Deep Learning PC (Game PC), 1500 euro

[dlena]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil een PC die geschikt is voor deep learning. Voor deep learning is een (relatief) goede GPU nodig. Er zal Linux op draaien.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ongeveer 1500 euro.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Nee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik heb dit lijstje gemaakt. Aangepast van wat ik hier op het forum vond over game-pc's met dit budget.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 298,49	€ 298,49
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4	€ 88,-	€ 88,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 539,95	€ 539,95
1	Behuizingen	NZXT H500 Zwart	€ 75,94	€ 75,94
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2D3000C16	€ 69,90	€ 69,90
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 90,-	€ 90,-
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 189,95	€ 189,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.352,23

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik heb een NVIDIA GPU met tensor cores nodig (in verband met compatibiliteit met bepaalde software). Ik heb gekozen voor de RTX 2070 omdat de 2080 toch een stuk duurder is en ik dan liever de optie openhoud om over een poosje een extra 2070 te kopen. [En ik bedenk nu dat ik dan misschien meteen een andere voeding moet kopen?]

Ik heb gezien dat Intel erg goedkope SSD's heeft op het moment, maar de EVO heeft snellere specs, en SSD snelheid vind ik erg fijn, daar heb ik wel een paar tientjes meer voor over. Als de Intel in de praktijk (bijna) net zo snel is vind ik die ook prima. Duurzaamheid van SSD is ook belangrijk, want er wordt veel data gelezen en geschreven (een dataset is zomaar tientallen gigabytes).

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Duurzaamheid is belangrijk. Als stillere componenten net wat duurder zijn heb ik dat er ook voor over.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?
Ik vraag me af of het systeem in mijn wishlist een goede prijs/kwaliteitverhouding heeft, en of jullie nog tips hebben voor veranderingen.

Specifiek vraag ik me af:

• De Ryzen 2700X wordt in reviews vaak aangeraden t.o.v. de 2700 omdat hij maar drie tientjes duurder is. Op dit moment is hij 75 euro duurder. Is het dat verschil nog steeds waard? Voor deep learning is vooral de GPU belangrijk, maar ik heb veel data die bijvoorbeeld geunzipt of voorbewerkt moet worden, dus ik wil wel een redelijk goede CPU. (Ik houd ook het nieuws over de Ryzen 3000 in de gaten, maar ik weet niet of ik daar op wil wachten).
• Ik heb geen idee wat voor moederboard handig is. Ik wil de optie openhouden om er een tweede GPU in te zetten. Internet zegt dat je dan moet letten op de ruimte tussen slots. Ik kan daar maar weinig informatie over vinden. Past op dit moederboard een M2 SSD met 2 GPU's? De tweede GPU hoeft niet op x16 modus.
• Tips voor voeding? PC gaat veel aan staan.

[MAX3400]

Dan moet je dus geen 970 EVO kopen; garantie loopt tot "ongeveer" 600TBW. Met enkele tientallen GB per dataset (zonder te vermelden hoe vaak je van data wisselt), kan je vrij rap je TBW bereiken.

[Uszka]

Inderdaad. pricewatch: PNY XLR8 CS3030 1TB met een TBW van 1,665 PB lijkt mij dan ook een betere keuze. Scheelt weer een paar tientjes wat je in een bord met betere stroomvoorziening kan stoppen. pricewatch: MSI B450 Tomahawk bijvoorbeeld.
Voeding is een goede keuze.

[dlena]

Bedankt! Ik wist niet dat er zoveel verschil zat tussen SSD's m.b.t. TBW. Goede tip, dan lijkt die PNY inderdaad een veel betere keus.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 298,49	€ 298,49
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 539,95	€ 539,95
1	Behuizingen	NZXT H500 Zwart	€ 75,94	€ 75,94
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2D3000C16	€ 69,90	€ 69,90
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 90,-	€ 90,-
1	Solid state drives	PNY XLR8 CS3030 1TB	€ 142,15	€ 142,15
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.315,43

[Vidra]

Wanneer wil je de pc kopen? Op 7 juli 2019 komen de nieuwe Ryzen 3xxx serie CPU's op de markt ism de nieuwe X570 moederborden. Dat platform heeft o.a. PCIe 4.0 dan ben je beter voorbereid op de toekomst.

[ Voor 24% gewijzigd door Vidra op 27-05-2019 22:36 ]

[ricklamers]

Leuk systeem heb je al samengesteld.

Voor deep learning is denk ik 16GB ram wellicht wat aan de lage kant. Je zult merken dat voor grote datasets het in memory kunnen laden van je data het trainproces enorm kan versnellen.

Ook heeft de 2070 'maar' 8GB VRAM. Als je meerdere of grotere modellen wil instantiëren kun je hier tegen limitaties aanlopen. Dan is misschien de 2080 Ti beter (natuurlijk tegen een forse meerprijs).

Verder had ik nog gekeken naar je moederbord. Met 2700X krijg je 24 PCI lanes en zal je met dual GPU dus niet op x16/x16 kunnen draaien. Al zag ik in een analyse van Puget dat dat geen ramp hoeft te zijn voor performance. https://www.pugetsystems....or-Machine-Learning-1167/

Ook is 550 watt wat aan de krappe kant voor een SLI setup.

Dat (SLI) laat de 2070 overigens niet toe (als je dit moet geloven https://hothardware.com/n...upport-nvlink-sli-but-why ). Dat kan gevolgen hebben voor hoe de GPUs samen gebruikt kan worden (zonder SLI kun je wel 2070 parallel gebruiken - zonder synchronisatie).

