Cuppende banden, ik wil er vanaf!

[Verwijderd]

Toen ik mijn auto kocht waren de banden al gecupped. Lastig, maar ik denk ik rijd ze op en dan ben ik er mooi vanaf. Het werd jammer genoeg steeds wat erger en heb de banden daarom vroegtijdig maar vervangen. Ik heb er nu Michelins onder zitten, die worden door de fabrikant ook aangeraden. Helaas nu weer banden die cuppen na zo'n 20.000km.

Het profiel is nog meer dan prima maar het lawaai niet. Wat zijn mijn mogelijkheden nu nog? Nog een keer uitlijnen? Ander merk banden? Kleinere maat velgen (standaard werd de auto geleverd op 17"Avantgarde velgen, staat nu op 18" Amg)? Of ligt het aan mijn rijstijl?

Dat laatste vind ik lastig te geloven omdat ik dit bij andere auto's eigenlijk nooit had. Dit is de eerste auto waar ik het wel mee heb.

[RemcoDelft]

Heb je een fotootje van een band? Ik ken cupping alleen van motorbanden, maar dat lijkt een andere oorzaak te hebben en Google geeft verschillende patronen bij autobanden.

[ Voor 3% gewijzigd door RemcoDelft op 10-06-2019 17:12 ]

[MAX3400]

Als er andere velgen onder zitten, kan de ET waarde ervoor zorgen dat de velg niet "hetzelfde" onder de auto staat als de originele velgen. Hierdoor kan er marginaal verschil optreden t.o.v. de ophanging en krijg je vreemd slijtgedrag.

Uitlijnen is het probleem vaak niet; mogelijk dat er wel iets gedaan / gecontroleerd kan worden aan de ophanging / geometrie.

[True]

@Verwijderd wat voor auto hebben we het over?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:08:
Nog een keer uitlijnen?

Als de uitlijning niet goed gedaan is dan kan je dit krijgen.
Maar voor de helderheid. Uitlijnen is niet het balanceren van de velgen en banden.

Omdat ik nergens in je tekst lees dat de auto al door een prof is uitgelijnd

[Verwijderd]

MAX3400 schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:15:
Als er andere velgen onder zitten, kan de ET waarde ervoor zorgen dat de velg niet "hetzelfde" onder de auto staat als de originele velgen. Hierdoor kan er marginaal verschil optreden t.o.v. de ophanging en krijg je vreemd slijtgedrag.

Uitlijnen is het probleem vaak niet; mogelijk dat er wel iets gedaan / gecontroleerd kan worden aan de ophanging / geometrie.

Ja, daar ben ik ook bang voor. Uit de datakaart blijkt dat de auto origineel op 17"is geleverd. Later is er een AMG pakket met velgen toegevoegd.

True schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:15:
@Verwijderd wat voor auto hebben we het over?

Een Mercedes S212

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:15:
[...]


Als de uitlijning niet goed gedaan is dan kan je dit krijgen.
Maar voor de helderheid. Uitlijnen is niet het balanceren van de velgen en banden.

Omdat ik nergens in je tekst lees dat de auto al door een prof is uitgelijnd

Ik heb de auto nooit uit laten lijnen, maar ik zit er wel aan te denken.

RemcoDelft schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:12:
Heb je een fotootje van een band? Ik ken cupping alleen van motorbanden, maar dat lijkt een andere oorzaak te hebben en Google geeft verschillende patronen bij autobanden.

Ik kan even een foto maken. Je voelt het heel goed, er zit een soort hoogteverschil op het profiel. Het lijkt wel een beetje een getande zaag.

[Hackus]

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:08:
Toen ik mijn auto kocht waren de banden al gecupped. Lastig, maar ik denk ik rijd ze op en dan ben ik er mooi vanaf. Het werd jammer genoeg steeds wat erger en heb de banden daarom vroegtijdig maar vervangen. Ik heb er nu Michelins onder zitten, die worden door de fabrikant ook aangeraden. Helaas nu weer banden die cuppen na zo'n 20.000km.

Het profiel is nog meer dan prima maar het lawaai niet. Wat zijn mijn mogelijkheden nu nog? Nog een keer uitlijnen? Ander merk banden? Kleinere maat velgen (standaard werd de auto geleverd op 17"Avantgarde velgen, staat nu op 18" Amg)? Of ligt het aan mijn rijstijl?

Dat laatste vind ik lastig te geloven omdat ik dit bij andere auto's eigenlijk nooit had. Dit is de eerste auto waar ik het wel mee heb.

Goed laten uitlijnen en nieuwe banden (sowieso de kant waar het voorkomt) dan wel allebei links en rechts.
Dat het eerst 17" was met AVG wielen zegt niets, de afmeting totaal zal met 18"hetzelfde zijn. heeft ook niets met slijtage te maken. 18" zullen iets platter zijn dan de 17"

Mercedes S212 is dus een E-Klasse Kombi van 2010-2016

[Razkin]

Indien vanuit fabriek specs er vrij veel toespoor op de achteras is voorgeschreven dit reduceren.
Heeft vnl invloed op rechte lijn stabiliteit op hogere snelheden, maar voor normaal gebruik zal je er weinig van merken.

