Ik wil mijn 3,5 jaar oude game pc een upgrade geven.

[Daanvdhoorn]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Vertel ons wat je wil gaan doen met je nieuwe systeem. Welke software ga je gebruiken? Wil je gaan gamen? Videobewerken? Of gewoon huis tuin en keuken surfen en mailen?
Met mijn PC game ik, denk aan de spellen PUBG, Battlefield 5 en osrs. Maar ik gebruik hem ook voor Word etc. Momenteel al speel ik PUBG en tegelijke tijd youtube kijk lagt die hij zit dan rond de 30-40 fps, normaal zit die op de 80-90 fps.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik wil zo min mogelijk uit geven. Het liefst in stappen al is dat mogelijk. Bijvoorbeeld eerst de processor.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Dit zijn de onderdelen waar mijn pc nu uit bestaat:
Processor: Intel(R) Core(TM) i5-4460 CPU @ 3.20GHz
RAM: 8.0 GB
Videokaart: NVIDIA GeForce GTX 970
Moederbord: Asus H97-Plus
Voeding: 550V
SSD: 250 gb
HDD: 1000 gb


Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Mijn doel is om op mijn pc alle spellen die ik wil spelen met normale graphics kan spelen zonder lag. en ook om te gamen en tegelijk youtube te kijken. (Ik denk dat eerst een processor upgrade al genoeg is en daarna komt de rest?)

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik wil het liefst kwa videokaart bij Nvidia blijven.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Dat ik alles er mee kan doen wat ik wil. zoals ik al eerder heb benoemd.

Ga je overklokken?
Ik ben tevreden met de standaard instellingen. Ik ben niet super handig met instellingen.

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik zou graag willen weten wat ik moet doen om mijn doel te bereiken met zo min mogelijk geld in 1 keer. Ik hoop dat jullie me hierbij kunnen helpen. Als er nog informatie mist laat het me weten!

Alvast bedankt!

[JZX81_Drift]

Met een 1660(ti) en 8GB ram er bij, kom je al een heel eind. Ik zie dat je al een SSD hebt.

[Daanvdhoorn]

Oke, kan dat op mijn moederbord die ik nu heb? En wat denk je van mijn processor?

[Uszka]

Als je wil multitasken dan kan je beter de cpu upgraden. Met 4 cores kom je er tegenwoordig niet meer.

[White Feather]

Kijk even hoeveel geheugen je nu gebruikt als je Battlefield aan hebt. Start daarna youtube en kijk naar je geheugenverbruik.

Die hetzelfde met je cpu- gebruik.

Ik kan je al zeggen dat cpu wel op 98-100% zal staan. 4 cores zonder hyperthreading is niet genoeg voor BF.

Dan wordt het een Ryzen 2600-setje met 8/16 GB geheugen en een moederbord. (Zie bijvoorbeeld de bbg: reviews: Desktop Best Buy Guide - Mei 2019 )

[Daanvdhoorn]

Ja cpu zit inderdaad op zijn max.

Super bedankt ik zal is in die link kijken!

[ Voor 42% gewijzigd door Daanvdhoorn op 05-05-2019 18:20 ]

[Uszka]

Wat is het exacte merk en type van de voeding? 550V zegt zo weinig.

[Daanvdhoorn]

Mijn voeding is een seasonic: SSR-550RM active PFC F3

[Uszka]

Prima voeding. Kan nog een hele tijd mee.

[Daanvdhoorn]

Dat is mooi!

[Daanvdhoorn]

Heeft iemand misschien een andere optie voor de processor? Ik zou liever een intel willen.

[Goudstalen]

Bij Intel zou ik dan voor pricewatch: Intel Core i5-8400 Boxed gaan, maar zeker niet lager dan dat.

[Daanvdhoorn]

Oke top bedankt! Welk moederbord zal daarbij het beste zijn?

