[BBG] Mei luxe high-end 4K gamesysteem

[br00ky]

High-end 4K gamesysteem

Zowel vanuit de community als intern is er een wens om in de komende BBG een stevig gamesysteem neer te zetten dat geschikt is voor 4K gamen. Gamen in de ruimste zin des woords. Allerlei games, zowel cpu als gpu heavy moeten soepel te spelen te zijn. Een budget is er niet echt, maar voor 2500 moet er iets heel moois samen te stellen zijn. Je merkt al, hier is dus ruimte voor meer premium dan strikt noodzakelijk voor de performance nodig is. Ik heb de BBG ook niet voor niets "luxe" genoemd. Wellicht niet helemaal volgens de leest van best buy, maar kom, we mogen ook wel eens van de gebaande paden . Hij moet zich dus ook echter onderscheiden van de value for money optie uit januari.

Ik heb als aftrap de BBG van afgelopen januari er wel even bij gepakt, maar dit voldoet imo niet aan de kwalificatie "luxe". Wie biedt?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 156,79	€ 156,79
1	MSI B450 Tomahawk	€ 105,-	€ 105,-
1	Gigabyte GeForce RTX 2080 Windforce 8G	€ 728,-	€ 728,-
1	Fractal Design Meshify C	€ 79,-	€ 79,-
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Kingston HyperX Predator HX433C16PB3K2/16	€ 103,50	€ 103,50
1	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 90,-	€ 90,-
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 134,-	€ 134,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.446,28

[mitsumark]

Opzetje.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i9-9900K Boxed	€ 536,50	€ 536,50
1	MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon	€ 180,-	€ 180,-
1	MSI GeForce RTX 2080 Ti Gaming X Trio	€ 1.315,-	€ 1.315,-
1	NZXT H500i Zwart	€ 103,35	€ 103,35
1	NZXT Kraken X62 (met AM4 support)	€ 146,20	€ 146,20
1	Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3200C16	€ 136,25	€ 136,25
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Samsung 970 EVO 1TB	€ 187,99	€ 187,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.706,29

Edit: onderbouwing.
9900k, wellicht niet direct een betere game processor dan de 9700k, maar met de extra threads wel meer future proof voor 'slechts' 100 euro extra.
Moederbord wat de processor prima aankan zonder extreem duur te zijn, alle 'nodige' aansluitingen zijn aanwezig.
2080ti trio, simpelweg de beste chip die te koop is. Deze kaart is iets duurder dan soortgenoten met dezelfde chip, maar met een betere koeler en hogere kloksnelheid.
H500i: Nette simpele behuizing, met tempered glass window en voldoende koeling.
De Kraken X62 is 1 van de betere waterkoelers (al, past mooi in/bij de behuizing.
Het geheugen kun je ook alle kanten mee op, nu even voor dit setje gekozen vanwege 3200MHz en RGB.
RM650x is gewoon een degelijke voeding met voldoende aansluitingen voor deze hardware.
970 EVO is een wat duurdere NVME SSD, maar in enkele gevallen ook 'merkbaar' sneller.
Her en der wat RGB om mee te kunnen spelen.

Edit2: ik weet niet zeker of de videokaart en radiator samen gaan passen.
Zoals hieronder gezegd lijkt me de Define R6 dan een mooie.

[ Voor 14% gewijzigd door mitsumark op 06-04-2019 15:50 ]

[Soni]

Als ik me niet vergis is de 2080ti de eerste gpu die daadwerkelijk 4K ultra in 60fps+ neerzet dus ik denk dat je die wel wilt hebben in een “high end 4K systeem”.

[Inrage]

Soni schreef op zaterdag 6 april 2019 @ 10:22:
Als ik me niet vergis is de 2080ti de eerste gpu die daadwerkelijk 4K ultra in 60fps+ neerzet dus ik denk dat je die wel wilt hebben in een “high end 4K systeem”.

https://nl.hardware.info/...gpu-prestatiescore-2018-2

Daar slaagt een RTX2080 ook vrij aardig in. De extra 600€ zou ik eerder op zak houden om een later upgrade te doen of gewoon al spenderen aan de 4K monitor zelf.


