Vragen mbt Internet via powerline

[BramWZG]

Hoi,

Ik heb helaas geen andere optie als internet via powerline, te lang verhaal maar neem dat gewoon even van me aan, ik realiseer me dat het niet ideaal is, echter mijn idee is om het zo ideaal mogelijk te maken..

op het moment is het grootste probleem dat die powerline adapter ook nog eens vanuit wifi netwerk ontvangt ipv via kabel.

nou is het mogelijk om op de groep waarop ik zit ook via kabel naar de powerline adapter te leggen maar om de een of andere reden werkt dit niet, mijn vraag is, zou het mogelijk zijn dat omdat het door de stoppenkast gaat voordat het naar de powerline waarop ik zit gaat het niet meer werkt?

voor de duidelijkheid, de router staat in n gebouw waar ook de juiste groep ligt, echter voordat die groep bij mij komt gaat het door de stoppenkast heen aangezien ik aan de andere kant van de stoppen kast zit... zou dit uit kunnen maken of mag dit niet het probleem zijn?

daarnaast, ik wil eigenlijk een iets betere adapter gaan scoren, die ik nu gebruik is 500mbps en ik wil liever een iets snellere, ala 1200 ofzo... welke is in jullie ervaring de beste?

alvast bedankt voor reactie

[Qlimaxxx]

Het liefst vertel ik je dat je powerline het beste kunt vermijden, maar zoals je aangeeft heb je geen andere keuze. En dat is nu net het probleem met powerline. Dat is een beetje hit&miss.

Misschien kun je beginnen door te vertellen welk setje je hebt? Het lijkt me erg vreemd dat hij een wireless uplink verkiest boven de uplink via het lichtnet, of begrijp ik je verkeerd? Powerline gaat erg slecht van de ene fase naar de andere fase. Daarnaast zijn ze ook niet zo goed bestand tegen meerdere groepenkasten, adapters, zonnepanelen en nog veel andere zaken.

Een, op papier betere, nieuwe set kopen is geen garantie op verbetering. Als je interne stroom netwerk niet echt geschikt is voor powerline dan gaat dat ook met een betere set niet vaak tot een beter resultaat leiden, maar dat hangt er vanaf wat je huidige set is. Mocht je trouwens overal randaarde hebben dan kan het lonen een set met randaarde aan te schaffen.

Devolo is wel een van de betere merken als het op powerline aankomt. Ik zou dan wel kiezen voor een variant waarbij geen wifi ingebouwd zit. Je kunt er dan beter een los AP op aansluiten.

[BramWZG]

ja het is afgrijselijk, ik ben me er van bewust, maar helaas is het dit of niks...

en nee je begrijpt me verkeerd... het betreft een tijdelijke ( woon ) situatie die helaas minder tijdelijk is als dat ik had gehoopt, ik verwacht ook geen top internet, ik probeer het gewoon enigszins bruikbaar te maken ipv wat ik nu heb, wat voornamelijk frustratie is

ik zal het proberen beter uit te leggen en cijfers gebruiken om de verschillende locaties aan te duiden in de hoop dat het daardoor iets duidelijker word:

woonhuis (1) met modum waar inet binnen komt > kabel naar bedrijf (2) ong 50 meter verder, in dit bedrijf staat een router, via deze router ontvangt een acces point in een loods (3) een stukje verderop via wifi internet, vanuit dit acces point gaat een kabel naar de powerline adapter, die vervolgens naar mijn caravan gaat.... dit is aboluut bagger, vooral omdat de wifi ontvangs zo zwak is dat het nauwelijks werkt mbt athmospherische interferentie etc.. maar de stroomgroep waarop mijn caravan (4) zit, zit in die loods (3).. ( die echt te ver weg staat voor een kabel trekken, daarnaast kan ik niet zomaar kabels door de tuin en het bedrijf gaan leggen vanwege dat dat voor de klanten niet netjes staat en ik hier te gast ben)

mijn grootste winst valt dus imo te behalen door de wifi ertussen uit te halen, ( of denk jij dat ik dat mis heb?) en in het gebouw waar de router (2) staat, komt ook dezelfde groep als die waarop mijn caravan zit, mijn conclussie was dus het wifi ertussen uit trekken en een kabel direct van de router (2) direct naar de powerline adapter te doen... echter, dit werkt dus niet, en ik vermoed dat dit komt omdat de stoppenkast in de loods (3 ) zit en de stroomkabel in bedrijf (2) dus via die stoppenkast loopt voordat ie de kabel bereikt die naar mijn caravan gaat (4)

edit: sorry ik vergat, gebruik nu devolo 500mbps

[Qlimaxxx]

