Waar te beginnen met ICT?

[Anoniem: 1202036]

Hallo allemaal,

ik ben een student bedrijfseconomie op dit moment (op weg naar het 3e jaar) en wil mij graag meer verdiepen in "ICT" (begrijp dat het heel breed is). Ik zou namelijk na mijn huidige studie een 2e studie informatica deeltijd willen doen en wil nu graag al het een en ander leren. Ik weet alleen niet waar te beginnen want ik ben echt een complete leek op dit gebied. Het liefst zou ik meer leren over het software vak (neem aan dat dit programmeren is?). Mijn vraag aan jullie is dus waarmee zou ik een goede start kunnen maken?
Alvast bedankt!

Wessel

[Ernemmer]

Als je een tweede studie wilt gaan doen dan moet je daarmee beginnen als je nog bezig bent met je andere studie, op die manier hoef je voor je 2e studie geen instellingsgeld te betalen, maar het veel lagere normale collegegeld.

Als je software wilt gaan maken zou je gewoon eens met Python kunnen beginnen, daar zijn genoeg topic over te vinden op Tweakers.

[Greyfox]

Waarom ga je niet eens naar een open dag van de opleiding waar je nu al zit, kun je zien wat het is en wat je kunt verwachten.

[drooger]

Je kan beginnen met een (bijna-)gratis cursus op platforms zoals edx, udemy en coursera. (vindbaar via Google)

Bijv. https://www.edx.org/cours...ction-to-computer-science

Zo heb je i.i.g. een extra indicator of je het wel/niet leuk gaat vinden en of je de materie snapt.

[SmurfLink]

Wat is je motivatie om Informatica te gaan doen? Wellicht daarmee beginnen. Wat is jouw beeld van de ICT en wat wil je ermee gaan doen?

[Widow]

IT is echt zón ontzettend breed vakgebied dat ik je zou adviseren om eerst te gaan oriënteren wat je precies wil gaan doen. Ga kijken op open dagen van scholen, ga kijken bij bedrijven die een inloopdag organiseren, doe mee en probeer uit te vinden wat jou wel en niet ligt.

[jelle021]

Ik zit in hetzelfde schuitje, ik ben 2e jaars bedrijfskunde student. Ik volg op dit moment een online introductie cursus voor python op Udemy. Je betaalt er een tientje voor een de kwaliteit van de cursus is best sterk, is ook best logisch aangezien de leraar een phd in het vakgebied heeft en ongeveer 500 000 leerlingen voorheen een cursus hebben gevolgd van hem. Dus dat kan ik je zeker aanraden.

[stftweaker]

jelle021 schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 08:58:
ongeveer 500 000 leerlingen voorheen een cursus hebben gevolgd van hem. Dus dat kan ik je zeker aanraden.

Laat je vooral niet lukken door de hoeveelheid leerlingen. Vaak in het begin geven ze hun course weg voor free. Puur voor marketing

[Anoniem: 1202036]

Bedankt allemaal voor de reacties!
Eigenlijk is mijn motivatie beetje vaag aangezien ik niet precies weet wat een"ICT-er" nou doet. Maar het hele idee dat je zelf iets kunt leren maken/ontwikkelen trekt mij wel aan. Dat is iets wat ik in mijn huidige studie wel erg mis. Ik ben maar eens simpel begonnen met een cursus python op codeacademy en dan blijkt vanzelf wel of ik het leuk genoeg vindt denk ik .
Nog een ander vraagje: ik heb gelezen dat voor informatica je wiskunde kennis wel op niveau moet zijn. Nu heb ik slechts wiskunde A op HAVO niveau. Is het verstandig om toch maar wiskunde B erbij te gaan doen?

[ Voor 20% gewijzigd door Anoniem: 1202036 op 16-04-2019 11:24 ]

[SmurfLink]

Anoniem: 1202036 schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 10:50:

Nog een ander vraagje: ik heb gelezen dat voor informatica je wiskunde kennis wel op niveau moet zijn. Nu heb ik slechts wiskunde A op HAVO niveau. Is het verstandig om toch maar wiskunde B erbij te gaan doen?

Dat lijkt me erg praktisch.

[bwerg]

Anoniem: 1202036 schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 10:50:
Eigenlijk is mijn motivatie beetje vaag aangezien ik niet precies weet wat een"ICT-er" nou doet.
...
Is het verstandig om toch maar wiskunde B erbij te gaan doen?

Dat ligt natuurlijk ook helemaal aan wélke informatica/ICT-opleiding je doet. Inhoudelijk zijn HBO-opleidingen en universitaire opleidingen totaal verschillend en ook de benodigde wiskunde is natuurlijk compleet anders (laat staan MBO, maar dat lijkt niet echt relevant). Niet enkel in niveau verschilt het, maar ook in de onderwerpen.

