Op zoek naar jurist voor beoordeling licentiecontract

[twcm]

Goedemorgen,

het bedrijf waar ik werk gebruikt een door een klein bedrijf ontwikkelt CRM/ERP systeem. Basically, een 1-pitter.

Dit pakket is echter erg belangrijk voor ons, Projectadministratie, Relatiemanagement, Finance, etc. Het zit er allemaal in.

Nu hebben we een licentieovereenkomst gekregen, waarbij wij diverse vragen hebben.
Dingen als "Mag dit zomaar op deze manier vastgesteld worden?", etc ,etc.

Het contract hier posten lijkt me geen goed idee - dan krijg ik geheid ruzie.

Kan iemand mij wijzen naar een bureau/jurist die van dit soort softwarezaken verstand heeft?
Google levert mij van alles op, maar de betrouwbaarheid inschatten van die resultaten vind ik zacht gezegd, 'lastig'.

[T_knoop]

Arnoud Engelfried is vrij bekend op het vlak van informatierecht. Volgens mij loopt hij hier ook ergens op het forum rond. Schrijft ook een hoop interessante blogjes over dat soort dingen:

https://blog.iusmentis.com/

[F_J_K]

Ja hij heeft een account hier, maar GoT is geen kanaal voor acquisitie en https://tweakers.net/aanbod/#highlightCat:892 voopr zoiets lijkt me ook niet voor de hand liggend https://ictrecht.nl waar hij werkt lijkt me een prima richting om naar te kijken. Ik heb er alleen geen ervaring mee, ik maak zelf zulke overeenkomsten (Maar zie mijn eerste zin).

Je wilt trouwens niet alleen kijken naar 'mag dit' (er mag heel veel bij B2B), maar 'wil ik dit'. Een overeenkomst is geen eenrichtingsverkeer. Zie het als onderhandelen.
Ook: het pakket is duidelijk niet van levensbelang, want die eenpitter mag de straat op en kan onder een trein komen. Overstappen naar een ander systeem moet een optie zijn. Sowieso, als je het als een onderhandeling wilt zien moet er een alternatief zijn

Nu hebben we een licentieovereenkomst gekregen, waarbij wij diverse vragen hebben.

Je gebruikt het al lang en nu pas komt men met een eerste overeenkomst? Dan zijn daar ook wel vragen over te stellen.

[Paganstars]

Lawfox (Wouter Dammers), ICTRecht, IusMentis zouden de kantoren zijn die ik zou contacten. Ik heb er goede ervaring met Lawfox bij een geschil omtrent een handelsnaam en bij licentieinbreuk

[twcm]

@F_J_K Er was al eerder een contract met de man, maar de geschiedenis rondom dit pakket is lang en, ja vooral lang.

Het pakket is origineel voor ons bedrijf gemaakt in access (de toenmalige directeur was een vriend van hem, het bedrijf was net begonnen en kon geen pakket vinden wat paste (15-20 jaar geleden).
Vervolgens is het pakket groter en groter geworden, (SQL, web) zijn er klanten bij gekomen, etc, etc.

Nu werd het weer eens tijd om een goed gesprek met de beste man te hebben, en van het een komt het ander.

Dank jullie voor de reacties, ik ga me eens bij een paar bedrijven vervoegen.

[bones]

Ik heb goede ervaringen met ICTRecht.

[Verwijderd]

bones schreef op donderdag 11 april 2019 @ 10:09:
Ik heb goede ervaringen met ICTRecht.

Ik heb goede ervaringen met Arnoud, maar vind ICTRecht nou niet bepaald uitblinken in kwaliteit. Een en ander afhankelijk van het onderwerp en wie je zaak behandelt.

[MrAngry]

Waarom kopen jullie niet gewoon zijn hele toko als dat pakket zo belangrijk is?

[LucyLG]

Veel bepalingen zijn standaard en komen vaak voor. Er zijn goede modelovereenkomsten te vinden. Dat is goedkoper dan een slecht stuk herschrijven. Verder:

Met een kleine partij in zee gaan is natuurlijk niets mis mee maar wat indien deze ermee ophoudt of failliet gaat? Broncode? Beslag?

Wat indien er schade wordt geleden door uitval/storing van het product? Is de partij verzekerd en/of accepteert hij aansprakelijkheid?

Verricht hij ook onderhoud en zo ja kan hij snel onderhoud verrichten? Heeft hij toegang tot persoonsgegevens?

Welke garanties geeft deze partij op het product. Wat in geval van inbreuk auteursrechten?