BramWZG schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:18:
ja het is afgrijselijk, ik ben me er van bewust, maar helaas is het dit of niks...

en nee je begrijpt me verkeerd... het betreft een tijdelijke ( woon ) situatie die helaas minder tijdelijk is als dat ik had gehoopt, ik verwacht ook geen top internet, ik probeer het gewoon enigszins bruikbaar te maken ipv wat ik nu heb, wat voornamelijk frustratie is

ik zal het proberen beter uit te leggen en cijfers gebruiken om de verschillende locaties aan te duiden in de hoop dat het daardoor iets duidelijker word:

woonhuis (1) met modum waar inet binnen komt > kabel naar bedrijf (2) ong 50 meter verder, in dit bedrijf staat een router, via deze router ontvangt een acces point in een loods (3) een stukje verderop via wifi internet, vanuit dit acces point gaat een kabel naar de powerline adapter, die vervolgens naar mijn caravan gaat.... dit is aboluut bagger, vooral omdat de wifi ontvangs zo zwak is dat het nauwelijks werkt mbt athmospherische interferentie etc.. maar de stroomgroep waarop mijn caravan (4) zit, zit in die loods (3).. ( die echt te ver weg staat voor een kabel trekken, daarnaast kan ik niet zomaar kabels door de tuin en het bedrijf gaan leggen vanwege dat dat voor de klanten niet netjes staat en ik hier te gast ben)

mijn grootste winst valt dus imo te behalen door de wifi ertussen uit te halen, ( of denk jij dat ik dat mis heb?) en in het gebouw waar de router (2) staat, komt ook dezelfde groep als die waarop mijn caravan zit, mijn conclussie was dus het wifi ertussen uit trekken en een kabel direct van de router (2) direct naar de powerline adapter te doen... echter, dit werkt dus niet, en ik vermoed dat dit komt omdat de stoppenkast in de loods (3 ) zit en de stroomkabel in bedrijf (2) dus via die stoppenkast loopt voordat ie de kabel bereikt die naar mijn caravan gaat (4)

edit: sorry ik vergat, gebruik nu devolo 500mbps

Kijk, dit is inderdaad al een stuk beter te begrijpen. Wat je beschrijft is echter niet een geschikte situatie voor powerline.

Als er geen obstakels tussen de gebouwen/caravan staan dan zou ik eerder kiezen voor een point to point verbinding. Bijvoorbeeld de nanostation M5 of AC van Ubiquiti. Dit is op basis van wifi, maar omdat er gebruik gemaakt wordt van een richtantenne kunnen ze met direct zicht tot wel enkele km's komen. Ik heb ze zelf wel eens toegepast voor een blokhut van een klant die 100 meter diep de tuin in stond. Door het zwembad was een kabel niet mogelijk. Die had eerst ook powerline wat voor geen meter werkte. Nu haalt ie strak 100Mbit/s met de M5 loco's en is gamen met een PS4 geen enkel probleem. De M5 loco's hebben een 100Mbit poort, anders was de snelheid vermoedelijk hoger, maar voor deze klant was dat meer dan genoeg.

Let wel op: het werk via dezelfde techniek en frequentie als wifi maar je kunt niet rechtstreeks met je apparaten ermee verbinden. De opstelling is als volgt: 2 nanostations, 1 met kabel naar "het internet" en 1 met een kabel naar je eigen netwerkje. Bijvoorbeeld een switch en/of accesspoint.