Beetje zoals @mitsumark, maar dan "luxe" in plaats van "super-de-luxe"
Met de monitor er bij ben je voor 2500€ in 4K aan het gamen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 436,21	€ 436,21
1	MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon	€ 180,-	€ 180,-
1	Gigabyte GeForce RTX 2080 Windforce 8G	€ 728,-	€ 728,-
1	NZXT H500i Zwart	€ 103,35	€ 103,35
1	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 71,99	€ 71,99
1	Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3200C16	€ 136,25	€ 136,25
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Intel 660p 2TB	€ 219,-	€ 219,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.975,80

Mijn onderbouwing is dat je met dit systeem perfect "4K gaming" kan doen en je krijgt hiervoor kwaliteits componenten zonder een "droom" PC te maken waar iedere vorm van redelijkheid overboord gaat.

Je kan ook mee de aandelenkoers van Intel en Nvidia sponsoren door hun topmodellen te kopen maar waarom? 'omdat het kan' vind ik absoluut geen goede reden voor eender welke build.

[ Voor 75% gewijzigd door Inrage op 07-04-2019 20:16 ]

[Hackus]

Luchtsysteem met nog 16GB en 1TB snelle NVMe SSD.

Gigabyte Aorus

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i9-9900K Boxed	€ 536,50	€ 536,50
1	Gigabyte Z390 Aorus Pro	€ 191,-	€ 191,-
1	Gigabyte Aorus GeForce RTX 2080 Xtreme 8G	€ 828,29	€ 828,29
1	Fractal Design Define R6 USB-C Window Grijs	€ 124,90	€ 124,90
1	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 71,99	€ 71,99
1	G.Skill Trident Z F4-3000C14D-16GTZ	€ 164,50	€ 164,50
1	be quiet! Straight Power 11 650W	€ 104,99	€ 104,99
1	Samsung 970 EVO 1TB	€ 187,99	€ 187,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.210,16

MSI Optie

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon	€ 180,-	€ 180,-
1	MSI GeForce RTX 2080 Gaming X Trio	€ 841,-	€ 841,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.021,-

ASUS ROG STRIX

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus ROG Strix Z390-F Gaming	€ 199,-	€ 199,-
1	Asus ROG Strix GeForce RTX 2080 OC Gaming	€ 887,99	€ 887,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.086,99

onderbouwing: gekozen om alvast de beste cpu te hebben nu op 4K, en gelijk goed te gebruiken voor andere taken, daarom ook de Samsung NVMe SSD. budget is er, dus waarom niet. klaar voor evt een upgrade naar 2080Ti (indien gewenst) 9900k met 2080 is prima voor 4k en gelijk geschikt voor oa videobewerking. tja, als je 2500,- uitgeeft, dan ook goed. evt zul je ook 32GB ram kunnen kiezen pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D30BESB

Reden van merken scheiding, is voor Fans van een merk.

[ Voor 34% gewijzigd door Hackus op 06-04-2019 17:38 ]

[br00ky]

Ik verwacht wel iets meer onderbouwing mensen . Waarom kiezen we bepaalde onderdelen. Lijstjes droppen kan iedereen.

[mitsumark]

@br00ky Die schrijf jij toch aan het eind van de maand?
Ik heb mijn onderbouwing toegevoegd.

[br00ky]

Ik moet mijn inspiratie ergens vandaan halen . Zonder gekheid, als we een beetje een discussie willen, is het goed als mensen hun keuzes onderbouwen.

[DaniëlWW2]

br00ky schreef op zaterdag 6 april 2019 @ 14:20:
Ik verwacht wel iets meer onderbouwing mensen . Waarom kiezen we bepaalde onderdelen. Lijstjes droppen kan iedereen.

br00ky schreef op zaterdag 6 april 2019 @ 15:49:
Ik moet mijn inspiratie ergens vandaan halen . Zonder gekheid, als we een beetje een discussie willen, is het goed als mensen hun keuzes onderbouwen.

Nou dan krijg je het ook hoor.
Niet alleen een lijstje met onderbouwing, maar waarom dit eigenlijk een zinloze exercitie is. Dat eerst maar.
*knip* laten we de discussie over de BBG zelf ergens anders voeren, zie br00ky in "[Feedback] Best Buy Guide systemen".

---

Maar als het echt moet dan presenteert ik hier mijn voorstel.

