Linux-pc voor development en mediaconsumptie

[UBloemeke]

Op het moment gebruik ik de ubuntu laptop (xps13 uit 2016) via een dock (usb3 met display link). Dit werkt redelijk maar display link is niet al te stabiel en vreet resources. Daarnaast wil ik binnenkort een grotere (27+ inch) monitor kopen maar het dock ondersteund maximaal 1920x1200 en een beter dock kost al snel 200 euro. Daarom overweeg ik een nieuw systeem aan te schaffen om mijn laptop te vervangen als primaire thuis-pc. Ik vind het achter lastig in te schatten wat ik precies nodig heb en daarom hoop ik dat jullie me kunnen helpen.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil ubuntu linux installeren op mijn pc en deze dan gebruiken voor:

• Development in Python en C++. Hiervoor wil ik meerde IDEs (CLion en PyCharm) tegelijk laten draaien en het zou fijn zijn als het bouwen van software een beetje vlot verloopt.
• Lichte data analyse met behulp van Python (en jupyter notebooks), al doe ik dit zo veel mogelijk remote.
• Na mijn vakanties bewerk ik mijn foto's in raw mbv darktable.
• Consumptie van video met kodi, en muziek via spotify.

En het systeem moet meerdere van deze taken tegelijk aan kunnen (iets dat nu niet altijd lukt ivm de dock-laptop combi).

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik denk/hoop dat dit voor 400 tot 500 euro (incl assemblage) te doen moet zijn, en ik wil dan ook niet meer uitgeven dan dat.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?

• Beeld: Op het moment heb ik een Dell Ultrasharp U2412M met displayport, dvi-d, en vga (geen hdmi!) aansluitingen. Op termijn wil ik deze monitor vervangen, maar in eerste instantie wil ik deze aansluiten op het nieuwe system.
• Geluid: Mijn pc hangt nu via de 3.5mm jack aan mijn stereo versterker. Ik zou deze verbinding graag upgraden naar een digitale optische verbinding, maar ik wil de 3.5mm jack niet verliezen.
• Geheugen: ik heb nog een reepje HyperX Fury black HX313C9FB/8 ram liggen dat ik graag zou hergebruiken.
• Standaard randapparatuur zoals muis, toetsenbord, ed is aanwezig. Daarnaast beschik ik over een synology nas met 3TB opslag, dus veel opslag in de pc is niet nodig.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Compleet systeem: moederbord, cpu, ram, ssd, voeding en kast.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen voorkeuren wat betreft merk; als het maar goed werkt onder linux.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Ik ben op zoek naar een klein/licht systeem: fysiek klein, weinig geluid en laag energieverbruik. Omdat ik het systeem wil laten assembleren is het belangrijk dat de onderdelen goed te verkrijgen zijn; want een pc in elkaar laten zetten zonder de kast lijkt me niet echt handig .

Ga je overklokken?
nee

Wat verwacht je van ons?
Ik hoop dat jullie me kunnen helpen met het maken van een paar essentiële keuzes:

• Is een AMD ryzen 3 of een Intel i3 snel genoeg voor development en mediaconsumptie?
• Zijn er voordelen om voor een Intel CPU te kiezen ipv een AMD?
• Is integrated graphics goed genoeg voor mijn doelen of kan ik toch beter voor een low budget gpu gaan.

Ik heb nu twee wenslijsten gemaakt (en ik zal deze updaten nav de reacties), 1 voor een AMD pc en 1 voor een Intel pc en ik ben benieuwd wat jullie hiervan denken. Hierbij ben ik met name op zoek naar mensen die linux gebruiken op vergelijkbare hardware.

AMD:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 85,95	€ 85,95
1	Gigabyte AX370M-DS3H	€ 71,-	€ 71,-
1	Cooltek Coolcube Maxi	€ 76,23	€ 76,23
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2D3000C16	€ 75,95	€ 75,95
1	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 44,95	€ 44,95
1	Crucial MX500 m.2 500GB	€ 70,05	€ 70,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 424,13

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 126,95	€ 126,95
1	Gigabyte H310M A	€ 64,-	€ 64,-
1	Cooltek Coolcube Maxi	€ 76,23	€ 76,23
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16	€ 77,18	€ 77,18
1	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 44,95	€ 44,95
1	Crucial MX500 m.2 500GB	€ 70,05	€ 70,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 459,36

[ Voor 3% gewijzigd door UBloemeke op 21-04-2019 21:32 ]

[Uszka]

In Linux ben ik niet thuis, wel in compatibiliteit van onderdelen.
X370 heeft waarschijnlijk een biosupdate nodig voordat een 2200G gaat werken. Neem een bord met B450 chipset.
Je hebt in beide lijstjes DDR3 geheugen geselecteerd waar de moederborden DDR4 gebruiken. 3000 MT/s voor de AMD en 2400 MT/s voor Intel.
De voeding is ronduit slecht, kan ook niet anders voor die prijs. Beste bang for buck is op dit moment de Pure Power 11 400w bij Megekko.
Assemblage lekker zelf doen bij zo'n goedkoop systeem anders komt er nog 15% bovenop de prijs en dat is relatief erg veel.