[RocketKoen]

BramWZG schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:18:
ja het is afgrijselijk, ik ben me er van bewust, maar helaas is het dit of niks...

en nee je begrijpt me verkeerd... het betreft een tijdelijke ( woon ) situatie die helaas minder tijdelijk is als dat ik had gehoopt, ik verwacht ook geen top internet, ik probeer het gewoon enigszins bruikbaar te maken ipv wat ik nu heb, wat voornamelijk frustratie is

ik zal het proberen beter uit te leggen en cijfers gebruiken om de verschillende locaties aan te duiden in de hoop dat het daardoor iets duidelijker word:

woonhuis (1) met modum waar inet binnen komt > kabel naar bedrijf (2) ong 50 meter verder, in dit bedrijf staat een router, via deze router ontvangt een acces point in een loods (3) een stukje verderop via wifi internet, vanuit dit acces point gaat een kabel naar de powerline adapter, die vervolgens naar mijn caravan gaat.... dit is aboluut bagger, vooral omdat de wifi ontvangs zo zwak is dat het nauwelijks werkt mbt athmospherische interferentie etc.. maar de stroomgroep waarop mijn caravan (4) zit, zit in die loods (3).. ( die echt te ver weg staat voor een kabel trekken, daarnaast kan ik niet zomaar kabels door de tuin en het bedrijf gaan leggen vanwege dat dat voor de klanten niet netjes staat en ik hier te gast ben)

mijn grootste winst valt dus imo te behalen door de wifi ertussen uit te halen, ( of denk jij dat ik dat mis heb?) en in het gebouw waar de router (2) staat, komt ook dezelfde groep als die waarop mijn caravan zit, mijn conclussie was dus het wifi ertussen uit trekken en een kabel direct van de router (2) direct naar de powerline adapter te doen... echter, dit werkt dus niet, en ik vermoed dat dit komt omdat de stoppenkast in de loods (3 ) zit en de stroomkabel in bedrijf (2) dus via die stoppenkast loopt voordat ie de kabel bereikt die naar mijn caravan gaat (4)

edit: sorry ik vergat, gebruik nu devolo 500mbps

Als de loods en het bedrijf ieder een eigen stoppenkast hebben, mag ik er dan vanuit gaat dat ze ook een eigen meter in die kast hebben? Als jij je stroom dan via de stoppenkast van de loods krijgt, dan gaat de powerline in het bedrijf geen verbinding maken met die in je caravan.
Ook als ze op dezelfde meter zitten heeft een bedrijf bijna altijd een 3 fase aansluiting. Dan zit je waarschijnlijk op een andere fase met je caravan.

Wat de wifi betreft: Je kan heel goed zien hoe sterk de wifi is. Meestal staat dat op de config pagina van het accespoint. En anders kun je er naast gaan staan met je telefoon en kijken hoe de ontvangst is.

Zit je binnen 100m van de router?
Misschien is het een idee om een lange kabel te kopen. Dan buiten bedrijfsuren die kabel afrollen naar je caravan. Savonds lekker netflixen enzo. Eventueel alvast dingen downloaden voor overdag (als je zelf niet naar werk hoeft). En dan voordat je naar bed gaat die kabel weer netjes opruimen.
Mocht je dan tijdens bedrijfsuren aanwezig zijn dan is het even behelpen met slecht bereik via de powerline.

[BramWZG]

Qlimaxxx schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:32:
[...]


Kijk, dit is inderdaad al een stuk beter te begrijpen. Wat je beschrijft is echter niet een geschikte situatie voor powerline.

Als er geen obstakels tussen de gebouwen/caravan staan dan zou ik eerder kiezen voor een point to point verbinding. Bijvoorbeeld de nanostation M5 of AC van Ubiquiti. Dit is op basis van wifi, maar omdat er gebruik gemaakt wordt van een richtantenne kunnen ze met direct zicht tot wel enkele km's komen. Ik heb ze zelf wel eens toegepast voor een blokhut van een klant die 100 meter diep de tuin in stond. Door het zwembad was een kabel niet mogelijk. Die had eerst ook powerline wat voor geen meter werkte. Nu haalt ie strak 100Mbit/s met de M5 loco's en is gamen met een PS4 geen enkel probleem. De M5 loco's hebben een 100Mbit poort, anders was de snelheid vermoedelijk hoger, maar voor deze klant was dat meer dan genoeg.