[ Voor 57% gewijzigd door Daanvdhoorn op 05-05-2019 18:52 ]

[Uszka]

Voor multitasking is een Ryzen 5 2600 stukken beter dan een Intel i5-8400/9400. Je hebt 2x zoveel threads.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 156,90	€ 156,90
1	Moederborden	ASRock B450 Pro4	€ 79,90	€ 79,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 73,16	€ 73,16
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 309,96

Bij Intel kijk je dan naar een i7-8700.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-8700 Boxed	€ 316,72	€ 316,72
1	Moederborden	ASRock B360 Pro4	€ 89,05	€ 89,05
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2666C16	€ 83,95	€ 83,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 489,72

[ Voor 106% gewijzigd door Uszka op 05-05-2019 20:20 ]

[Daanvdhoorn]

Top bedankt!

[Uszka]

Bedenk wel dat je voor de prijs van een i7-8700 bij AMD 8 cores en 16 threads hebt dus nog meer geschikt voor multitasking.

[mr_evil08]

Edit laat maar.

[ Voor 185% gewijzigd door mr_evil08 op 06-05-2019 14:44 ]

[Uszka]

mr_evil08 schreef op zondag 5 mei 2019 @ 20:27:
Ik zie het probleem niet een nieuwe videokaart en ram latje erbij en weer gaan met die banaan.

Hoe kan je iets adviseren als je het probleem niet ziet?

[White Feather]

mr_evil08 schreef op zondag 5 mei 2019 @ 20:27:
Ik zie het probleem niet een nieuwe videokaart en ram latje erbij en weer gaan met die banaan.

Edit: Het probleem niet zien wordt bedoelt je CPU zou een nieuwe videokaart nog wel moeten aankunnen.
Stop er eerst een nieuwe videokaart in, werkt dat niet naar wens dan kun je altijd nog naar de rest kijken.

Is dat advies op:

Daanvdhoorn schreef op zondag 5 mei 2019 @ 18:20:
Ja cpu zit inderdaad op zijn max.

De cpu heeft maar 4 cores en geen Hyperthreading. Dat heeft dat "4771-barrel" wel.
Dat is nu net het verschil tussen speelbaar of niet.

Dus nee, de cpu trekt het nu al niet. Snellere gpu geeft dus alleen maar grotere pieken in fps naar boven en dezelfde lag als nu.

Een 970 doet 60 fps gemiddeld (50 1% low) in de beta van Battlefield 5 op ultra. Daarna is BF nog geoptimaliseerd en TS speelt niet op ultra: https://www.techspot.com/...efield-5-gpu-performance/

De 970 kan het dus gewoon aan. Dat blijkt al uit het kunnen draaien op 80-90 fps.

Kijk maar eens naar het verschil tussen een 8350k (4 cores op 4 ghz) vs een 7700k (4 cores op max 4.4Ghz met Hyperthreading).

https://www.techspot.com/...-5-cpu-multiplayer-bench/

Minimaal / Maximaal
8350k: 52 / 82
7700k: 78 (+50%) / 144 (+75%)

Dus met maar 10% meer aan clockspeed geeft de 7700k 50-75% meer frames. Waar komen die vandaan? Hyperthreading.

Zeker als je tegelijkertijd nog wat wilt doen heeft de i5 gewoon te weinig threads.

[ Voor 32% gewijzigd door White Feather op 05-05-2019 21:26 ]

[mr_evil08]

@White Feather
HT heeft alleen zin als de software/game ermee overweg kan, zo niet dan werkt het juist in je nadeel omdat de CPU niet zoveel threads kan benutten, in feite zou je dan 50% performance verlies hebben met HT ingeschakeld.

Hier is HT uitgeschakeld in verleden, tot op heden nooit meer naar gekeken, enige voordeel was bij virtualisatie software, misschien dat het tegenwoordig anders is maar zolang ik de CPU nog niet op 100% heb gezien is er geen noodzaak om daar naar te kijken.