[True]

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:21:


Ik heb de auto nooit uit laten lijnen, maar ik zit er wel aan te denken.

Dit is 60€
Sorry dat ik het zeg maar ik vind dit ronduit dom dat je dit nog niet gedaan hebt bij het vervangen van de banden.

[Verwijderd]

True schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:22:
[...]

Dit is 60€
Sorry dat ik het zeg maar ik vind dit ronduit dom dat je dit nog niet gedaan hebt bij het vervangen van de banden.

Ja sorry, ik heb 0 verstand van auto's ik rij er alleen in en breng het bij de garage als ik wat hoor, me er aan stoor of als er iets gaat branden. Ik heb nooit auto's die olie verbruiken ofzo dus de motorkap gaat ook niet open. De garage heeft het ook niet gezegd en daar vertrouw ik toch wel wat op.
Ik bezuinig nooit op onderhoud en vervang ook dingen preventief. Als dit als advies zou worden gegeven had ik het meteen gedaan.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 10-06-2019 17:25 ]

[.Maarten]

Is het echt gecupt of is het dat de ene kant van de band sneller afslijt dan de ander?

Meestal lost uitlijnen het wel op.

Check je regelmatig de bandenspanning? En laat je de wielen wel eens omwisselen van voor naar achter en achter naar voor? Of heb je 2 verschillende bandenmaten?

[Hackus]

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:24:
[...]

Ja sorry, ik heb 0 verstand van auto's ik rij er alleen in en breng het bij de garage als ik wat hoor, me er aan stoor of als er iets gaat branden. Ik heb nooit auto's die olie verbruiken ofzo dus de motorkap gaat ook niet open. De garage heeft het ook niet gezegd en daar vertrouw ik toch wel wat op.
Ik bezuinig nooit op onderhoud en vervang ook dingen preventief. Als dit als advies zou worden gegeven had ik het meteen gedaan.

Krijg je nu gratis het advies hier op het forum.

[Verwijderd]

.Maarten schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:28:
Is het echt gecupt of is het dat de ene kant van de band sneller afslijt dan de ander?

Meestal lost uitlijnen het wel op.

Check je regelmatig de bandenspanning? En laat je de wielen wel eens omwisselen van voor naar achter en achter naar voor? Of heb je 2 verschillende bandenmaten?

Bandenspanning kijk ik nooit naar eerlijk gezegd. Met de km's die ik rijd (70.000 per jaar) ben ik regelmatig in de garage voor wat onderhoud of een beurt en dan controleren ze dat vaak even.
Ik heb 2 verschillende bandenmaten. Voor geloof ik 245 en achter 275. Het zijn de voorste banden die cuppen.

[Meester_J]

Ik heb het ook gehad met mijn lease- ford focus. Achter aan de binnenkant van die mooie zaagtanden. De dealer wist mij te vertellen dat er eigenlijk te brede banden onder zaten (215/55 R16 of 17) in combinatie met te weinig gewicht en gemiddelde hoge snelheid. De banden "slaan" dan op het asfalt, en gaan dan onregelmatig slijten. Bij de zomer/winterbandenwissel viel het ineens op, want dan had je plots een andere set. Beetje het geluid als er een helicopter boven je vliegt. Echt heel vervelend.

[MAX3400]

@Meester_J op te lossen met enkele tienden extra luchtdruk in je banden.

@Verwijderd is je garage de Merc dealer of "random BOVAG"?

[.Maarten]

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:31:
[...]

Bandenspanning kijk ik nooit naar eerlijk gezegd. Met de km's die ik rijd (70.000 per jaar) ben ik regelmatig in de garage voor wat onderhoud of een beurt en dan controleren ze dat vaak even.
Ik heb 2 verschillende bandenmaten. Voor geloof ik 245 en achter 275. Het zijn de voorste banden die cuppen.

Zou het toch zelf checken. Ervaring bij meerdere garages is dat het niet wordt gedaan. En als je zoveel kilometers rijd (Vooral snelweg neem ik aan) kun je ze prima wat harder oppompen. Gewoon iets van 0.2-0.3 bar extra erin oid.

En de uitlijning even laten checken. Dan verwacht ik dat je er veel minder last van hebt.

[Hackus]

Meester_J schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:32:
Ik heb het ook gehad met mijn lease- ford focus. Achter aan de binnenkant van die mooie zaagtanden. De dealer wist mij te vertellen dat er eigenlijk te brede banden onder zaten (215/55 R16 of 17) in combinatie met te weinig gewicht en gemiddelde hoge snelheid. De banden "slaan" dan op het asfalt, en gaan dan onregelmatig slijten. Bij de zomer/winterbandenwissel viel het ineens op, want dan had je plots een andere set. Beetje het geluid als er een helicopter boven je vliegt. Echt heel vervelend.