Let wel op: het werk via dezelfde techniek en frequentie als wifi maar je kunt niet rechtstreeks met je apparaten ermee verbinden. De opstelling is als volgt: 2 nanostations, 1 met kabel naar "het internet" en 1 met een kabel naar je eigen netwerkje. Bijvoorbeeld een switch en/of accesspoint.

Helaas staat er wel een gebouw tussen, 2 zelfs.. de afstand is echter bij lange na geen kilometer, ik zal even proberen een screenshot van googlemaps te maken om het duidelijker te maken... je idee mbt richtantenne is wel interesant, ik wist niet dat zulke afstanden realistisch waren... zijn deze dingen geschikt voor buiten gebruik/ spatwater bestendig of absoluut niet ?

welke van de 2 die jij noemt zou jij aanraden voor mijn situatie ? ( ik game nu ook maar omg ik word erg droevig van, vaak lag spikes en ping spikes tot zelfs bizarre nummers als 1200 of meer ) echter op de meest stabiele momenten is de ping 25 a 35 ... toch merk ik ( aangezien ik redelijk competative gamer ben, ofja, was dus haha) , dat ik enorm veel hitreg fails heb zelfs als de ping relatief stabiel is, dus als het verbeterd kan worden met een niet al te gortige investering dan zou ik daar zeker oren naar hebben..

sowieso enorm bedankt voor je snelle en informatieve antwoorden !

[BramWZG]

RocketKoen schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:34:
[...]

Als de loods en het bedrijf ieder een eigen stoppenkast hebben, mag ik er dan vanuit gaat dat ze ook een eigen meter in die kast hebben? Als jij je stroom dan via de stoppenkast van de loods krijgt, dan gaat de powerline in het bedrijf geen verbinding maken met die in je caravan.
Ook als ze op dezelfde meter zitten heeft een bedrijf bijna altijd een 3 fase aansluiting. Dan zit je waarschijnlijk op een andere fase met je caravan.

Wat de wifi betreft: Je kan heel goed zien hoe sterk de wifi is. Meestal staat dat op de config pagina van het accespoint. En anders kun je er naast gaan staan met je telefoon en kijken hoe de ontvangst is.

Zit je binnen 100m van de router?
Misschien is het een idee om een lange kabel te kopen. Dan buiten bedrijfsuren die kabel afrollen naar je caravan. Savonds lekker netflixen enzo. Eventueel alvast dingen downloaden voor overdag (als je zelf niet naar werk hoeft). En dan voordat je naar bed gaat die kabel weer netjes opruimen.
Mocht je dan tijdens bedrijfsuren aanwezig zijn dan is het even behelpen met slecht bereik via de powerline.

nee is maar 1 stoppenkast, maar idd, goed mogelijk dat het idd andere fase is ja, had ik niet aan gedacht

[BramWZG]

https://ibb.co/59GKXnG


ok heb het even op een googlemaps plaatje getekend, hoop dat het zo duidelijk is..

het rode kruis staat voor een gebouw wat niet bij het perceel hoort en waar ik dus ook geen mogelijkheid tot toegant tot heb..

[Qlimaxxx]

BramWZG schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:51:
[...]


Helaas staat er wel een gebouw tussen, 2 zelfs.. de afstand is echter bij lange na geen kilometer, ik zal even proberen een screenshot van googlemaps te maken om het duidelijker te maken... je idee mbt richtantenne is wel interesant, ik wist niet dat zulke afstanden realistisch waren... zijn deze dingen geschikt voor buiten gebruik/ spatwater bestendig of absoluut niet ?

welke van de 2 die jij noemt zou jij aanraden voor mijn situatie ? ( ik game nu ook maar omg ik word erg droevig van, vaak lag spikes en ping spikes tot zelfs bizarre nummers als 1200 of meer ) echter op de meest stabiele momenten is de ping 25 a 35 ... toch merk ik ( aangezien ik redelijk competative gamer ben, ofja, was dus haha) , dat ik enorm veel hitreg fails heb zelfs als de ping relatief stabiel is, dus als het verbeterd kan worden met een niet al te gortige investering dan zou ik daar zeker oren naar hebben..

sowieso enorm bedankt voor je snelle en informatieve antwoorden !