EDIT:
@Philip Ross Ja je verliest wel degelijk 50% bij HT ingeschakeld als de software weinig "threads" gebruikt.
Het verhaal met "cores" is nogal misleidend, software waaronder games heeft daar geen boodschap aan en communiceert puur met de beschikbare "threads" dat het OS/UEFFI regelt met je CPU cores.

Veel games zijn "brakke" console ports en worden met minimale inspanning op de PC beschikbaar gemaakt, Battlefield hebben ze dan wel iets meer moeite gestopt waardoor meer "threads" benut worden en daardoor HT ook nog een beetje nut heeft.

Multicore support valt in praktijk nog steeds vies tegen, ik zie nog geregeld software op maar 1 of hooguit 2 "thread(s)'' werken.

[ Voor 130% gewijzigd door mr_evil08 op 06-05-2019 12:00 ]

[Uszka]

mr_evil08 schreef op zondag 5 mei 2019 @ 22:24:
@White Feather

Er staat niet voor niks bij battefield 5 recommended RAM: 12 GB

Bij de recommended specs staat ook een i7 en die staat er niet voor niets.

[D4NG3R]

White Feather schreef op zondag 5 mei 2019 @ 21:08:
Dus met maar 10% meer aan clockspeed geeft de 7700k 50-75% meer frames. Waar komen die vandaan? Hyperthreading.

Nee, het verschil zit hem zeer zeker niet puur in HT. De 8400 doet het bijvoorbeeld nauwelijks onder voor de 7700K.

Hyperthreading voegt nog altijd bar weinig toe in de meeste games, meer fysieke cores met elk een lekker hoge kloksnelheid wel. Vandaar dat de 8400 met 6 threads tot 4Ghz het nauwelijks onder doet t.o.v. de 7700K met 4 fysieke threads tot 4.5Ghz. Daar komt bij dat de 7700K vergelijkbare singlethread performance heeft aan de 8400 maar wel een hogere base / bloost clock, iets wat voor de main game thread nog steeds een flink voordeel oplevert.

Hyperthreading heeft echter 1 voordeel (ongeacht de ondersteuning door het spel); Het OS kan achtergrondzaken offloaden naar de virtuele cores. Dat, in combinatie met de hogere singlethread performance en hogere base clock / boost clock is waarom de 7700K het net iets beter doet dan de 8400 - niet omdat BF5 gebruik maakt van HT.

Maar goed, als ex-4460 bezitter kan ik inderdaad bevestigen dat dat ding niet voldoende is. Zelfs met m'n RX 470 van 4GB was de CPU in verreweg de meeste games de bottleneck, zelfs op 1920x1080/75Hz. BF1 draaide al niet bijzonder lekker (terwijl m'n GPU uit z'n neus zat te vreten) laat staan BF5.

[ Voor 122% gewijzigd door D4NG3R op 05-05-2019 22:50 ]

[Philip Ross]

mr_evil08 schreef op zondag 5 mei 2019 @ 22:24:
@White Feather
HT heeft alleen zin als de software/game ermee overweg kan, zo niet dan werkt het juist in je nadeel omdat de CPU niet zoveel threads kan benutten, in feite zou je dan 50% performance verlies hebben met HT ingeschakeld.

Hier is HT uitgeschakeld in verleden, tot op heden nooit meer naar gekeken, enige voordeel was bij virtualisatie software, misschien dat het tegenwoordig anders is maar zolang ik de CPU nog niet op 100% heb gezien is er geen noodzaak om daar naar te kijken.

En de rest laat maar ga ik niet meer op in.

Als een game geen hyperthreading support heeft verlies je niet 50%. Je verliest een klein beetje maar dat merk je niet zo veel meer omdat door de pipelining je makkelijk meerdere instructies door elkaar heen kan gebruiken. Aangezien alles toch multicore geprogrammeerd is maakt het niet zo veel uit, vroeger was dat natuurlijk anders omdat programma's voor 1 core geschreven waren. Bij een goede multi core multi threaded applicatie zie je vrijwel geen verschil tussen fysieke cores en hyperthreading

Daarnaast speelt TS BF5 waarbij je in alle benchmarks ziet dat je 6+ threads nodig hebt. Alles met maar 4 threads werkt gewoon een stuk slechter.