Dat is complete onzin. je band is niet te plat met 55 hoogte, eerder te hoog. 215/55 is ook niet breed te noemen. ook geen performance band in de zijn van brede platte band. R16 of 17V is tot 240KM/u, dat zal geen H zijn tot 210KM/u. verder ligt het aan de breedte van je velg of de band er goed op zit. 7,7.5" kan prima met 215

[boers706]

de achterwielen verplaatsen naar de voorkant, dan heb je even wat meer lawaai bij het remmen maar ben je wel van het cupping geluid af.

Ikzelf heb ook winterbanden op velg, en zorg ervoor dat de wielen elk seizoen van voor naar achter en andersom worden gemonteerd.

De achterwielen staan wat naar binnen toe voor meer grip en dat zorgt ervoor dat je cupping krijgt.

[ Voor 52% gewijzigd door boers706 op 10-06-2019 18:31 ]

[Marcel Br]

De OP heeft verschillende maten voor en achter

[Hackus]

Marcel Br schreef op maandag 10 juni 2019 @ 18:35:
De OP heeft verschillende maten voor en achter

Dat is meestal zo bij oa AMG set, dus omwisselen zit er niet in wie dat aangaf
(achter is hetzelfde en voor ook)

[Verwijderd]

@Verwijderd

Ik zou het volgende doen.

1. Bandenspanning controleren.
2. Uitlijnen. Graag bij een goed aangeschreven bedrijf.

En daarna kijken of het opgelost is.
Uitlijning ( niet vergissen met balanceren) is erg nuttig. Je kan zomaar al 3 jaar niet goed uitgelijnd rond rijden. Ook is te hard stoepranden pakken een goede manier om weer een verschil te krijgen (nu denk ik dat dat wel mee valt gezien de auto en de velgen)

[True]

Aan de gegeven adviezen heeft TS niet echt veel meer, immers zijn zijn banden nu al 'gecupt' en dus verkeerd versleten.
Ik verwacht dat TS met zijn S212 (W212) rijdt op:

• 245/45
• 265/35
• 255/40
• 285/35

Wat ik zo vind zijn dit de standaard leverbare maten, ze zitten niet meer dan 5% van elkaar af. Bij afwijkende maten zou ik ze toch even narekenen: https://www.mvwautotechniek.nl/afrolomtrek-calculator/ zeker bij grote afwijkingen t.o.v. de fabrieksmaten krijg je vreemde zaken zoals extreme slijtage of slecht weggedrag.

Deze (TS heeft het over Michelin) kosten ergens tussen de 150€ en 250€ per stuk, bij aanschaf van een nieuwe set is het raadzaam de auto uit te lijnen. Mijns inziens is uitlijnen wel zo prettig, wetende dat de auto recht rijdt. Minder slijtage op de banden en betere wegligging op (vooral) de snelweg.
Verder is de bandenspanning belangrijk. Kijk dan vooral naar wat de fabrikant van de auto zegt en niet wat op de banden staat, op de banden staat nl. de maximale toegestane druk. Eventueel kon je er twee of drie tiende bar meer bij in doen dat zet uiteindelijk niet veel zoden aan de dijk behalve dat ze wat minder snel te laag in druk zijn.
De bandenspanning dien je minimaal maandelijks te controleren!

Voor iedereen kan ik een Haynes manual aanraden voor zijn/haar auto, kost je 20€ lees vooral de 'noob' doe-het-zelf dingen door die net iets verder gaan dan de handleiding van de auto en je kunt jezelf veel kosten en sores besparen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 19:19:
@Verwijderd

Ik zou het volgende doen.

1. Bandenspanning controleren.
2. Uitlijnen. Graag bij een goed aangeschreven bedrijf.

En daarna kijken of het opgelost is.
Uitlijning ( niet vergissen met balanceren) is erg nuttig. Je kan zomaar al 3 jaar niet goed uitgelijnd rond rijden. Ook is te hard stoepranden pakken een goede manier om weer een verschil te krijgen (nu denk ik dat dat wel mee valt gezien de auto en de velgen)

Stoepranden pak ik nooit mee, ik ben wat dat betreft redelijk voorzichtig ook met parkeren.

True schreef op maandag 10 juni 2019 @ 19:50:
Aan de gegeven adviezen heeft TS niet echt veel meer, immers zijn zijn banden nu al 'gecupt' en dus verkeerd versleten.
Ik verwacht dat TS met zijn S212 (W212) rijdt op:

• 245/45
• 265/35
• 255/40
• 285/35

Wat ik zo vind zijn dit de standaard leverbare maten, ze zitten niet meer dan 5% van elkaar af. Bij afwijkende maten zou ik ze toch even narekenen: https://www.mvwautotechniek.nl/afrolomtrek-calculator/ zeker bij grote afwijkingen t.o.v. de fabrieksmaten krijg je vreemde zaken zoals extreme slijtage of slecht weggedrag.