[Gropah]

Anoniem: 1202036 schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 10:50:
[...]
Nog een ander vraagje: ik heb gelezen dat voor informatica je wiskunde kennis wel op niveau moet zijn. Nu heb ik slechts wiskunde A op HAVO niveau. Is het verstandig om toch maar wiskunde B erbij te gaan doen?

Op de universiteit kom je niet/erg moeilijk binnen zonder wiskunde B, dat is een landelijk afgesproken eis en terecht ook. Veel mensen hebben moeite met calculus, zelfs als het eerste vak een groot deel herhaling is van de middelbare school wiskunde B

HBO weet ik niet, maar als ik naar een paar instellingen kijk lijkt het er op dat ze daar (vaak) geen eisen stellen aan wiskunde. Betekend niet dat het niet handig is om bekend te zijn met algebra en discrete wiskunde, gezien dat het meest lijkt op de manier van denken waar je veel aan hebt bij informatica.

[Zebby]

Ligt aan het type informatica wat je wilt gaan doen ook. Op de universiteit zul je waarschijnlijk "wetenschappelijk" programmeren, en ja daar komt veel wiskunde bij kijken. Op een HBO zul je veel meer applicatie gericht programmeren, en ik heb het eigenlijk nooit nodig.
Ik heb zelf bedrijfskundige informatica gestudeerd, dus een beetje van beide. Het fijne aan de IT is dat je jezelf eigenlijk alles aan kunt leren. Tenzij je echt de wetenschappelijke hoek in gaat zou ik bijna zeggen dat je jezelf zelfs beter kunt aanleren via je motivatie en interesse. School heeft mij alleen goed geholpen met databases / ERD's, maar buiten dat eigenlijk niet.

[bwerg]

Zebby schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 12:47:
Het fijne aan de IT is dat je jezelf eigenlijk alles aan kunt leren.

Als ik zie wat er in een academische opleiding allemaal voorbij komt, is dit gewoon flauwekul. Alle aspecten die wat dieper gaan (formele semantiek, cryptografie, achtergrond in neurale netwerken, typeringssystemen, compilerbouw, correctheidsredeneringen, etc.) zal een autodidact nooit leren.

[Zebby]

bwerg schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 13:31:
[...]

Als ik zie wat er in een academische opleiding allemaal voorbij komt, is dit gewoon flauwekul. Alle aspecten die wat dieper gaan (formele semantiek, cryptografie, achtergrond in neurale netwerken, typeringssystemen, compilerbouw, correctheidsredeneringen, etc.) zal een autodidact nooit leren.

Ik zeg niet dat het eenvoudig is, maar al die dingen zijn ook ooit door iemand verzonnen die het niet op school heeft geleerd. Zeker semantiek en cryptografie zijn hot items waar op internet genoeg over te vinden is. En uiteindelijk moet je het gaan toepassen, en dat leer je ook pas in het bedrijfsleven.

Zoals ik al zei, m.u.v. wetenschappelijke toepassingen kun je prima jezelf zaken aanleren. Hij heeft het over beginnen in de ICT in praktische vorm, niet over een eigen OS en compiler bouwen.

[bwerg]

Zebby schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 13:34:
[...]


Ik zeg niet dat het eenvoudig is, maar al die dingen zijn ook ooit door iemand verzonnen die het niet op school heeft geleerd.

Nee, door mensen, doorgaans hele groepen mensen, terwijl ze zich voltijd richtten op onderzoek, doorgaans ook nog de briljantere figuren in het vakgebied. Niet door mensen die dit even tussendoor bedachten terwijl ze een android-app aan het maken waren.

Zeker semantiek en cryptografie zijn hot items waar op internet genoeg over te vinden is.

Ammehoela, als je een klein foutje maakt in cryptografie, of security in het algemeen, gaat je hele implementatie de mist in, waar je als professional dan de verantwoordelijkheid voor draagt. Absoluut niet doen zonder gedegen achtergrond, om crypto te begrijpen heb je nota bene een jarenlange dosis wiskunde nodig. Dit is alsof je zegt dat je jezelf wel kan leren om een vliegtuig te besturen, of om elektrische bekabeling aan te leggen - met een beetje geluk gaat het toevallig goed, maar bedrijfsmatig moet je dit gewoon overlaten aan opgeleide mensen.

Formele semantiek lijkt me trouwens ook niet echt een hot item, maar vooral droge basiskennis die je in het achterhoofd houdt. Je zal niet snel even een hobbyprojectje starten om specifiek even iets met semantiek te doen - dat speelt gewoon de hele dag als je aan het programmeren bent, of juist nooit als je je er niet bewust van bent.

Hij heeft het over beginnen in de ICT in praktische vorm, niet over een eigen OS en compiler bouwen.

Ook bij praktische toepassing heb je wat aan een correctheidsredenering in het achterhoofd zodra het wat complexer wordt, en als je je software aan het optimaliseren bent heb je wat aan kennis over geheugenmanagement en compilers. Ja, je komt in de praktijk misschien een heel eind als gemotiveerde autodidact maar je begint met een achterstand en die hou je ook.

