestaande monitor te plaatsen hé? of verwacht je dat we allemaal ons 3d modelling program erbij pakken?

Overigens is zeer veel Porno op papier in het geschreven woord hoor

maar ok, jij een plaatje:

[ Voor 14% gewijzigd door zion op 12-06-2019 07:21 ]

[367401]

@zion Waauw, dat is echt high-end en niet voor mijn bankrekening :-) Mag ik raden: Asus ROG Strix XG438Q? En net niet wegens VA en "maar" VESA HDR600? Nvidia is voor AMD even nodig als Boeing voor Airbus om precies dezelfde redenen...

@sypie Gesproken/gefluisterde irl porno is ook een leuke mogelijkheid zonder plaatjes of video...

@Playa del C. Als een echte hardwarefanaat heb ik zowel displayport als hdmi geprobeerd, daarna mijn GTX 1050ti (die wat tekort begon te komen) vervangen door een RX580, verschillende instellingen van de monitor geprobeerd, gespeeld met de verschillende instellingen van de drivers (Nvidia en AMD) en ook de freesync (alleen bij RX580) aan of uit. Ofwel is 75Hz te weinig ofwel kan ik gewoon IPS niet verdragen. Bij het werken op een IPS monitor krijg ik pas na een uurtje of zes pijn aan mijn ogen, hoofdpijn na een uurtje of tien en daar kan ik mee leven. Mijn kijkafstand varieert tussen de 20 cm en de 2 meter naargelang de monitor en wat ik doe. Met TN monitoren kan ik gewoon 20 uur gamen en alleen last van normale vermoeidheid krijgen.
Je hebt gelijk, je zou het ook omgekeerd kunnen doen en een deel van de widescreen niet gebruiken voor 16:9 maar dan heb je wel maar hooguit drie schermvakken om te werken en windows heeft geen functie om automatisch te schalen naar het middelste vak (op dit moment tik ik met het venster van de app tegen een hoek en past de grootte zich aan aan een kwart van het totale schermoppervlak, tegen de zijkant tikken zorgt voor een aanpassing naar de helft overigens)

[Playa del C.]

Ik werk, indien nodig, meestal met twee schermen, past mooi op ultra-wide.
Maar het ultra-wide idee is voor 99% voor het gamen.

Ik denk dat als je hoofdpijn van een goed scherm krijgt, wat voor modern type paneel dan ook, er iets anders aan de hand is. Wellicht de lichtsterkte te hoog? Of te dichtbij zitten i.c.m. schermgrootte? Of puur toeval dat je toevallig al hoofdpijn zou krijgen en net een IPS scherm ging testen?

Zelf kan ik bijvoorbeeld uren naar mijn televisie kijken, maar als ik er vlak voor op de grond zit, hou ik het maar een paar minuten vol. Misschien ligt het bij jou echt aan IPS hoor, maar gezien het juist de rustigere en 'betere' techniek is, lijkt het vreemd dat je juist daarmee wel hoofdpijn zou krijgen.

Wat nog niet genoemd is, ik heb uren in de Oculus Rift gezeten. Het is nog verre van optimaal, maar qua scherm en kijk-beleving is dat wel ultiem. Mocht dat over x jaar van hoge kwaliteit worden, dan zal ik een aantal games en films zeker alleen in een VR-set bekijken. Groter effect dan een bioscoopscherm. Hoofd- en oogtracking. Motion controllers. 3D. Enz.

[dion_b]

Porno willen we hier op GoT niet, ook niet in titels. Verder is dit gewoon een opsomtopic en dat voegt evenmin iets toe. Dicht.