Deze (TS heeft het over Michelin) kosten ergens tussen de 150€ en 250€ per stuk, bij aanschaf van een nieuwe set is het raadzaam de auto uit te lijnen. Mijns inziens is uitlijnen wel zo prettig, wetende dat de auto recht rijdt. Minder slijtage op de banden en betere wegligging op (vooral) de snelweg.
Verder is de bandenspanning belangrijk. Kijk dan vooral naar wat de fabrikant van de auto zegt en niet wat op de banden staat, op de banden staat nl. de maximale toegestane druk. Eventueel kon je er twee of drie tiende bar meer bij in doen dat zet uiteindelijk niet veel zoden aan de dijk behalve dat ze wat minder snel te laag in druk zijn.
De bandenspanning dien je minimaal maandelijks te controleren!

Voor iedereen kan ik een Haynes manual aanraden voor zijn/haar auto, kost je 20€ lees vooral de 'noob' doe-het-zelf dingen door die net iets verder gaan dan de handleiding van de auto en je kunt jezelf veel kosten en sores besparen.

Ik heb voor 245/40 en achter 275/35. 90% wat ik rijd is snelweg, meestal cruise control op een 125km/u. Even snel inhalen doe ik wel, en ook snel optrekken. Maar dat heb ik altijd wel gedaan en nooit problemen gehad met cuppende banden.

MAX3400 schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:34:
@Meester_J op te lossen met enkele tienden extra luchtdruk in je banden.

@Verwijderd is je garage de Merc dealer of "random BOVAG"?

Na jaren Wensink zit ik nu bij een MB specialist. Verder naar volle tevredenheid overigens.
Ik heb een probleem gehad met de luchtvering waarbij Wensink de verkeerde diagnose stelde (compressor vervangen en als dat niet werkte de balgen. Het bleken de balgen te zijn, compressor was niets mee aan de hand) en deze specialist direct kon doormeten wat het probleem was.

Ik ben verder echt wel secuur op de techniek. Het moet werken, het mag niet kraken, er mogen geen scheuren in iets zitten en het mag niet op de nominatie staan dat het stuk gaat, dan vervang ik het meteen.

Ik begrijp dus van de meesten hier dat ik moet beginnen met uitlijnen. Ik ga een afspraak inplannen. Dank
Mochten de velgen overigens een probleem zijn dan wil ik ze best omruilen met de standaard 17" als ik dan van het probleem af ben.

[Knee-Buckler]

Cuppen van banden kan toch ook komen doordat de schokbrekers niet helemaal lekker meer zijn? Dan gaat hij "springen" op het weg dek..

Ik had dit zelf bij mijn Seat Ibiza ook (maar dan achter) en die had gewoon 2 lekke schokbrekers, deze vervangen nieuwe banden en klaar

[Verwijderd]

Knee-Buckler schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 10:58:
Cuppen van banden kan toch ook komen doordat de schokbrekers niet helemaal lekker meer zijn? Dan gaat hij "springen" op het weg dek..

Ik had dit zelf bij mijn Seat Ibiza ook (maar dan achter) en die had gewoon 2 lekke schokbrekers, deze vervangen nieuwe banden en klaar

Het zou kunnen, maar de auto rijdt, op het lawaai van de banden na, gewoon fantastisch. Oneffenheden worden gladgestreken en het is een enorm comfortabele auto. Mocht er iets zijn met de schokbrekers dan had ik dat denk ik wel gevoeld.
Maar ik neem het mee met de volgende beurt, wellicht kunnen ze er toch iets aan vinden.

[MAX3400]

Knee-Buckler schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 10:58:
Cuppen van banden kan toch ook komen doordat de schokbrekers niet helemaal lekker meer zijn? Dan gaat hij "springen" op het weg dek..

Ik had dit zelf bij mijn Seat Ibiza ook (maar dan achter) en die had gewoon 2 lekke schokbrekers, deze vervangen nieuwe banden en klaar

Euh, Wikipedia: Wielophanging ?

Schokbreker is maar een "klein" onderdeel van de hele ophanging. Zoal ik gister al aangaf; de geometrie van de hele ophanging kan "kapot" zijn en 0.5mm speling in 1 bout, kan je gewoon doorrekenen hoeveel speling / verschil uiteindelijk het loopvlak raakt met de weg.

[Knee-Buckler]

MAX3400 schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 11:40:
[...]

Euh, Wikipedia: Wielophanging ?

Schokbreker is maar een "klein" onderdeel van de hele ophanging. Zoal ik gister al aangaf; de geometrie van de hele ophanging kan "kapot" zijn en 0.5mm speling in 1 bout, kan je gewoon doorrekenen hoeveel speling / verschil uiteindelijk het loopvlak raakt met de weg.