-Ik pak de 9700K want €2500. Ik vind deze al te duur voor wat je echt krijgt, de 9900K is helemaal belachelijk en ik dub zelf over de vraag of de 8700K niet de betere is. Met name of je liever twee extra fysieke cores hebt of HT. AMD komt hier pas in aanmerking na de release van Ryzen 3000 want €2500 glorie PC.
-Gigabyte lijkt vanwege de absolute vlammenwerper die de 9900K heet, eens besloten te hebben dat hun high end bordjes daadwerkelijk voorzien zouden moeten worden van high end componenten zoals fatsoenlijke powerstages in plaats van goedkope rotzooi. Dit is eigenlijk de goedkoopste van die bordjes. Het is in ieder geval meer dan goed genoeg.
-Als je toch €1200+ uitgeeft aan een RTX2080Ti, koop dan tenminste een goede en ga niet bezuinigen op de kwaliteit van de kaart.
-Dit blijf ik met gemak de mooiste kast vinden die op de markt is. No nonsense, veel features en geen schreeuwerige RGB wat alleen maar afdoet aan de totale waarde van je glorie PC.
-Deze koeler zal een moderne Intel octacore ook net koel weten te houden.
-Gewoon 16GB RAM, niks bijzonders.
-Goede 650W voeding voor alles inclusief OC.
-Intel is lekker bezig om haar SSD's te dumpen dus deze.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 436,21	€ 436,21
1	Gigabyte Z390 Aorus Elite	€ 179,-	€ 179,-
1	MSI GeForce RTX 2080 Ti Gaming X Trio	€ 1.315,-	€ 1.315,-
1	Fractal Design Define R6 USB-C Matzwart	€ 104,90	€ 104,90
1	Scythe Ninja 5	€ 49,95	€ 49,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 110,50	€ 110,50
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Intel 660p 1TB	€ 107,-	€ 107,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.403,56

[ Voor 13% gewijzigd door br00ky op 06-04-2019 19:24 ]

[MetalSonic]

Eindelijk eindelijk een echte game pc voor de mensen die hebben gespaard en die iets willen bestellen wat op dat moment gewoon het beste van het beste is. Voor een groot gedeelte een emotionele aanschaf maar mag het?

Hopelijk is de luxe build niet alleen de snelste maar ook de stilste, die twee gaan niet altijd hand in hand maar op het gebied van cpu koeling moet je hier toch veel winst kunnen boeken

Is een Mugen 5 bijvoorbeeld geen betere optie? staat als degene bekend met het laagste aantal Dba mja is hij krachtig genoeg?

[Aggressor]

waarom bv niet voor dit moederbord gaan?

pricewatch: ASRock Z390 Extreme4

[D-dark]

Ik besef dat er een budget is maar op een gegeven moment staat de meerprijs niet in verhouding tot de prestaties

Processors. Met dit budget is er ruimte voor een acht core. Geen consessies.
Dat levert 3 opties op.

1 2700X 314,23
2 Core I7 9700K 436,21
3 Core I9 9900K 536,50

Kijken we ook naar hypertreading dan blijven alleen 1 en 3 over.
Het verschil tussen 1 en 3 qua prijs en prestaties is behoorlijk groot. Het is jammer dat de 3700X er nog niet is.

Dan de videokaart. Een 2080 TI is het summum. Beaam ik volmondig maar wel een onvoorstelbare 1300 euro. Een reguliere 2080 van goede kwaliteit is laten we zeggen 750 euro

Mijn gevoel zegt mij dat het verstandiger is om een budget van 1750 a maximaal 2000 euro te nemen wat iets minder presteerd en het geld wat je bespaart over een jaar of 2 te gebruiken voor een tussentijdse update.


Voor de vorm en de afwisseling een AMD 2080 opzet

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 314,23	€ 314,23
1	MSI X470 Gaming PRO CARBON	€ 175,-	€ 175,-
1	MSI GeForce RTX 2080 Gaming X Trio	€ 841,-	€ 841,-
1	NZXT H500i Zwart	€ 103,35	€ 103,35
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3200C16	€ 136,25	€ 136,25
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Intel 660p 1TB	€ 107,-	€ 107,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.827,82

Onderbouwing:
Amd omdat ik qua prijs en prestatie de grens voor een processor op 400 euro zet
Moederbord. Met dit budget mag er tussen de 150 en 200 euro max worden uitgegeven. dit zit mooi in het midden
Koeler. De Mugen heeft genoeg prestaties. Wil je tot het uiterste dan is de Dark Rock zeker een optie
Opslag. 1 TB is voor nu genoeg. Wil men meer dan maar een losse sata ssd erbij in de toekomst.
Case. No comment
Geheugen. Snel zat en rgb is een gimmick
Voeding. Lijk mij kwalitatief goed zat
Grafische kaart. Heb puur gekeken naar het aantal beoordelingen en de prijs.