Als er geen line of sight wordt dan wordt het wel moeilijker. Een paar takken ervoor is op zo'n korte afstand nog wel te overzien, maar met de M5(5GHz) ga je niet door een gebouw heenkomen. Je kunt ook de M2 doen, maar die zit op 2.4GHz. Dat heeft als voordeel dat hij iets beter door obstakels heenkomt, maar wel minder kanalen beschikbaar en als je in een druk gebied zit is de kans aanwezig dat 2.4GHz te druk/verstoord is. Er is ook nog een 900MHz, maar die heeft een lagere snelheid, heb je een licentie voor nodig en is er niet in zo'n goedkoop jasje als de nanostations.

Mocht je het willen proberen en je hebt met enkele tientallen/honderden meters een beetje zichtslijn dan maakt het niet uit welke je neemt, de M5 of de AC. Sowieso is de loco variant prima(goedkoper). Het grootste verschil is dat de AC duurder is en 200 a 300Mbit/s wel moet halen. Maar voor 150 euro heb je een setje M5 Loco's en als je met 100Mbit kunt leven is dat een leuke oplossing.

Ze zijn bedoeld om buiten te hangen (hoewel het ook aan de binnenkant van je raam gemonteerd kan worden). Let wel op dat je dan outdoorkabel gebruikt.

[Qlimaxxx]

BramWZG schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:55:
https://ibb.co/59GKXnG


ok heb het even op een googlemaps plaatje getekend, hoop dat het zo duidelijk is..

het rode kruis staat voor een gebouw wat niet bij het perceel hoort en waar ik dus ook geen mogelijkheid tot toegant tot heb..

Dan wordt het lastig ben ik bang. Je kunt kijken of je de hoogte in kunt. Ook zou je met meerdere hops kunnen werken (dus van gebouw naar gebouw). Dit wordt wel een duur geintje en elke wireless hop voegt latency toe.

Jammer dat dat huis met dat rode kruis niet bruikbaar is. Waar het modem staat en dat huis ogen het hoogst dus als je daar op het dak zou kunnen werken zou het wellicht wel lukken. Verder valt er met dit perspectief niet zoveel te zeggen hierover.

Ik kan me niet voorstellen dat je powerline goed werkend gaat krijgen in deze situatie. Wat je kunt doen is een setje Nanostation Loco M5's halen en kijken hoever je komt.

[BramWZG]

Qlimaxxx schreef op zondag 9 juni 2019 @ 19:01:
[...]


Dan wordt het lastig ben ik bang. Je kunt kijken of je de hoogte in kunt. Ook zou je met meerdere hops kunnen werken (dus van gebouw naar gebouw). Dit wordt wel een duur geintje en elke wireless hop voegt latency toe.

Jammer dat dat huis met dat rode kruis niet bruikbaar is. Waar het modem staat en dat huis ogen het hoogst dus als je daar op het dak zou kunnen werken zou het wellicht wel lukken. Verder valt er met dit perspectief niet zoveel te zeggen hierover.

Ik kan me niet voorstellen dat je powerline goed werkend gaat krijgen in deze situatie. Wat je kunt doen is een setje Nanostation Loco M5's halen en kijken hoever je komt.