Wat wil je met die link zeggen? Ik weet echt wel dat een wielophanging uit meerdere delen bestaat.. maar een lekke schokbreker zorgt ervoor dat het wiel kan springen doordat de veer dan blijft stuiteren (vooral achter gebeurd dit vaker dan je denkt).

[MAX3400]

Knee-Buckler schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 11:44:
[...]


Wat wil je met die link zeggen? Ik weet echt wel dat een wielophanging uit meerdere delen bestaat.. maar een lekke schokbreker zorgt ervoor dat het wiel kan springen doordat de veer dan blijft stuiteren (vooral achter gebeurd dit vaker dan je denkt).

@Verwijderd zegt dat het vooral op de voor-as gebeurt. En als je op je sturende as een defect hebt, zoals kapotte dempers, stuurt de auto sowieso erg raar en die klacht lees ik nergens.

[Knee-Buckler]

MAX3400 schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 11:47:
[...]

@Verwijderd zegt dat het vooral op de voor-as gebeurt. En als je op je sturende as een defect hebt, zoals kapotte dempers, stuurt de auto sowieso erg raar en die klacht lees ik nergens.

Of hij weet niet anders dan dat de dempers kapot zijn en merk daarom geen verschil dat lezen we ook nergens. (ze kunnen ook iets lekken dit merk je niet gelijk maar krijg je alsnog last van cupped banden)

maar goed, het was maar een suggestie ik zou er zeker naar laten kijken want als het wel de schokbrekers zijn en ze gaan meer lekken kan het wel eens gevaarlijk gaan worden

[Verwijderd]

Knee-Buckler schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 11:49:
[...]


Of hij weet niet anders dan dat de dempers kapot zijn en merk daarom geen verschil dat lezen we ook nergens. (ze kunnen ook iets lekken dit merk je niet gelijk maar krijg je alsnog last van cupped banden)

maar goed, het was maar een suggestie ik zou er zeker naar laten kijken want als het wel de schokbrekers zijn en ze gaan meer lekken kan het wel eens gevaarlijk gaan worden

Nogmaals, het kan. Maar ik heb toen ik de auto kocht deze een extra keuring laten geven en nergens kwamen dit soort defecten naar voren. Het rijgedrag is niet anders geworden, dus zelfs als leek durf ik het wel uit te sluiten.
Ik vraag bij elke beurt vaak om even de afdichtringen na te lopen, kleine lekkages meteen te verhelpen en alles even te testen. Ook toen is er hier niets van opgemerkt maar ik zal de garage nogmaals vragen dit te onderzoeken om het uit te sluiten.

[Quantor]

Mijn Golf VI GTI staat net bij de bandenboer omdat bij het wisselen van winter > zomer, de achterbanden met meer dan voldoende profiel naar voren zijn gezet. Maar die dure Michelin Pilot Sport 4's zijn dus ook gecupt en geven veel lawaai en een lichte trilling in het stuur bij licht insturen. Er gaan nu goedkopere Dunlop's onder. Daarna ook maar een afspraak maken om de auto uit te laten lijnen.

[GWBoes]

Hoeveel km heeft de auto gereden? gezien de 70k per jaar zal hij inmiddels al redelijk wat ervaring hebben?
Met verloop van km's worden de rubbers van de draagarmen zachter en niet meer zo plaatsvast als toen de auto nieuw was, dit is niet gelijk aan speling waarop hij afgekeurd kan worden.
Met uitlijnen kan je dit deels opvangen maar de wielstand verloopt veel meer dus mogelijk gaat hij op den duur alsnog cuppen, vooral met zulke grote banden. Enige definitieve oplossing is dan alle rubbers van de draagarmen vervangen.

Ik heb het veel vaker gezien en met m'n eigen auto ook gehad. Reed goed, geen lawaai, ook geen afkeur op apk maar de banden vlogen eraf (vooral na een vakantie dat de auto goed bepakt was). nieuwe draagarmen en niks geen problemen meer.

[SirLct]

Uitlijnen gaat ook niet helpen als je zelfde band eronder leggen, die zijn al verkeerd versleten namelijk.
Dus nieuwe banden en dan goed laten uitlijnen.

[naarden 4ever]

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:24:
[...]

Ja sorry, ik heb 0 verstand van auto's ik rij er alleen in en breng het bij de garage als ik wat hoor, me er aan stoor of als er iets gaat branden. Ik heb nooit auto's die olie verbruiken ofzo dus de motorkap gaat ook niet open. De garage heeft het ook niet gezegd en daar vertrouw ik toch wel wat op.
Ik bezuinig nooit op onderhoud en vervang ook dingen preventief. Als dit als advies zou worden gegeven had ik het meteen gedaan.

