Legplan zonnepanelen... en nu?

[Thekk]

Ook ik wil graag meeprofiteren met de energie die de zon voor ons oplevert. Dus op ons nieuw gekochte huis (sleuteloverdracht binnenkort) willen we zonnepanelen op ons dak leggen. We hebben een offerte gevraagd bij Zonneplan en die kwamen met de bekende SolarEdge optimizers. We hebben namelijk een grote schoorsteen op het dak staan. Maar toch vroeg ik me af: zijn die nou wel nodig?

Dus heb ik Sketchup gepakt en heb de plugin Skellion geïnstalleerd. Na wat tekenen (van ons huis en dat van de beide buren) en rekenen (m.b.v. standaardafmeting paneel door Skellion) kwam ik op het volgende schema:

Ik heb hierbij rekening gehouden dat de panelen minimaal 15 cm van de kant liggen. Is dat genoeg?

In het overzicht zijn ook de (opbrengst)verliezen ten gevolge van schaduw per paneel uitgerekend. De panelen op de voorzijde (zuidzuidwest, 200º) hebben geen schaduw, dus dat is mooi. Optimizers lijken me hier zonde van de kosten.

Aan de oostzuidoost kant (110º) is het een ander verhaal: voor 2 panelen ligt het schaduwverlies rond de 2,5%, voor 1 andere 1,4% en de rest onder de 1%. Dat lijkt niet heel veel en zal vermoedelijk ook vooral aan het einde van de middag plaatsvinden, als het dak al bijna uit de zon is. Overigens ligt er nu meer op het dak dan we qua gebruik verwachten nodig te hebben, dus die panelen met 2,5% verlies zouden we kunnen weglaten. Dat doet me erg twijfelen of optimizers hier wel voldoende opleveren.

Mijn vragen aan jullie:

• Klopt mijn legplan een beetje? Ik ben uitgegaan van min 15 cm ruimte aan de zijkanten.
• Zijn optimizers hier handig? Of slechts op een beperkt aantal panelen?
• Hebben jullie suggesties voor type panelen en/of omvormer combi's in dit geval?

Als uitsmijter heb ik ook de oostnoordoost kant van het huis vol gemodelleerd, maar daar zijn we er nog niet over uit of we grotere/meer dakramen of een dakkapel willen, dus zonnepanelen hier moeten nog even wachten. Als het salderen over is, zouden we ook de panelen van de voorzijde naar deze zijde kunnen verplaatsen.

[busscherski]

Goed dat je het ingetekend hebt.

Het kan liggen aan het perspectief maar kun je de afmetingen van de panelen controleren? 1x1.65m is standaard of 1x1.67m voor half cel.
Het lijkt namelijk of je kortere SolarFrontiers hebt ingetekend, en die zijn tegenwoordig te duur.

https://www.winkelman-zon...llen/51742/?display=tiles

Dit half cel paneel is de laatste tijd populair. Zodra je hebt gecheckt wat de afmetingen zijn kun je over een omvormer gaan nadenken.

Een deel van de panelen later verplaatsen naar NOO lijkt me niet uit kunnen. Daar moet de omvormer ook maar mee om kunnen gaan. En zuid doet sochtend ook wel wat.

Bij een string omvormer ben je afhankelijk van de diodes in de panelen voor schaduwmanagment. Een half cel paneel is in bepaalde gevallen beter.

Er bestaan Tigo optimizers die alleen op die panelen gaan die schaduw hebben. Een stuk betaalbaarder dan Solaredge.

[AUijtdehaag]

Heel leuk om het zo te tekenen, maar hoe praktisch is het plaatsen van de panelen.
Er moeten namelijk ook nog rails en haken onder.
Zo dicht bij de nok kan dat problemen geven. (ik zie geen foto)

Overigens ligt er nu meer op het dak dan we qua gebruik verwachten nodig te hebben,

Salderen gaat eraf he? Dan telt jaarbasis niet meer.
Direkt verbruik wordt belangrijker

Maar het is wel een ideaal dak ivm de richtingen.
Een kennis heeft dit geplaatst:




icm solaredge, vanwege de 3 panelen (konden meegenomen worden in de string)

Verder bestaan er panelen van:
1590 x 1053
1590 x 799
1650 x 992
1957 x 992
1678 x 991
1700 x 1016
enz.