[Vidra]

Een moederbord met een X470 chipset biedt meer PCIe lanes -- dus bijv pricewatch: MSI X470 Gaming PRO CARBON of pricewatch: MSI X470 Gaming Pro (meer budget X470 board) - dit is aan te raden voor een SLI setup om de videokaart minimaal op pcie 8x te laten draaien.

De nieuwe Ryzen 3000 CPU's ism X570 chipset bieden 40 PCIe lanes, en dus meer flexibiliteit voor SLI setups.

RTX 2070 ondersteunt inderdaad geen SLI./NVLINK

Beste keuze voor je videokaart voor ML/AI work:
- RTX Titan - met name als je FP64 (double precision nodig hebt) voor ML/AI work.
- RTX 2080 Ti SLI - met name voor FP32 of FP16 voor ML/AI work.
- RTX 2080 (SLI)
- RTX 2070 als je een budget build aan het bouwen bent.

Should you get an RTX 2080Ti (SLI) for machine learning work?
For ML/AI work using fp32 or fp16 (tensor-cores) precision the new NVIDIA RTX 2080 Ti is really good. The RTX 2080 Ti may seem expensive but I believe you are getting what you pay for. Two RTX 2080 Ti's with the NVLINK bridge will cost less than a single RTX Titan and can give double (or more) of the performance in some cases. The Titan V is still the best value when you need fp64 (double precision). I would not hesitate to recommend the 2080 Ti for machine learning work.

Succes met de keuzes ... gezien het budget denk ik dat een RTX 2070 het hoogst haalbare is

[ Voor 6% gewijzigd door Vidra op 28-05-2019 17:02 ]

[dlena]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 344,-	€ 344,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 109,-	€ 109,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Gaming OC 8G	€ 579,-	€ 579,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define S2 Blackout	€ 115,95	€ 115,95
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 180,05	€ 180,05
1	Voedingen	Gigabyte G750H	€ 76,-	€ 76,-
1	Solid state drives	PNY XLR8 CS3030 1TB	€ 135,50	€ 135,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.539,50

Dit is hem geworden. Toch maar gewacht op nieuwe Ryzens en nieuwe NVIDIA GPU's. Misschien maar goed dat ik van tevoren niet wist dat die in het begin zo slecht leverbaar (of veel te duur) zouden zijn.

Gekozen voor iets duurdere kast (gezocht op stil, genoeg USB in front, en usb-c, Define S2 was nu goedkoper dan R6), relatief goedkoop moederbord dat usb-c en vrij goede energievoorziening heeft, toch 32GB geheugen en Ryzen 7. Had ook kunnen kiezen voor 2080 GPU en Ryzen 5/16GB, maar toch hiervoor gegaan want snelheid met voorbewerken van dataset vind ik ook heel fijn, en 2070 Super lijkt op dit moment beste prijs/kwaliteit te hebben binnen budget (2080Ti zat er toch niet in).

Heb gekozen voor een simpel moederbord voor nu. Minder future proof dan ik in eerste instantie wilde, maar wilde niet veel meer betalen alleen voor features die ik misschien in de toekomst nodig heb. Wellicht dat tegen die tijd de situatie ook alweer veranderd is.

Het moederbord boekje van MSI had QR-codes met filmpjes naar hoe je alles installeert (per onderdeel). Superhandig. Ik weet niet of dat standaard is tegenwoordig want het is lang geleden dat ik een desktop PC had.

Alles werkt out of the box met Ubuntu Server 18.04.3 LTS (niet met de live server iso, maar wel met de "alternative installer").

Bedankt voor het meedenken!

[Vidra]

Die Corsair Rm(x) voedingen zijn van betere kwaliteit dan die van Gigabyte? Waarom heb je die gewisseld?

[d4jo]

Ik vermoed alleen dat je de front IO usb-C niet kan aansluiten op je B450 moederbord. Als ik het goed herinner heeft geen één B450 bord deze aansluiting, dus kun je usb-C alleen achterop aansluiten of door een hub aan te sluiten.

[dlena]

Vidra schreef op maandag 26 augustus 2019 @ 10:20:
Die Corsair Rm(x) voedingen zijn van betere kwaliteit dan die van Gigabyte? Waarom heb je die gewisseld?

Ik had gelezen dat 550 wat aan de krappe kant was voor dit systeem met GPU, met 650 was Corsair toch weer 30 euro duurder en met de Gigabyte heb ik nog wat ruimte over. Als ik dan even een extra GPU erbij wil zetten dan kan dat. Is 80 plus gold en kreeg wel goede reviews.

d4jo schreef op maandag 26 augustus 2019 @ 10:41:
Ik vermoed alleen dat je de front IO usb-C niet kan aansluiten op je B450 moederbord. Als ik het goed herinner heeft geen één B450 bord deze aansluiting, dus kun je usb-C alleen achterop aansluiten of door een hub aan te sluiten.

Ah, huh. Behuizing heb ik wel gekocht met toch enigszins future proof in hoofd, vooral daarom wilde ik USB-c bereikbaar (was echt verbaasd dat dat niet standaard is). Had wel gecheckt dat moederbord usb-c ondersteuning heeft, maar niet bedacht dat dat niet betekent dat het werkt op front paneel. Goed punt om op te letten als ik moederbord ga upgraden.