Even heel kort: Uitlijnen doet drie dingen met het wiel:
1. Wielvlucht (de hoek van het wiel ten opzichte van loodlijn met de grond in lengterichting)
2. Sporing (de toeloop of uitloop van de wielen van bovenaf bekeken)
3. Naloop, maar deze is in de meeste auto's niet aan te passen

Cupping komt voor wanneer voornamelijk punt 1 niet in orde is: het wiel maakt dan dus een te grote hoek ten opzichte van het wegdek bij rechtuit rijden en daardoor is de druk op het loopvlak van de band ongelijk verdeeld. Dit zorgt voor een ongelijke slijtage.

Een cuppende band is dus een symptoom van een slechte uitlijning! Als jij met gecupte banden binnenkomt bij een bandentent is het wel zo netjes dat ze je wijzen op het feit dat je oude banden op die manier zijn versleten door een slechte uitlijning en je aanbieden je auto direct uit te lijnen. Dat dit niet is gebeurd is, afhankelijk van hoe het contact met de bandentent is verlopen, de bandenboer best kwalijk te nemen.

MAX3400 schreef op maandag 10 juni 2019 @ 17:15:
Als er andere velgen onder zitten, kan de ET waarde ervoor zorgen dat de velg niet "hetzelfde" onder de auto staat als de originele velgen. Hierdoor kan er marginaal verschil optreden t.o.v. de ophanging en krijg je vreemd slijtgedrag.

Uitlijnen is het probleem vaak niet; mogelijk dat er wel iets gedaan / gecontroleerd kan worden aan de ophanging / geometrie.

In tegenstelling tot wat er eerder in het topic wordt beweerd, een velg met een afwijkende ET zal niet zorgen voor afwijkende slijtage van het loopvlak van de band. ET geeft alleen maar aan hoe ver het wiel naar binnen of naar buiten komt ten opzichte van het wiellager, maar de hoogte van het wiel (wat dus zal zorgen voor een foutieve afstelling van de wielvlucht) blijft, mits de juiste banden worden toegepast, gelijk. Het veranderen van je ET is om hele andere redenen niet wenselijk, want daarmee is de belasting op het wiellager niet meer loodrecht en zorgt dus voor een moment op het wiellager, en dat vindt een wiellager over het algemeen niet zo leuk.

Het veranderen van de wielhoogte (bijvoorbeeld een band monteren met een grotere hoogte op dezelfde velg) zal wel een verandering in de wielvlucht tot gevolg hebben en daarmee moet een auto dus opnieuw worden uitgelijnd.

[Bushie]

in combinatie met te weinig gewicht

Klinkt bekend, met vorige auto ook altijd cupping probleem.
Passat CC TDI met af-fabriek banden/wielen 235/40/18 95 met de correcte bandenspanning.
Ik reed altijd met een "lege" auto, altijd last van cuppen (Continental/Michelin/Vredestein)

Nu een VW Arteon met 245/45/18 ook altijd "lege" auto, maar geen last meer van cuppen.

[Verwijderd]

Ik heb een afspraak ingepland om de auto uit te lijnen en 2 nieuwe banden te monteren ondanks dat deze 2 nog als nieuw zijn qua profiel. Ik hoop dat hiermee het probleem is opgelost. Bedankt voor de tips

[True]

Verwijderd schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 17:24:
Ik heb een afspraak ingepland om de auto uit te lijnen en 2 nieuwe banden te monteren ondanks dat deze 2 nog als nieuw zijn qua profiel. Ik hoop dat hiermee het probleem is opgelost. Bedankt voor de tips

Bij een bandenboer met fatsoenlijke uitlijnapparatuur, zoals die van Hunter: https://www.hunter.com/alignment-systems, zie je ook de oude en nieuwe situatie, als die dus inderdaad op de vooras afwijkt of op vooras en achteras dan zou hier je probleem in kunnen zitten. Als dit zo goed als recht is uitgelijnd (vraag vooral of dit de oorzaak zou kunnen zijn voor de cuppende banden) zal je dit probleem weer krijgen en ligt het dus ergens anders aan.

Succes!

[SadisticPanda]

Bushie schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 14:27:
[...]

Klinkt bekend, met vorige auto ook altijd cupping probleem.
Passat CC TDI met af-fabriek banden/wielen 235/40/18 95 met de correcte bandenspanning.
Ik reed altijd met een "lege" auto, altijd last van cuppen (Continental/Michelin/Vredestein)

Nu een VW Arteon met 245/45/18 ook altijd "lege" auto, maar geen last meer van cuppen.

Die 60 kilo verdeeld over 4 wielen gaat het verschil niet geven

[Hackus]

Bushie schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 14:27:
[...]