[ Voor 70% gewijzigd door D-dark op 07-04-2019 20:49 ]

[choogen]

D-dark schreef op zondag 7 april 2019 @ 20:24:
Ik besef dat er een budget is maar op een gegeven moment staat de meerprijs niet in verhouding tot de prestaties
[..]
Dan de videokaart. Een 2080 TI is het summum. Beaam ik volmondig maar wel een onvoorstelbare 1300 euro. Een reguliere 2080 van goede kwaliteit is laten we zeggen 750 euro

Mijn gevoel zegt mij dat het verstandiger is om een budget van 1750 a maximaal 2000 euro te nemen wat iets minder presteert en het geld wat je bespaart over een jaar of 2 te gebruiken voor een tussentijdse update.

Jim van AdoredTV is het met je eens: YouTube: Build a $2000 Gaming PC Today, Regret it Tomorrow (hoewel hij eigenlijk alle hedendaagse CPU's en GPU's sowieso te duur gevonden vindt in relatie tot de prestaties).

[ Voor 16% gewijzigd door choogen op 10-04-2019 15:42 ]

[mitsumark]

Dus dan pak je de beste onderdelen van de vorige 1500 euro BBG's, voeg dit samen en dan kom je op pakweg 1800 euro (9700k + 2080), echt bijzonder is dat dan nog niet imo (4k / 144Hz / medium-high settings).

Er is best nog wel een markt voor 2000-3000 euro (zie het aantal topics), ik zou alsnog "all-in" gaan voor deze BBG met het doel 4k / 144Hz / high-ultra settings (en over een paar jaar dus medium-high voordat je de videokaart moet vervangen).

[NitroX infinity]

De 2080Ti is geen high-end 4K kaart maar een high-end 1440p kaart.

Zie de verscheidene reviews van TechPowerUp waarbij er genoeg spellen zijn waarin de 2080 Ti geen 60fps gemiddeld haald en nog een reeks waarbij je er niet ver boven zit op 4K.

https://www.techpowerup.c..._RTX_2080_Ti_Lightning_Z/

Ook de resultaten in een review van Gamers Nexus laten zien dat de kaart geen high-end 4K kaart is;

YouTube: RTX 2080 Ti FE Review, Overclocking, & Benchmarks

Op Techspot/Hardware Unboxed ziet het er ook niet goed uit voor de 4K;

https://www.techspot.com/...-rtx-2080-mega-benchmark/

---

Ik wil niet zeggen dat het benoemen van een 2080 Ti als high-end 4K kaart een leugen is, maar het zit er verdomd dicht bij wat mij betreft.

Edit; 60fps gemiddeld is geen high-end, dat is mid-range/mainstream.

[ Voor 4% gewijzigd door NitroX infinity op 11-04-2019 12:05 ]

[Skyclad]

Bedankt voor deze BBG keuze
Komt er ook een vergelijking van monitors bij?

N.a.v. een aantal van de reacties hierboven:

Wanneer het om 1440p gaat is de 2080 over het algemeen ook prima, en als de 2080 Ti bijna nooit echt 4k aan kan is dan ook de vraag of het bij deze generatie kaarten waard is om een 4k systeem te bouwen, of te gaan voor een toekomstige upgrade. Ik zou graag een 4k systeem aanschaffen waar ik lange tijd mee kan doen, maar is het momenteel ook maar enigsinds redelijk mogelijk om daadwerkelijk zo'n systeem samen te stellen?

[sdk1985]

br00ky schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 21:30:

High-end 4K gamesysteem

Zowel vanuit de community als intern is er een wens om in de komende BBG een stevig gamesysteem neer te zetten dat geschikt is voor 4K gamen. Gamen in de ruimste zin des woords. Allerlei games, zowel cpu als gpu heavy moeten soepel te spelen te zijn. Een budget is er niet echt, maar voor 2500 moet er iets heel moois samen te stellen zijn. Je merkt al, hier is dus ruimte voor meer premium dan strikt noodzakelijk voor de performance nodig is. Ik heb de BBG ook niet voor niets "luxe" genoemd. Wellicht niet helemaal volgens de leest van best buy, maar kom, we mogen ook wel eens van de gebaande paden . Hij moet zich dus ook echter onderscheiden van de value for money optie uit januari.