[ Voor 54% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-04-2019 10:00 ]

[Thekk]

busscherski schreef op zaterdag 6 april 2019 @ 09:31:
Het kan liggen aan het perspectief maar kun je de afmetingen van de panelen controleren? 1x1.65m is standaard of 1x1.67m voor half cel.

Ik heb de maat 1 x 1,65m gebruikt.

Bij een string omvormer ben je afhankelijk van de diodes in de panelen voor schaduwmanagment. Een half cel paneel is in bepaalde gevallen beter.

OK, die half cel panelen zijn nieuw voor mij, maar klinken interessant.

Er bestaan Tigo optimizers die alleen op die panelen gaan die schaduw hebben. Een stuk betaalbaarder dan Solaredge.

Die dacht ik te kunnen gebruiken i.p.v. de SolarEdge.

AUijtdehaag schreef op zaterdag 6 april 2019 @ 09:38:
Heel leuk om het zo te tekenen, maar hoe praktisch is het plaatsen van de panelen.
Er moeten namelijk ook nog rails en haken onder.
Zo dicht bij de nok kan dat problemen geven. (ik zie geen foto)

De ondermaten van het dak zijn 9,2 m bij 11,8 m. De dakvlakken hebben allemaal een hellingshoek van 37 graden.
Een foto van het huis met de relevante dakvlakken:

En ligging op google maps:

Salderen gaat eraf he? Dan telt jaarbasis niet meer.
Direkt verbruik wordt belangrijker

Vandaar mijn gedachte om, als dat niet meer kan, eventueel enkele panelen te verplaatsen naar de West NoordWest zijde, om het avondgebruik daarmee te dekken.

Maar het is wel een ideaal dak ivm de richtingen.
Een kennis heeft dit geplaatst:

icm solaredge, vanwege de 3 panelen (konden meegenomen worden in de string)

Dat ziet er wel netjes uit!

Verder bestaan er panelen van:
1590 x 1053
1590 x 799
1650 x 992
1957 x 992
1678 x 991
1700 x 1016
enz.

Ai... Blijkbaar ben ik zo'n leek dat ik dat niet eens wist. Ik ben in deze modellering voor de 1650x992 gegaan.

[JoKo]

Deze zijn ook nog op de markt voor een dak als het jouwe.
https://energieanders.nl/...ehoek-paneel-100wp-detail

[Lardman]

Gewoon 20 Jinko maxims op een Fronius omvormer gooien in 1 string.
gaan met die banaan!

[migjes]

Thekk schreef op maandag 8 april 2019 @ 23:19:
Ai... Blijkbaar ben ik zo'n leek dat ik dat niet eens wist. Ik ben in deze modellering voor de 1650x992 gegaan.

en om je het helemaal zot te maken.

deze:
https://www.winkelman-zon...0wp/50996/?display=detail
en deze:
https://www.winkelman-zon...it-n245-sj25-245wp/50785/
kun je gewoon mixen in 1 string.

en dan heb je nog een variant van 295Wp die je ook nog kan mixen in 1 string met de boven staande voorbeelden:
https://www.solar-outlet.nl/panasonic-hit-mono-n295-wp.html

zo dat geeft je al heel veel maten, waar je de vreemdste combi's mee kunt maken.


maar er zijn ook panelen van rond de 1,6mx1m en 2mx1m die ook mix baar zijn in 1 string.
heb helaas niet zo snel een linkje daar voor.
(gebruik wel het zelfde merk, dat ziet er niet alleen beter uit, maar kans op combineerbaarheid is hoger.)