[ Voor 19% gewijzigd door Philip Ross op 05-05-2019 22:40 ]

[Philip Ross]

Foutje, dubbel post

[ Voor 94% gewijzigd door Philip Ross op 05-05-2019 22:38 ]

[White Feather]

D4NG3R schreef op zondag 5 mei 2019 @ 22:29:
[...]

Nee, het verschil zit hem zeer zeker niet puur in HT. De 8400 doet het bijvoorbeeld nauwelijks onder voor de 7700K.

Echte cores zijn nog steeds vele malen beter dan Hyperthreading, maar in de vergelijking die ik maakte is de speelbaarheid toch grotendeels te danken aan Hyperthreading.
BF5 ondersteunt gewoon veel threads (niet specifiek Hyperthreading) die op de i7 7700k efficiënter gedraaid worden en dus aanzienlijk betere performance geven dan op de 8350k. Bovendien draait BF5 niet alleen op de pc, OS en andere dingen draaien ook mee.
Maar dat doen ze zowel op de 7700k als de 8350k, dus daar zit het verschil niet.

Op de 8400 zijn er 2 echte cores meer en 2 cores zijn wel wat krachtiger dan 4x Hyperthreading.

Meerdere cores zijn altijd beter voor de performance (mits overige cpu-specs gelijk).

Ik ben van een i7 860 naar een i5 4690k gegaan en ja, de i5 is 50-80% sneller, maar de user experience is er echt op achteruitgegaan, schokkende muis/niet reageren bij zware belasting.

[Philip Ross]

mr_evil08 schreef op zondag 5 mei 2019 @ 22:24:
@White Feather
HT heeft alleen zin als de software/game ermee overweg kan, zo niet dan werkt het juist in je nadeel omdat de CPU niet zoveel threads kan benutten, in feite zou je dan 50% performance verlies hebben met HT ingeschakeld.

Hier is HT uitgeschakeld in verleden, tot op heden nooit meer naar gekeken, enige voordeel was bij virtualisatie software, misschien dat het tegenwoordig anders is maar zolang ik de CPU nog niet op 100% heb gezien is er geen noodzaak om daar naar te kijken.

EDIT:
@Philip Ross Ja je verliest wel degelijk 50% bij HT ingeschakeld als de software weinig "threads" gebruikt.
Het verhaal met "cores" is nogal misleidend, software waaronder games heeft daar geen boodschap aan en communiceert puur met de beschikbare "threads" dat het OS/UEFFI regelt met je CPU cores.

Veel games zijn "brakke" console ports en worden met minimale inspanning op de PC beschikbaar gemaakt, Battlefield hebben ze dan wel iets meer moeite gestopt waardoor meer "threads" benut worden en daardoor HT ook nog een beetje nut heeft.

Multicore support valt in praktijk nog steeds vies tegen, ik zie nog geregeld software op maar 1 of hooguit 2 "thread(s)'' werken.

Nee, je verliest niet 50%. Dat is alleen als je software zo werkt dat je letterlijk de gehele pipeline gevuld kan houden met opdrachten. Dat gaat echter niet omdat je dan een volledig parralel programme moet hebben.

Dus bij normale software word de pipeline niet volledig gebruikt en kunnen dus instructies van een andere thread tussendoor utigevoerd worden.

EDIT: Je verliest bij dus wel 50% ruwe CPU kracht maar veel minder daadwerkelijke real wordl performance omdat vrijwel geen enkel programma de pipeline echt goed kan vullen.

[ Voor 5% gewijzigd door Philip Ross op 06-05-2019 12:11 ]