[UBloemeke]

Uszka schreef op zondag 21 april 2019 @ 21:11:
In Linux ben ik niet thuis, wel in compatibiliteit van onderdelen.
X370 heeft waarschijnlijk een biosupdate nodig voordat een 2200G gaat werken. Neem een bord met B450 chipset.

Thanks!

Uszka schreef op zondag 21 april 2019 @ 21:11:
Je hebt in beide lijstjes DDR3 geheugen geselecteerd waar de moederborden DDR4 gebruiken. 3000 MT/s voor de AMD en 2400 MT/s voor Intel.

Oeps , helemaal over het hoofd gezien bij mijn laatste wijzigingen. Ik had nu voor DDR3 gekozen omdat ik dan mijn oude ram kan hergebruiken. Maar ik zie dat dit voor deze cpu's niet gaat werken.

Uszka schreef op zondag 21 april 2019 @ 21:11:
De voeding is ronduit slecht, kan ook niet anders voor die prijs. Beste bang for buck is op dit moment de Pure Power 11 400w bij Megekko.

Weer thanks! Dit is precies waarom ik hier om advies vraag .

Uszka schreef op zondag 21 april 2019 @ 21:11:
Assemblage lekker zelf doen bij zo'n goedkoop systeem anders komt er nog 15% bovenop de prijs en dat is relatief erg veel.

Neem ik in overweging. Ik ben niet echt super handig. Ram of ssd installeren is geen probleem, maar met het installeren van CPU op moederbord en moederbord in case heb ik 0 ervaring.

[AlterEgo]

Voor Darktable is een kleine GPU wel érg prettig. Ik heb bij mijn inmiddels gedateerde 3570K / 16 G een bescheiden passief gekoelde 1030 GTX / 2G geprikt, en dat levert een gemiddelde factor 3 (!) tijdswinst op bij het exporteren van foto's.

[Uszka]

AlterEgo schreef op maandag 22 april 2019 @ 08:38:
Voor Darktable is een kleine GPU wel érg prettig. Ik heb bij mijn inmiddels gedateerde 3570K / 16 G een bescheiden passief gekoelde 1030 GTX / 2G geprikt, en dat levert een gemiddelde factor 3 (!) tijdswinst op bij het exporteren van foto's.

Is de Vega igpu daar geschikt voor?

[AlterEgo]

Uszka schreef op maandag 22 april 2019 @ 09:05:
[...]
Is de Vega igpu daar geschikt voor?

Ik weet dat de IGP van de Intel te zwak was voor OpenCL om Darktable er gebruik van te laten maken. Bottleneck was de hoeveelheid geheugen en de snelheid ervan.

Voor moderne Ryzen CPU's (de G serie) ziet het plaatje er beter uit:
https://redmine.darktable.org/issues/12202

Ik heb zelf geen ervaring.

[UBloemeke]

Uszka schreef op zondag 21 april 2019 @ 21:11:
De voeding is ronduit slecht, kan ook niet anders voor die prijs. Beste bang for buck is op dit moment de Pure Power 11 400w bij Megekko.

Ik vraag me trouwens af of een 400w voeding geen overkill is. Met een online PSU calculator kom ik uit op een aanbevolen vermogen van 238w:

OuterVision PSU Calculator part list
Motherboard: Desktop
CPU: 1 x AMD Ryzen 3 2200G
CPU Speed: 3500MHz
CPU Vcore: 1.1V
CPU Utilization: 90%
Memory: 1 x 16GB DDR4 Module
Storage: 1 x M.2 SSD
Other Device: 1 x USB 3.0 Device
Keyboard: 1 x Standard Keyboard
Mouse: 1 x Standard Mouse
Fan: 2 x 80mm
Computer Utilization: 8 hours per day
Gaming/Video Editing/3D Rendering Time: No Gaming / 3D Apps

Load Wattage: 188W
Recommended Wattage: 238W
Amperage: +3.3V: 8.1A, +5V: 8.8A, +12V: 9.7A
Recommended UPS Rating: 400VA
Generated by OuterVision PSU Calculator 2019-04-22 08:19:32

Dan zou de be quiet! System Power B9 300W voldoende moeten zijn.

[Uszka]

300w is ook overkill want het systeem verbruikt nauwelijks meer dan 100w. Het probleem is dat er geen voedingen met DC-DC onder de 400w zijn. DC-DC is vereist voor nieuwe hardware omdat de voeding anders niet goed om gaat met lage loads met een onstabiel systeem als gevolg. Voedingen met DC-DC hebben de ATX 2.4 specificatie. De goedkoopste is de System Power 9 400w maar die kost maar een paar € minder dan de betere en efficiëntere Pure Power 11 400w. Niet interessant dus. Een voeding die niet voldoet aan de ATX 2.4 specificaties moet je niet nemen.

[ Voor 4% gewijzigd door Uszka op 22-04-2019 17:39 ]

[Wolvganger]

@Uszka Hoe zit het eigenlijk met de bequiet! Pure Power 11 300W? Das een voeding die ik in de pricewatch tegenkwam met 300 Watt met ATX 2.4 als filteroptie. Is deze dan wel geschikt of is dit een rare uitzondering?