algemeen
alle cellen in een paneel staan gewoon serieel.
of een paneel nu 60 of 72 cellen heeft maakt niet uit, kun je mixen.
zolang er maar grof weg de zelfde cellen zijn gebruikt.

probleem is wel, er is een maximum aan cellen wat op een omvormer past.
en dat is
(grof weg per mpp die een omvormer heeft (vaak 2).
maximaal 800 op een 1 fase omvormer en 1200 op een 3 fase omvormer.
minimaal 360 op 1fase en 600 op 3fase.
dit moet je nog wel beter uit rekenen. )

maar uit eindelijk, je kunt rekenen tot je zot word.
en van rekenen liggen er nog geen panelen op dak.
dus maak je zelf ook niet te gek.

[migjes]

@Thekk
oke als ik naar dit dak kijk, dan denk ik eerder aan een setup als deze.
niet het meest dak vullend, maar wel leuk en kosten effectief en hoog rendement.
(dak vullend is leuk, maar ik denk niet eens nodig met dat dak. )

men nemen een SMA SB 5.0
https://www.winkelman-zon...5/?display=tiles&merk=SMA
(1 fase met 2x een mpp met ruim voldoende vermogen per mpp.)
op het dak gedeelte met de minste panelen, daar leg je 6x
https://www.winkelman-zon...30wp/50996/?display=tiles
(of de zwarte variant, persoonlijke keuze.)
dit geeft je 6x 58Vmpp = +/-340Vmpp.
bij de schoorsteen kant, daar leg je 12x een paneel zoals dit:
https://www.winkelman-zon...lay=tiles&merk=JA%20Solar
(of de zwarte variant, persoonlijke keuze.)
dat soort panelen leveren 32Vmpp.
dus 12x32Vmpp = +/- 380Vmpp.
met maar 12 panelen kun je ook veel makkelijker om de schoorsteen heen werken, dus geen optimizers nodig.

waarom stel ik dit voor.
een omvormer zoals de SMA SB 5.0 (en SB 3.0 tot 5.0, is allemaal het zelfde verhaal) wil het liefste rond de 350Vmpp hebben, dan werkt hij het beste met het hoogste rendement.

en dan gaan we nog 1 stapje verder:
naast panelen serieel schakelen kun je panelen ook parallel schakelen.
nadeel is dat beide parallel stringen even veel cellen moeten hebben (dus 12x parallel zetten met 12x andere in een string).

dan heb je ook nog het verhaal oost-west:
zie voorbeeld dag van mijn dak:

oost en west bereiken op een ander moment hun top.
dus je kunt met een flink kleinere omvormer af.
dus leg onder je dakramen aan de andere kant ook meteen 12X een JA paneel.

dit geeft je ongeveer 9000Wp op dak.
als dit om mijn dak zou liggen, dan zou ik 9000*0,85=7650kWh per jaar op leveren.
maar jij hebt wel die 6x meer op zuid liggen, dus je scoort waarschijnlijk iets hoger.

dit is lekker simpel en goedkoop en toch hoog rendement.
het beste van alle werelden gemixt.
(en er valt nog wel wat heen en weer te schuiven, maar veel optimaler kan ik het niet verzinnen. )

edit:
die optie van @Lardman vind ik ook gaaf trouwens.
Lardman in "Legplan zonnepanelen... en nu?"
20X jinko
https://www.winkelman-zon...isplay=detail&merk=Overig
die hebben optimizers al ingebouwd en kun je gewoon 20X aan een fronius hangen (op 1 mpp, andere mpp over voor iets anders).
https://www.winkelman-zon...splay=detail&merk=Fronius
die panelen hebben best een lage Voc daar door kun je er ook een 24 op een fronius hangen.
(dit zou ik beter moeten berekenen, mischien is dat getal wel anders.)
dit geeft ook zeker een leuke opbrengst.

er zijn altijd meer wegen naar rome.
maar die keuze mag je lekker zelf maken.

[ Voor 15% gewijzigd door migjes op 09-04-2019 11:07 ]