Ik heb als aftrap de BBG van afgelopen januari er wel even bij gepakt, maar dit voldoet imo niet aan de kwalificatie "luxe". Wie biedt?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 156,79	€ 156,79
1	MSI B450 Tomahawk	€ 105,-	€ 105,-
1	Gigabyte GeForce RTX 2080 Windforce 8G	€ 728,-	€ 728,-
1	Fractal Design Meshify C	€ 79,-	€ 79,-
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Kingston HyperX Predator HX433C16PB3K2/16	€ 103,50	€ 103,50
1	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 90,-	€ 90,-
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 134,-	€ 134,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.446,28

Tja als dat echt de insteek is dan is er maar één mogelijkheid en dat is 2080 Ti in SLI: https://nl.hardware.info/...host-recon-wildlands-dx11 Zonder dat ga je nat op de kwalificatie soepel. Er zijn te veel games waar een enkele 2080 Ti nog onder de 40 fps gemiddeld (!) uit komt.

Met die 2080 Ti in SLI praten we over 2x 1200=2400 euro aan videokaarten, dus dan zit je al snel op 3.5K voor het systeem. Dat dan nog even los van de trend dat steeds minder games SLI ondersteunen. In theorie ging DX12 dit beter maken, in de praktijk is SLI aan het uitsterven en nemen devs de moeite niet meer. Single gpu blijft dus de meest zinnige optie en met de snelste kaart van dit moment kom je dan niet hoger dan 1440p.

Natuurlijk kun je concessies gaan doen aan je framerate/frame time, detail settings, resolution scaling. Maar aan het eind van de dag had je dan op een native 2560x1440p monitor alles op ultra kunnen draaien.

Vergeet ook niet dat een 4K 144 Hz scherm boven de 2000 euro zit. Tel daar nog even die 3.5K voor je systeem bij op en ik concludeer dat voor de normale sterveling 1440p gaming momenteel echt het hoogst haalbare is. Misschien dat 4K gaming twee generaties verder wat wordt. Denk aan medio 2023.

[ Voor 10% gewijzigd door sdk1985 op 11-04-2019 17:52 ]

[Hackus]

NitroX infinity schreef op donderdag 11 april 2019 @ 10:22:
De 2080Ti is geen high-end 4K kaart maar een high-end 1440p kaart.

Zie de verscheidene reviews van TechPowerUp waarbij er genoeg spellen zijn waarin de 2080 Ti geen 60fps gemiddeld haald en nog een reeks waarbij je er niet ver boven zit op 4K.

https://www.techpowerup.c..._RTX_2080_Ti_Lightning_Z/

Ook de resultaten in een review van Gamers Nexus laten zien dat de kaart geen high-end 4K kaart is;

YouTube: RTX 2080 Ti FE Review, Overclocking, & Benchmarks

Op Techspot/Hardware Unboxed ziet het er ook niet goed uit voor de 4K;

https://www.techspot.com/...-rtx-2080-mega-benchmark/

---

Ik wil niet zeggen dat het benoemen van een 2080 Ti als high-end 4K kaart een leugen is, maar het zit er verdomd dicht bij wat mij betreft.

Edit; 60fps gemiddeld is geen high-end, dat is mid-range/mainstream.

Je hebt wel gelijk. qua benaming ben ik het er vaker niet mee eens wat in BGG verschijnt. maar er is niets beter dan 2080Ti. verschil in oa ACO is net 8-9fps met 2080Trio (maar dat is met i7-8700k) daarom ben ik uitgegaan van i9-9900k met 2080(Ti is dan een eigen keuze om hier zoveel extra voor te betalen)

[mitsumark]

Of je zet inderdaad een 9700k+2080 systeem neer voor 1800 euro en geeft de opties om te upgraden.
2080ti, waarbij je wel hogere prestaties krijgt maar hiervoor ook diep in de buidel moet tasten.
9900k, waarbij je niet direct hogere (game) prestaties krijgt maar wel een langere levensduur.
32GB, dito.