Klinkt bekend, met vorige auto ook altijd cupping probleem.
Passat CC TDI met af-fabriek banden/wielen 235/40/18 95 met de correcte bandenspanning.
Ik reed altijd met een "lege" auto, altijd last van cuppen (Continental/Michelin/Vredestein)

Nu een VW Arteon met 245/45/18 ook altijd "lege" auto, maar geen last meer van cuppen.

Passat CC DSL weegt ook niks
Nu bij je Arteon zijn je banden iets hoger 109 v 94mm, meer comfort dan sportief

[Giesber]

Verwijderd schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 17:24:
Ik heb een afspraak ingepland om de auto uit te lijnen en 2 nieuwe banden te monteren ondanks dat deze 2 nog als nieuw zijn qua profiel.

Je kan de banden ook laten trimmen, dan wordt het profiel weer vlak en heb je geen nieuwe banden nodig.

[Hackus]

Giesber schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 11:42:
[...]

Je kan de banden ook laten trimmen, dan wordt het profiel weer vlak en heb je geen nieuwe banden nodig.

Moet je wel de oorzaak verhelpen, anders zit je er zo weer mee, en is de €125,- voor niets uitgegeven.
(als er nog voldoende profiel op de huidige banden zitten)

Uitlijnen, schokbrekers/vering testen. bandenspanning bijhouden.@Verwijderd
Garage kijkt niet alles na bij oa kleine beurt. heb al eerder gehad dat een veer was gebroken(toenmalige W124)
Dealer had het nooit opgemerkt. kwam er achter bij wissel naar winterwielen.(deze was ook gevoelig voor spoorinstelling voor)

[ Voor 3% gewijzigd door Hackus op 12-06-2019 11:52 ]

[Giesber]

Hackus schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 11:51:
[...]

Moet je wel de oorzaak verhelpen, anders zit je er zo weer mee, en is de €125,- voor niets uitgegeven.
(als er nog voldoende profiel op de huidige banden zitten)

Uiteraard: ik bedoel dan ook uitlijnen en trimmen in de plaats van uitlijnen en nieuwe banden.

Of beter gezegd: de oorzaak wegnemen, en daarna de banden trimmen in plaats van ze weg te gooien.

[Verwijderd]

Giesber schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 11:42:
[...]

Je kan de banden ook laten trimmen, dan wordt het profiel weer vlak en heb je geen nieuwe banden nodig.

Ja klopt, daar heb ik ook over gelezen. Maar ik wil eigenlijk geen enkel risico nemen met zoiets belangrijks als banden dat is het enige contact met de weg. Dan vervang ik liever dan dat ze er aan rommelen met afschaven o.i.d.
Ik neem dan liever deze 2 weer mee als reserve voor iets ofzo. Of verkoop ze aan iemand die ze nog wel wil gebruiken.

Hackus schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 11:51:
[...]

Moet je wel de oorzaak verhelpen, anders zit je er zo weer mee, en is de €125,- voor niets uitgegeven.
(als er nog voldoende profiel op de huidige banden zitten)

Uitlijnen, schokbrekers/vering testen. bandenspanning bijhouden.@Verwijderd
Garage kijkt niet alles na bij oa kleine beurt. heb al eerder gehad dat een veer was gebroken(toenmalige W124)
Dealer had het nooit opgemerkt. kwam er achter bij wissel naar winterwielen.(deze was ook gevoelig voor spoorinstelling voor)

Nee klopt, meestal vraag ik de dingen die ik belangrijk vind of ze het willen controleren en geven dan ook altijd terugkoppeling als ik de auto weer kan ophalen.

[ Voor 40% gewijzigd door Verwijderd op 12-06-2019 14:16 ]

[Verwijderd]

Nieuwe banden, uitgelijnd en hoewel ik niks van het rapportje snap ( ) hoop ik dat het hiermee is opgelost. Nogmaals bedankt voor de adviezen.

[MAX3400]

Verwijderd schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:14:
Nieuwe banden, uitgelijnd en hoewel ik niks van het rapportje snap ( ) hoop ik dat het hiermee is opgelost. Nogmaals bedankt voor de adviezen.

Heb je een pre- en post- rapport?

Scan eens in ter ons vermaak?

[ehtweak]

Verwijderd schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:14:
Nieuwe banden, uitgelijnd en hoewel ik niks van het rapportje snap ( ) hoop ik dat het hiermee is opgelost.

Je hoopt dat het is opgelost...
Maar IS het ook daadwerkelijk opgelost?

M.a.w. waren de uitlijningsparameters ver buiten de vereiste specificaties?

[Verwijderd]

MAX3400 schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:18:
[...]

Heb je een pre- en post- rapport?

Scan eens in ter ons vermaak?

ehtweak schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:23:
[...]
Zeker! Zie afbeelding.

Je hoopt dat het is opgelost...
Maar IS het ook daadwerkelijk opgelost?

M.a.w. waren de uitlijningsparameters ver buiten de vereiste specificaties?

Dat klopt, dat hoop ik maar ik sluit niets uit, ik weet niet of het ver buiten de specificaties is.