Ja gebaseerd op wat jij zegt is wellicht het beste idee om vanuit router punt richting rechts van het doelwit te richten, die plek waar een hek staat en wat auto's geparkeerd staan, daarnaast staan overdekte plekjes en zou dus eventueel een accespoint kunnen staan en dan kan ik vanuit daar wel n kabeltje naar mijn pc leggen, dan zit er relatief weinig tussen, iig het minst mogelijke, en zou het mss kunnen werken... ik denk dat ik dat ga proberen, 100mbit is prima zolang het een wat stabielere verbinding is en wat lagere latency dan nu.. ik denk dat alles vergeleken met nu een verbetering zou zijn dus lijkt me t proberen waard...

mag ik mss je na aanschaf eventueel nog contacteren mocht ik tegen issues aanlopen?

sowieso nogmaals bedankt voor je info, erg gewaardeerd!

[Qlimaxxx]

BramWZG schreef op zondag 9 juni 2019 @ 19:08:
[...]


Ja gebaseerd op wat jij zegt is wellicht het beste idee om vanuit router punt richting rechts van het doelwit te richten, die plek waar een hek staat en wat auto's geparkeerd staan, daarnaast staan overdekte plekjes en zou dus eventueel een accespoint kunnen staan en dan kan ik vanuit daar wel n kabeltje naar mijn pc leggen, dan zit er relatief weinig tussen, iig het minst mogelijke, en zou het mss kunnen werken... ik denk dat ik dat ga proberen, 100mbit is prima zolang het een wat stabielere verbinding is en wat lagere latency dan nu.. ik denk dat alles vergeleken met nu een verbetering zou zijn dus lijkt me t proberen waard...

mag ik mss je na aanschaf eventueel nog contacteren mocht ik tegen issues aanlopen?

sowieso nogmaals bedankt voor je info, erg gewaardeerd!

Ik ben benieuwd. Als je vragen hebt dan stuur maar een DM of post hier maar iets.

Zijn er veel wifinetwerken in de buurt? Als dat meevalt kun je misschien het beste de M2's nemen. Probeer des noods een webshop te zoeken waar je de producten mag testen, dan kun je ze eventueel weer terugsturen.

[ Voor 9% gewijzigd door Qlimaxxx op 09-06-2019 19:29 ]

[BramWZG]

Ik had eigenlijk net bedacht van ga wel voor de AC, beetje extra snelheid kan geen kwaad

maar nee er zijn "relatief" weinig netwerken in de buurt, aangezien het op het platteland is dus niet vergelijkbaar met in het centrum van de stad.

mijn idee nu is om een houten paal te maken die ik op het dak monteer om een beetje hoogte te pakken en daarmee te proberen over het laagste deel van de loods heen te stralen

mocht het echt niet werken verkoop ik t wel weer door, maar aangezien het zulke enorme afstanden kan overbruggen kan ik me bijna niet voorstellen dat het niet op 200 meter acceptabel resultaat gaat geven, wellicht hoopvol en naief maar only one way to find out

Ik neem aan dat ik daar minimaal een cat6 kabel voor moet gebruiken nietwaar?

[Qlimaxxx]

BramWZG schreef op maandag 10 juni 2019 @ 01:29:
Ik had eigenlijk net bedacht van ga wel voor de AC, beetje extra snelheid kan geen kwaad

maar nee er zijn "relatief" weinig netwerken in de buurt, aangezien het op het platteland is dus niet vergelijkbaar met in het centrum van de stad.

mijn idee nu is om een houten paal te maken die ik op het dak monteer om een beetje hoogte te pakken en daarmee te proberen over het laagste deel van de loods heen te stralen

mocht het echt niet werken verkoop ik t wel weer door, maar aangezien het zulke enorme afstanden kan overbruggen kan ik me bijna niet voorstellen dat het niet op 200 meter acceptabel resultaat gaat geven, wellicht hoopvol en naief maar only one way to find out

Ik neem aan dat ik daar minimaal een cat6 kabel voor moet gebruiken nietwaar?

Uiteindelijk is het altijd meten=weten. 5GHz is wel veel meer afhankelijk van een line of sight, dus een paar takken kan nog, maar een loods niet. Als je toch in een dunbevolkt gebied woont dan is 2.4GHz wel een optie, zeker als je geen line of sight kunt krijgen.

De hoogte in gaan is altijd handig. Zet er dan wel een surgeprotector op als het budget het toe laat, kans wordt dan groter dat bliksem inslaat.