[sdk1985]

mitsumark schreef op donderdag 11 april 2019 @ 18:25:
Of je zet inderdaad een 9700k+2080 systeem neer voor 1800 euro en geeft de opties om te upgraden.
2080ti, waarbij je wel hogere prestaties krijgt maar hiervoor ook diep in de buidel moet tasten.
9900k, waarbij je niet direct hogere (game) prestaties krijgt maar wel een langere levensduur.
32GB, dito.

En dan 33 fps in monster hunter world op 4K halen? Dat kun je toch geen 4K pc noemen.

[mitsumark]

sdk1985 schreef op donderdag 11 april 2019 @ 21:48:
[...]

En dan 33 fps in monster hunter world op 4K halen? Dat kun je toch geen 4K pc noemen.

Heb je het over 1 game, op de hoogst mogelijke settings.

De vraag is of 'men' bereid is om 500 euro meer te betalen voor 43fps of 1750 euro meer voor 60+fps en de kans op slechte support in sommige games.

Persoonlijk zou ik niet zo snel 2000+ euro neerleggen voor een game PC,maar er zijn lui die dat wel doen, vandaar ook mijn eerste voorstel á 2700,-
4000 euro lijkt me voor nagenoeg iedereen een brug te ver, open dan een topic in DAA maar ga er geen BBG op baseren.

[g0tanks]

Alternatieve oplossing: maak het een systeem voor ultrawide-gaming waarbij 3440x1440 de gangbare resolutie is. Dan is die 60+ fps halen ook geen probleem meer.

[sdk1985]

mitsumark schreef op donderdag 11 april 2019 @ 23:38:
[...]

Heb je het over 1 game, op de hoogst mogelijke settings.

De vraag is of 'men' bereid is om 500 euro meer te betalen voor 43fps of 1750 euro meer voor 60+fps en de kans op slechte support in sommige games.

Persoonlijk zou ik niet zo snel 2000+ euro neerleggen voor een game PC,maar er zijn lui die dat wel doen, vandaar ook mijn eerste voorstel á 2700,-
4000 euro lijkt me voor nagenoeg iedereen een brug te ver, open dan een topic in DAA maar ga er geen BBG op baseren.

Dit was één voorbeeld ja. In dezelfde test kom je nog deux ex, hellblade en ghost recon wildlands tegen. Dan praat ik over geen 60 fps met de 2080 ti. Pakken we de 2080 dan komt daar AC origins, shadow of war, rise of the tombraider bij. Er zijn ook nog twijfelgevallen; Fc5 met 62 fps en The witcher 3 met 63.6 fps (zijn gemiddeldes dus kans is groot dat je flink lager komt in de praktijk). Dus van de 23 games voldoen er in ieder geval 6 niet en mogelijk 8. Verder zijn dit natuurlijk niet alle games, Anthem met een 2080 op 4K kun je ook vergeten om maar even een dwarsstraat te noemen.

Mijn punt was overigens dat een 4K BBG systeem gewoon geen nut heeft anno 2019. Maak er een 1440p systeem van (2560x1440 of inderdaad 3440x1440) en het wordt allemaal een stuk haalbaarder.

[ Voor 7% gewijzigd door sdk1985 op 12-04-2019 01:41 ]

[mitsumark]

Ik vind dat je alles behoorlijk overtrekt, ultra instellingen zijn gewoon heel erg zwaar en op 4k heb je sowieso 'geen AA nodig'.
4k gaming is imo prima mogelijk anno 2019 (met 1 2080ti).

[-The_Mask-]

Precies, het is gewoon mogelijk om instellingen te veranderen en daarnaast is geen één game even zwaar.

[Gipsy King]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 439,99	€ 439,99
1	MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon	€ 180,-	€ 180,-
1	MSI GeForce RTX 2080 Ti Gaming X Trio	€ 1.263,95	€ 1.263,95
1	NZXT H500i Zwart	€ 102,05	€ 102,05
1	NZXT Kraken X52 (met AM4 support)	€ 139,90	€ 139,90
1	G.Skill Trident Z RGB F4-3600C18D-16GTZRX	€ 149,95	€ 149,95
1	Corsair RM750x (2018) Zwart	€ 96,-	€ 96,-
1	Samsung 860 EVO m.2 1TB	€ 154,90	€ 154,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.526,74

4K Game PC met de nodige RGB verlichting voor de Fanboys (Case-Aio-Mem-VGA) , opgebouwd uit A-Class components welke samen een 4K game experience kunnen bieden.