Qua prijs maakt het weinig uit, maar aangezien ik zelf ook niet zoveel van voedingen af weet ben ik wel nieuwsgierig of deze 300 Watt wel in een modern systeem past. Puur dus een vraag uit nieuwsgierigheid.

Edit: Deze dus:
pricewatch: be quiet! Pure Power 11 300W

[ Voor 15% gewijzigd door Wolvganger op 24-04-2019 10:46 ]

[UBloemeke]

De afgelopen dagen heb ik nog wat zitten zoeken en ik merk dat veel van de uATX behuizingen die ik zou willen lastig te verkrijgen zijn. Daarom maar eens zitten kijken naar mini-ITX. Dit zou wat meer kosten, met name omdat de moederborden die aan mijn eisen voldoen (spdif+3.5mm en hdmi+andere video connectie) wat duurder zijn. Daarvoor krijg ik echter wel een kleinere pc terug .

Ik heb nu het volgende lijstje:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 85,95	€ 85,95
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac	€ 109,95	€ 109,95
1	Behuizingen	Cooler Master Elite 110	€ 40,-	€ 40,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M1D3000C16	€ 84,20	€ 84,20
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 44,95	€ 44,95
1	Solid state drives	Crucial MX500 m.2 500GB	€ 72,05	€ 72,05
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 437,10

De voeding is voor mij hier het lastigste punt. De Cooler Master Elite 110 behuizing zou ruim genoeg moeten zijn voor een ATX voeding. Maar als iemand een betere optie heeft (max 60euro), dan hoor ik het graag .

[Uszka]

Wolvganger schreef op woensdag 24 april 2019 @ 10:45:
@Uszka Hoe zit het eigenlijk met de bequiet! Pure Power 11 300W? Das een voeding die ik in de pricewatch tegenkwam met 300 Watt met ATX 2.4 als filteroptie. Is deze dan wel geschikt of is dit een rare uitzondering?

Qua prijs maakt het weinig uit, maar aangezien ik zelf ook niet zoveel van voedingen af weet ben ik wel nieuwsgierig of deze 300 Watt wel in een modern systeem past. Puur dus een vraag uit nieuwsgierigheid.

Edit: Deze dus:
pricewatch: be quiet! Pure Power 11 300W

Dat klopt niet. De PP11 300w heeft geen DC-DC kan daardoor niet voldoen aan ATX 2.4.

UBloemeke schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 17:33:
De voeding is voor mij hier het lastigste punt. De Cooler Master Elite 110 behuizing zou ruim genoeg moeten zijn voor een ATX voeding. Maar als iemand een betere optie heeft (max 60euro), dan hoor ik het graag .

In de Elite 110 zou ik een SFX voeding als pricewatch: Silverstone SFX Series ST30SF V2.0 doen. Een 300w SFX voeding met DC-DC, erg stil en komt inclusief ATX-SFX bracket. Voordeel is ook dat deze veel kortere kabels heeft dan een ATX voeding wat het makkelijker maakt in een kleine behuizing.

[martyw]

Als je voor een Ryzen kiest zou je ook een systeem op basis van een Deskmini, zoals de HTPC uit de best buy guide kunnen maken, met de 2200G en een grotere SSD, dat is nog veel kleiner. Ook is de assemblage eenvoudiger.

[ Voor 8% gewijzigd door martyw op 26-04-2019 18:29 ]

[UBloemeke]

martyw schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 18:28:
Als je voor een Ryzen kiest zou je ook een systeem op basis van een Deskmini, zoals de HTPC uit de best buy guide kunnen maken, met de 2200G en een grotere SSD, dat is nog veel kleiner. Ook is de assemblage eenvoudiger.

Bedankt voor de tip! Een tijd geleden wel naar barebones gekeken, maar die leken er toen alleen voor intel te zijn. Omdat je in een barebone vast zit aan de integrated graphics, lijkt een Ryzen dan wel de beste keuze. De Deskmini ziet er op zich interessant uit maar hij lijkt wel moeilijk te verkrijgen. Daarnaast mis ik de spdif uitgang, in het verleden ervaringen gehad met 'ruis' via de analoge audio en daarom wil ik dus graag een digitale uitgang die past bij mijn stereo.

[UBloemeke]

@Uszka @Wolvganger @martyw bedankt voor jullie input. Ondanks het missen van digitale audio ben ik toch voor den DeskMini gegaan en dat bevalt tot nu toe (heb 'm 3 dagen in huis) erg goed.

[martyw]

UBloemeke schreef op zaterdag 8 juni 2019 @ 06:52:
@Uszka @Wolvganger @martyw bedankt voor jullie input. Ondanks het missen van digitale audio ben ik toch voor den DeskMini gegaan en dat bevalt tot nu toe (heb 'm 3 dagen in huis) erg goed.

Dat is mooi, het is een prima oplossing, ik heb hem zelf ook digitale audio heb ik via USB geregeld, mijn ingebouwde DAC in mijn versterker heeft zo'n poort

[ Voor 3% gewijzigd door martyw op 08-06-2019 08:40 ]