[Verwijderd]

Zo op het oog is er niks tot minimaal aangepast.
Alles viel en valt binnen spec.


Met de velgen was ook niks mis?
Deen deuken, slag etc?


Ik hoop dat je er van af bent,. Maar omdat er weinig verschil in d uitlijning zat tussen toen en nu zou je zomaar ergens een ander probleem "kunnen" hebben

[ Voor 57% gewijzigd door Verwijderd op 13-06-2019 13:28 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:27:
Zo op het oog is er niks tot minimaal aangepast.
Alles viel en valt binnen spec.

Volgens mij viel het toespoor voor buiten de marges, en had ik daar ook het probleem. Maar ik weet hier echt niets van, ik kijk slechts naar de cijfers.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:29:
[...]

Volgens mij viel het toespoor voor buiten de marges, en had ik daar ook het probleem. Maar ik weet hier echt niets van, ik kijk slechts naar de cijfers.

Scherp toespoor links en rechts voor.
Die had ik even gemist

@Verwijderd waren alle 4 de banden gecupt? Of alleen de voor of achter as? (Ik vond het antwoord niet bij het snel terug lezen.)

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 13-06-2019 13:34 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:31:
[...]

Scherp toespoor links en rechts voor.
Die had ik even gemist

@Verwijderd waren alle 4 de banden gecupt? Of alleen de voor of achter as? (Ik vond het antwoord niet bij het snel terug lezen.)

Het probleem is alleen bij de voorbanden. Ik heb het 1 keer eerder gehad met een auto, ook daar was het toen op de banden waar geen aandrijving op zat.

Ik weet dus niet of deze waardes bijzonder zijn, normaal worden naarmate je met de auto rijdt of dat het echt een oorzaak kan zijn. Ik heb het uitlijnbedrijf gebeld en die zeggen dat er verschillende oorzaken kunnen zijn van het cuppen, deze is er 1 van. Maar ja, daar kom ik niet echt mee verder.

[SirLct]

Hmm.. ik had veel slechter wielvlucht verwacht.... Toespoor zou denk ik veroorzaken dat je op snelweg de auto links of rechts trekt, maar niet zo zeer cuppen.
Kan je ook een foto van de gecupte band posten?

[Peenutzz]

Verwijderd schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 11:10:
[...]

Het zou kunnen, maar de auto rijdt, op het lawaai van de banden na, gewoon fantastisch. Oneffenheden worden gladgestreken en het is een enorm comfortabele auto. Mocht er iets zijn met de schokbrekers dan had ik dat denk ik wel gevoeld.
Maar ik neem het mee met de volgende beurt, wellicht kunnen ze er toch iets aan vinden.

Ik zou de dempers zeker nog niet uitvlakken. Slijtage aan je schokdempers sluipt erin, dat is niet iets wat je ineens gaat merken. Mijn achterschokdempers waren een jaar of 5 geleden ook nog 'goed'. De welbekende test (goed in de veren duwen en dan loslaten, de auto moet gewoon rustig omhoog komen en niet stuiteren of nadeinen) slaagde hij ook voor. Vanwege de leeftijd van de auto en onbekende onderhoudsgeschiedenis heb ik ze toch maar vervangen. Was echt een wereld van verschil

[GWBoes]

Verwijderd schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:27:
Met de velgen was ook niks mis?
Deen deuken, slag etc?

Dan kan het geen grote slag zijn geweest. aan het formulier te zien is het een Hofman geoliner en die wij hebben geeft bij kromme velgen een waarschuwing en wil soms zelfs niet verder met uitlijnen. Maar dat is inmiddels ook al een oud beesie

[DaWaN]

Verwijderd schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:29:
[...]
Volgens mij viel het toespoor voor buiten de marges, en had ik daar ook het probleem. Maar ik weet hier echt niets van, ik kijk slechts naar de cijfers.

Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat die 0.11* toespoor cuppende banden veroorzaakt. De grens is 0.10* dus je zat er maar heel weinig naast.

Ik acht de kans groter dat er dynamisch iets mis is met de wielophanging. Hoeveel heeft de auto gereden? Zodra je met zo'n auto richting de 250.000 km gaat, dan zit je aan het einde van de levensduur van o.a. draagarmrubbers, fuseekogels, schokbrekers e.d.

Ik ben met mijn Lexus ook in 15.000km door een set voorbanden gegaan vanwege versleten draagarmrubbers, daar veranderde dankzij de speling tijdens het remmen de sporing dramatisch. Op het zicht zagen die rubbers er nog goed uit, maar onder belasting gaven ze te veel mee. Misschien eens een keer langsgaan bij een Mercedes-Benz expert die ervaring heeft met het W212 chassis en hoge kilometerstanden? Er rijden genoeg W212 taxi's rond in Europa, dus onderdelen zullen het probleem niet zijn.