De keuze voor de X52 / tegenover de X62 (pricewatch: NZXT Kraken X62 (met AM4 support)) (10-15 Eur Duurder) is omdat de performance niet ver uit elkaar ligt en deze prima past in de H500i. Als je 30 euro wilt besparen en je geeft niks om ingebouwde RGB strips en SmartFancontroller , dan is er ook de normale H500 (pricewatch: NZXT H500 Zwart)

Optie Luchtkoeler : pricewatch: Noctua NH-U12A / https://nl.hardware.info/...ua-nh-u12a/testresultaten vandaag zelfs beloond met een Ultimate product Award : https://nl.hardware.info/...n-12-cm-formaat-conclusie

*Edit* : De Corsair prijzen zijn een paas periode actie die loopt tot 6 Mei bij de aangesloten resellers, daarna gaan de prijzen terug naar MSRP level. Informatie verstrekt door Megekko.

De Keuze voor de RM750x is gebaseerd op de huidige prijs bij Megekko , hiermee zetten ze zich erg scherp in de markt (kan ook een tijdelijke aanbieding zijn).

Als alternatief dan de RM650x is gebaseerd op de huidige prijs bij Megekko , hiermee zetten ze zich erg scherp in de markt (kan ook een tijdelijke aanbieding zijn). (pricewatch: Corsair RM650x (2018) Zwart) of de Focus Plus Gold 650 (pricewatch: Seasonic Focus Plus 650 Gold) / Focus 750. ( pricewatch: Seasonic Focus Gold 750W) Let wel de laatste is semi-modulair en heeft maar 7 ipv 10 jaar garantie tegenover de andere PSU's.

[ Voor 7% gewijzigd door Gipsy King op 17-04-2019 16:35 ]

[-The_Mask-]

Ik heb nergens gezien dat Seasonic de problemen van de Focus serie heeft opgelost.

[NitroX infinity]

sdk1985 schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 01:39:
[...]

Dit was één voorbeeld ja. In dezelfde test kom je nog deux ex, hellblade en ghost recon wildlands tegen. Dan praat ik over geen 60 fps met de 2080 ti. Pakken we de 2080 dan komt daar AC origins, shadow of war, rise of the tombraider bij. Er zijn ook nog twijfelgevallen; Fc5 met 62 fps en The witcher 3 met 63.6 fps (zijn gemiddeldes dus kans is groot dat je flink lager komt in de praktijk). Dus van de 23 games voldoen er in ieder geval 6 niet en mogelijk 8. Verder zijn dit natuurlijk niet alle games, Anthem met een 2080 op 4K kun je ook vergeten om maar even een dwarsstraat te noemen.

Mijn punt was overigens dat een 4K BBG systeem gewoon geen nut heeft anno 2019. Maak er een 1440p systeem van (2560x1440 of inderdaad 3440x1440) en het wordt allemaal een stuk haalbaarder.

Maar 60fps is geen high-end gaming, helemaal niet als het een gemiddelde is. Dat is gewoon mid-range/mainstream.

[sdk1985]

NitroX infinity schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 11:21:
[...]

Maar 60fps is geen high-end gaming, helemaal niet als het een gemiddelde is. Dat is gewoon mid-range/mainstream.

Ja dat klopt, luxe high-end kun zou ik dat ook dat nog niet noemen. Zelf game ik ook liever op 90+ fps. Sterker nog, nu ik geproefd heb van 200 fps is dat stiekem toch ook wel heel lekker . Net als 144 Hz op een freesync scherm overigens, dat was ook erg prettig.

Maar goed, ik had mijzelf al genuanceerd omdat over 60,90,120,144,200 fps nog te discussiëren valt. Onder de 60 gaat er bij mij echter niet in. Ondanks dat wordt ik 2 posts terug nog beschuldigd van de zaak overtrekken .

Het zal ongetwijfeld subjectief zijn, maar laten we het er maar op houden dat ik een systeem waarbij je bij aanschaf al direct een stap terug moet nemen bij de grafische instellingen geen high-end systeem zou noemen. Laat staan over 2-3 jaar.

Punt van de monitor blijft ook staan, wil je met je luxe high-end systeem anno 2019 nog aan een 60 Hz scherm? Of knal je er nog wat bij? categorie: Monitoren Met Displayport 1.4 moet je overigens AFAIK chroma 4:2:2 gaan instellen om beeld te krijgen op hogere Hz. Het 4K gaming heeft echt veel haken en ogen.