[ Voor 14% gewijzigd door bwerg op 16-04-2019 14:05 ]

[Anoniem: 1202036]

Allemaal bedankt voor de info.
Dan heb ik nog een laatste vraag. Als ik hier op dit forum het een en ander lees merk ik al dat er enorm veel te leren valt over het IT vakgebied in geheel. Van veel topics weet ik ook helemaal niet waar het over gaat. Wat is een goede manier om je algemene kennis rondom IT wat te verbeteren? Moet ik dan denken aan het lezen van bepaalde boeken/tijdschriften?

[drooger]

Beginnen bij de basis:

- computer, waaruit bestaat het, hoe werkt het ongeveer
- netwerk, welke componenten, OSI-model
- tiering (client-server) modellen
- programmeertalen intro, wat is objectgeörienteerd programmeren

Vanuit daar kan je verdiepen in bepaalde richtingen, bepaalde trends zoals datacenter -> cloud, beweging naar microservices etc. beter begrijpen.

Naast dit allemaal opzoeken kan je dit natuurlijk ook prima leren met een course.
Kijk ook voor de gein wat voor onderwerpen voorbij kopen bij een 'computer science 101'.

[ikbengeenvis]

In alle vakgebieden valt veel te leren, vertel ons eens waarom je ICT in zou willen. Ik zie in dit forum steeds meer mensen zonder technische achtergrond die ineens een overstap willen maken en ik maak mij toch wel enigszins zorgen gezien je dan echt al een paar stappen achterloopt op iemand met de juiste opleiding. Je kunt dus geen gouden bergen verwachten.

[Ed Vertijsment]

Begin eens met uitkristalliseren wat je precies wilt gaan doen, je wil de ICT in, en dan programmeren.

Dat geeft tal van mogelijkheden:

- Embedded
- Desktop
- Web

Elk met weer subtakken, bijvoorbeeld voor web:

- DevOps
- Backend
- Frontend
- Fullstack

Advies route: webdevelopment

Als je kennis wilt maken met programmeren raad ik je webdevelopment aan. Het heeft een vrij behapbare (maar lange) leercurve, er is veel over te vinden en meer en meer verplaatst zich hier naar toe.


Advies eerste stap: basis frontend

Binnen web wil je waarschijnlijk beginnen met wat basisvaardigheden voor zowel backend als frontend. Voor frontend is het, het makkelijkst en ik raad je dan ook aan om een simpele webpagina op te zetten met de basistechnieken, dat zijn HTML voor content, CSS voor opmaak, en eventueel (maar niet noodzakelijk) JavaScript voor interactie/communicatie met een backend.

Advies tweede stap: basis backend

Als tweede stap zou je kunnen proberen je basis pagina uit stap 1 beheerbaar te maken doormiddel van een server side taal. Hoewel ik geen fan ben van deze taal is PHP wellicht het makkelijkst om mee te beginnen aangezien het eenvoudig te leren, implementeren, en te hosten is. Probeer je vanaf het begin te focussen op veiligheid en met name veilig SQL queries uitvoeren. Voor dit laatste heb je een database nodig. Kies de meest gebruikelijke voor je taal, bij PHP is dat MySQL, voor Python is dat Postgres. Los van wat het beste platform is kan ik aanraden om te beginnen met het meestgebruikte/ondersteunde.

Advies derde stap: oefenen

Probeer vervolgens wat meer detail aan te brengen in je webpagina en probeer daadwerkelijk een bestaand ontwerp te implementeren. Hiermee kom je, jezelf tegen. "Hoe doe je dit?" "Hoe doe je dat?". Probeer ook zaken zoals responsive design uit te zoeken. Of probeer eens WordPress thema te maken.

Advies vierde stap: diepgang

Als je de basis kent kun, je je gaan verdiepen. Zoek uit hoe design systems werken voor de frontend. Of hoe je software op een architectuur niveau opzet. Je zult waarschijnlijk merken dat bepaalde dingen je beter liggen of dat je die gewoon leuker vind. Aan de hand hiervan kun je kiezen of route frontend/backend of fullstack wil gaan. Over dat laatste: Ik ben van mening dat er geen "jack of all trades is", enkel een "master of none". Fullstack is leuk maar kan je specialisatie in de weg zitten.

Algemeen advies: softskills

In de IT ga je hoop softskills nodig hebben. Weten hoe je bijvoorbeeld een vraag stelt of hoe je zoekt naar hulp. Ik heb bewust geen links geplaatst in deze reactie, je zult zelf bij de juiste bronnen moeten kunnen komen. Leer dus om te zoeken, vragen te stellen, te communiceren, en redelijke eisen (aan jezelf) te stellen.

Probeer vooral te doen wat je leuk vind. "Happy coders are good the best coders", probeer vooral lol te hebben in wat je doet.