UTP + 230V + 12V tuin in 1 mantelbuis?

[YinYang]

Ik wil vanuit de meterkast 2x 203V + UTP naar de schuur toe brengen. Vanuit daar aftakkingen maken en 230V samen met 12V naar bepaalde plekken in de tuin leggen (samen in 1 mantelbuis).

Kan/mag dat? UTP gaat waarschijnlijk storen als het bij 230V ligt? Maar 230V + 12V maakt niet uit toch?

[Ikke_niet]

In een buis waar 230 ligt mag niet wat anders liggen. Dus een extra buisje trekken.
Kan dit niet dan is het alternatief een trafo om van die 230v weer 12v maken de utp kan vervangen worden door een powerlineadapters of wifi evt. met richtantennes.
We hebben hier ook een mooi electra topic. Misschien deze eens doorlezen?

[Tens]

ik neem aan dat je bedoelt:
Ik wil een stuk rioolbuis tussen schuur en woning ingraven zodat ik daar achteraf wat kabels doorheen kan drukken.

Geen probleem, en storing? kijk eens in kabelgoten hoeveel elektra en data kabels daar door elkaar liggen.

Zolang je geen honderden ampères er doorheen drukt geen probleem

[Wolly]

Kan prima mits je kabel gebruikt zoals YMVK. Dus geen vd draadjes.

Storing zal best meevallen, utp kan best wat hebben.

[BCC]

Als je toch een gat graaft is twee mantelbuizen leggen toch ook niet veel extra moeite? 1 voor de 230 en 1 voor de 12 en utp

[Kaalus]

Tens schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 14:05:
Geen probleem, en storing? kijk eens in kabelgoten hoeveel elektra en data kabels daar door elkaar liggen.

Als het goed aan is gelegd, niet. Want dat mag niet, er dient altijd een scheidingsschot geplaatst te worden.

[Joris748]

Tens schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 14:05:
ik neem aan dat je bedoelt:
Ik wil een stuk rioolbuis tussen schuur en woning ingraven zodat ik daar achteraf wat kabels doorheen kan drukken.

Geen probleem, en storing? kijk eens in kabelgoten hoeveel elektra en data kabels daar door elkaar liggen.

Zolang je geen honderden ampères er doorheen drukt geen probleem

Ook in kabelgoten moeten laagspanning en hoogspanning van elkaar gescheiden zijn. Daar wordt vaak een schotje voor gebruikt.

[SA007]

Move naar WVB.

[Rrob]

het mag niet maar het kan prima.
Een plastic mantelbuis/ schotje houdt totaal geen elektrische velden tegen het is alleen een extra beveiligingslaag om de 230V (AC) heen: utp- en 12v apparatuur (DC) is minder goed elektrisch afgeschermd dus als je de kabels tegen elkaar aanlegt en van beide gaat de mantel stuk kan je via die apparatuur een potentieel dodelijke schok krijgen van de AC.

[_Dune_]

Hierboven wordt gezegd 'het ligt in kabelgoten ook naast elkaar', ja maar dergelijke kabelgoten dienen voorzien te zijn van afschermende delen, zodat de verschillende spanningen wel gescheiden door de kabelgoot liggen.

Verder gebruik FTP of STP, dit is CAT bekabeling met extra afscherming.

[jeroen3]

Wolly schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 14:23:
Kan prima mits je kabel gebruikt zoals YMVK. Dus geen vd draadjes.

Storing zal best meevallen, utp kan best wat hebben.

Ik zou wel YMVK-as gebruiken. Mocht jij of iemand anders in de toekomst er toch een keer een schop doorheen steken.

[ Voor 14% gewijzigd door jeroen3 op 13-04-2019 15:50 ]

[YinYang]

Ik wil zo'n buis van t huis naar de schuur leggen: https://www.elektramat.nl...koppelstuk-diameter-63mm/ En daar dan 2x YMVK in.

UTP doe ik dan wel apart in een slagvaste pvc buis, bijv deze UTP: https://www.netwerkkabels...log/product/view/id/28789


De schuur kan ik dan vervolgens als centraal punt gebruiken en vanuit daar 12V en/of YMVK naar verschillende plekken in de tuin brengen, weer in zo'n mantelbuis. Dan kan 12V + YMVK toch prima samen? Want YMVK heeft in principe al een eigen omhulsel t.o.v. VD draad?

En mocht dat laatste niet verstandig zijn, dan kan ik altijd net buiten de kruipruimte 1 vd 2 YMVK kabels vertakken (ipv alléén naar de schuur laten lopen)

[Wilke]

Het kan wel, maar het mag niet, en het mag niet omdat het onveilige situaties kan creëren.

De enige juiste manier om dit te doen is graven (meer buizen leggen).

Ik zou idd om die reden gaan zoeken naar oplossingen als ethernet over power of de al bovengenoemde wifi als je dat redt; geen idee waarom die 12V nodig is?

[YinYang]

Wilke schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 19:28:
Het kan wel, maar het mag niet, en het mag niet omdat het onveilige situaties kan creëren.

De enige juiste manier om dit te doen is graven (meer buizen leggen).

Ik zou idd om die reden gaan zoeken naar oplossingen als ethernet over power of de al bovengenoemde wifi als je dat redt; geen idee waarom die 12V nodig is?

POE heb ik inderdaad al op mijn Unify switch zitten, dus daar is die 12V niet voor. Die 12V is voor de tuinverlichting. Ik wil vanuit de schuur 2 of 3 circuits (met waarschijnlijk ieder een eigen adapter) verlichting aan gaan leggen. Maar bijvoorbeeld naar 1 hoek van de tuin wil ik naast de 12V óók 230V hebben ivm de vijver pomp.