Een goed model ben je snel op weg.

Genoeg kleine gespecialiseerde kantoren met stevige ervaring. Engelfried is denk ik zeker goed maar er zin er nog veel meer. Naast ICT kennis is belangrijk dat diegene ook goed contracten kan schrijven. Vanuit mijn ervaring weten veel ICT juristen de regels wel maar een contract opstellen is soms niet altijd hun ding (niets ten nadele van Engelfried, dat weet ik niet).

Ik kan je wat adressen geven waarvan ik kan garanderen dat ze ervaring en specialisatie hebben.

[ Voor 21% gewijzigd door LucyLG op 14-04-2019 00:23 ]

[Yucon]

Is dit misschien ook niet een mooi moment om eens te overwegen iets anders te kiezen?

[LucyLG]

Yucon schreef op zondag 14 april 2019 @ 10:14:
Is dit misschien ook niet een mooi moment om eens te overwegen iets anders te kiezen?

Wat bedoel je met iets anders kiezen?

[stutrecht]

Een belangrijke vraag is denk ik vooral wat je budget is en hoe belangrijk het is dat het "goed gebeurt". Je kan namelijk voor een paar honderd euro een contract laten beoordelen en dan kijkt iemand er globaal naar of je kan de andere kant op en niet alleen het contract laten beoordelen maar ook de verdere onderhandelingen laten voeren.

Als je wilt kan je een DM sturen met meer info. Wellicht weet ik iemand (niet mijzelf) voor je.

[LucyLG]

stutrecht schreef op zondag 14 april 2019 @ 22:19:
Een belangrijke vraag is denk ik vooral wat je budget is en hoe belangrijk het is dat het "goed gebeurt". Je kan namelijk voor een paar honderd euro een contract laten beoordelen en dan kijkt iemand er globaal naar of je kan de andere kant op en niet alleen het contract laten beoordelen maar ook de verdere onderhandelingen laten voeren.

Als je wilt kan je een DM sturen met meer info. Wellicht weet ik iemand (niet mijzelf) voor je.

De kosten van een review kunnen alle kanten opgaan. Het hoeft mijns inziens geen dure kwestie te worden, veel bepalingen zijn standaard (vandaar een goed model handig is). Ik ben wel benieuwd wat deze partij zelf heeft gemaakt, het kan wel zo zijn dat er vervelende bedingen in zijn opgenomen in jouw nadeel. Zo kom ik nog wel eens tegen dat de aansprakelijkheid voor schade alleen wordt vergoed indien de verzekeraar uitkeert. De softwaremaker geen verantwoordelijkheid neemt bij auteursrechtinbreuk. De licentieovereenkomst kan worden overgedragen aan een derde. En zo kan ik nog best wat meer bedenken.

Er moet hier ook goed gekeken worden naar de risico's die niet zozeer in het contract zelf staan. Ik denk ook dat je wel eens een aanvullende overeenkomsten nodig hebt, indien toepasselijk een verwerkersovereenkomst, een service level agreement etc. Ook die modellen zijn goed verkrijgbaar.

De onderhandelingen kan je zelf wellicht doen indien je een jurist hebt die op de achtergrond meekijkt. Je wil niet dat juristen die niet kunnen onderhandelen te veel focussen op punten die ondergeschikt zijn.

[Yucon]

LucyLG schreef op zondag 14 april 2019 @ 22:00:
[...]


Wat bedoel je met iets anders kiezen?

De software zelf. Hier hangt een lucht van oude knutselmeuk omheen. Het kan best zijn dat het redelijk voldoet maar de kans is best groot dat er rationeel gezien ondertussen betere alternatieven zijn. Dit is zo'n moment dat je dat eigenlijk in de overweging mee zou moeten nemen.

[g0tanks]

Yucon schreef op zondag 14 april 2019 @ 22:48:
[...]

De software zelf. Hier hangt een lucht van oude knutselmeuk omheen. Het kan best zijn dat het redelijk voldoet maar de kans is best groot dat er rationeel gezien ondertussen betere alternatieven zijn. Dit is zo'n moment dat je dat eigenlijk in de overweging mee zou moeten nemen.

Mee eens.

Als bedrijf wil je niet afhankelijk zijn van software die door één persoon wordt onderhouden.

MrAngry schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 07:56:
Waarom kopen jullie niet gewoon zijn hele toko als dat pakket zo belangrijk is?

Dit lijkt me ook niet geheel wenselijk als de core business van je bedrijf niet software ontwikkelen/ onderhouden is.