Hele tuin is overigens nog 1 zandvlakte, dus kan aanleggen wat ik wil. Was alleen even benieuwd of ik die 2 YMVK in 1 mantelbuis mag leggen EN of ik YMVK samen met 12V in mantelbuis mag leggen.

[BCC]

Als het twee verschillende groepen zijn mogen ze niet in 1 buis

[YinYang]

BCC schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 20:49:
Als het twee verschillende groepen zijn mogen ze niet in 1 buis

Maar je mag ze wel los naast elkaar leggen? Of moet je daar dus ook 2 aparte sleuven voor graven?

Hier lees ik dat deze kabels gebundeld mogen worden?: https://www.elektramat.nl...el/installatiekabel/ymvk/

[ Voor 18% gewijzigd door YinYang op 13-04-2019 21:02 ]

[YinYang]

Bedenk me nu dat ik net zogoed YMVK-AS kan gaan gebruiken en helemaal geen mantelbuis. Als ik vanuit de schuur meerdere mantelbuizen wil gaan leggen naar verschillende plekken in de tuin, dan heb ik straks stuk of 5 mantelbuizen in de schuur de grond in gaan, wat ook weer niet mooi is.

Dacht dat het handig was voor de 12V verlichting, maar kan net zogoed overal 230V naartoe brengen met YMVK-AS kabel en op de plekken waar ik de 12V adapter aan wil sluiten een stopcontact maken. Die adapters zijn toch waterdicht...

[Wilke]

YinYang schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 19:58:
POE heb ik inderdaad al op mijn Unify switch zitten..

Ik had het ook niet over PoE maar over ethernet over power, dus andersom google maar eens. Dat werkt, zeker als je binnen dezelfde groep blijft, prima.

Die 12v zou ik zeker als het om tuinverlichting e.d. gaat 100% zeker apart leggen. Kun je het nog eens opgraven als het kortsluit, met relatief laag risico. Als het bij elkaar ligt wordt alles letterlijk spannender.

[kabeltjekabel]

BCC schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 20:49:
Als het twee verschillende groepen zijn mogen ze niet in 1 buis

Dat gaat over VD in buis, niet over YMVK in mantelbuis.

YMVK, 12V, UTP; mag gewoon prima door elkaar.

[ Voor 9% gewijzigd door kabeltjekabel op 14-04-2019 12:15 ]

[Sgrovert]

In plaats van 2 groepen zou ik overwegen om een krachtgroep naar de schuur te leggen.
In de schuur kan je de krachtgroep dan uitsplitsen naar 2 losse groepen.

Voor een krachtgroep kan je toe met een 5 aderige kabel.

Nadeel is wel dat je bij een aardfout in de tuin, gelijk alle stroom in de tuin afschakelt.

[kabeltjekabel]

Sgrovert schreef op zondag 14 april 2019 @ 14:39:
In plaats van 2 groepen zou ik overwegen om een krachtgroep naar de schuur te leggen.
In de schuur kan je de krachtgroep dan uitsplitsen naar 2 losse groepen.

Voor een krachtgroep kan je toe met een 5 aderige kabel.

Nadeel is wel dat je bij een aardfout in de tuin, gelijk alle stroom in de tuin afschakelt.

Paar meter YMVK is veel goedkoper dan een extra verdeler.

Het is ook maar de vraag of TS 3-fase heeft.

[Sgrovert]

https://www.new-line.nl/n...ec-powersplit-1-26209.htm
35 euro voor een 16 A splitter.

Wat voor TS de beste oplossing is weten we niet. Dit hangt echt af van de situatie.

Een krachtgroepje in de schuur geeft vooral mogelijkheden voor de toekomst.

[kabeltjekabel]

Sgrovert schreef op zondag 14 april 2019 @ 15:06:
https://www.new-line.nl/n...ec-powersplit-1-26209.htm
35 euro voor een 16 A splitter.

Wat voor TS de beste oplossing is weten we niet. Dit hangt echt af van de situatie.

Een krachtgroepje in de schuur geeft vooral mogelijkheden voor de toekomst.

+meerprijs 5-aderig
+CEE stopcontact
+meerprijs krachtgroep en dito aardlekschakelaar

En dan zit je met zo'n blok... meh.

Voor 35 euro heb je al 28 meter YMVK. Of 32, als je telt met een rol van 100m.

[synoniem]

Ik heb in het verleden gewoon twee stukken regenpijp ingegraven tussen huis en schuur. Mits goed gelijmd is dat waterdicht. En je kan goedkopere STP kabel gebruiken ipv UTP grondkabel.

[Annuk]

Zou persoonlijk 1 of 2 keer YMvK 3-aderig naar de schuur brengen door de mantelbuis i.c.m. 2x UTP. Dat kan en mag gewoon hoor

En door je tuin heen zowel 230v als 12V kan evt. ook wel, maar let dan op dat de 12V kabel een isolatie heeft die tenminste ook 230V 16A aan kan. Bijv: deze siliconen kabel

Maar waarom geen 230V voor je tuinverlichting gebruiken? Ook daar zijn wel leuke spotjes etc. voor te vinden hoor

En zorg bij voorkeur voor (afhankelijk van 1 of 2 kabels) voor 1 of 2 aardlekautomaten, zodat je je tuin OF volledig kunt "afschakelen" OF als er dus wel sluiting o.i.d. is alleen je tuin afschakelt, en niet je halve woning.