Ik zou het lekker op luxe high-end 4k systeem houden en ieder zelf laten bepalen of iemand zo veel concessies wil gaan doen op budget, grafische instellingen, input lag en/of Hz om maar op '4K' te kunnen draaien.

[ Voor 11% gewijzigd door sdk1985 op 12-04-2019 14:44 ]

[Xymox]

Wellicht een stomme vraag maar zouden er andere keuzes nodig zijn om een high-end VR game systeem samen te stellen?
(icm Vive of Pimax headsets)

Of kan je stellen dat elk game systeem dat hier voorgesteld wordt zonder meer ook de beste prestaties in VR zal opleveren?

[mitsumark]

Redelijk dezelfde eisen.
Je wilt een stabiele 90+ FPS --> highend Intel.
Je wilt goede performance op hoge resolutie (standaard 2 "schermen") --> sterke videokaart.

[Kaaswagen]

Misschien ook leuk om een high end systeem in een mini-itx formaat te bouwen? Ik heb zelf een redelijke pc in een Ncase M1 geduwd, misschien dat dat de interesse wekt?

[Xymox]

Even snel nog een ander vraagje tussendoor als het mag.
Zeer geïnteresseerd in deze BGG. Ben benieuwd naar het eindresultaat.

Echter de tijd van zelf prutsen is al lang voorbij voor mij. Geen tijd en de kennis meer om al deze onderdelen bij elkaar te zoeken (zelfs met duidelijke lijst) en dan dit werkend te krijgen.

Zijn er winkels/bedrijven/particulieren die obv een dergelijke BGG lijst het complete systeem voor je in elkaar zetten voor een X bedrag? Gewoon lijst aanleveren en je krijgt een compleet werkend systeem terug?

[mitsumark]

Dat kan zeker, er zijn genoeg winkels die ook assemblage en installatie doen.

Bijvoorbeeld: https://azerty.nl/categor...ing=12&limit=30&view=grid

En misschien is zoiets ook wat voor je, afhankelijk van je wensen: https://azerty.nl/categor...ing=12&limit=30&view=grid

[ Voor 30% gewijzigd door mitsumark op 19-04-2019 17:07 ]

[NitroX infinity]

Dan maar even een duit in het zakje doen met wat spul om over na te denken;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 308,80	€ 308,80
1	Asus PRIME X470-PRO	€ 149,-	€ 149,-
1	MSI GeForce RTX 2080 Ti Gaming X Trio	€ 1.263,95	€ 1.263,95
1	Fractal Design Define R6 Black	€ 115,61	€ 115,61
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 79,55	€ 79,55
1	Asus Hyper M.2 X16 Card	€ 71,39	€ 71,39
1	Corsair RM850x (2018) Zwart	€ 106,-	€ 106,-
3	Intel 660p 1TB	€ 118,-	€ 354,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.448,30

De 2700X mag dan niet de best presterende zijn maar op hogere resoluties is het verschil kleiner tussen deze en de 9900K dan op 1080p. Plus, de 2700X kan over niet al te korte tijd vervangen worden door een Ryzen 3000 8-core die volgens de geruchten, vergelijkbare prestaties moet neerzetten als de 9900K (en dan zijn er hopelijk nog 12 en 16 core versies). Die 9900K zal hoogstwaarschijnlijk niet geupgrade kunnen worden.

Voor het moederbord heb ik quick en dirty één van de meest bekeken met een goede beoordeling gekozen. Zal ongetwijfeld wel een betere zijn.

De videokaart is vanzelfsprekend. Er is niet beters behalve de Titan RTX maar die is alleen bij Nvidia zelf te koop en vult het hele budget al in z'n eentje ($2499).

Kast, op dezelfde manier gekozen als het moederbord.

Geheugen; 16GiB want volgens mij biedt 32GiB nog geen noemenswaardige prestatieverschillen.

Een PCIe naar M.2 kaart waarop 4 M.2 SSD's kunnen. Linus heeft er volgens mij RAID op gedraait en ook der8auer heeft er mee geklooit (als ik me niet vergis). Enige nadeel, lijkt niet leverbaar te zijn.

Voeding, goed en aardig wat ruimte voor uitbreiding.

SSD's; ik vind de prijzen van de 970 Evo en Pro niet te verantwoorden. De snelheden van de 660p zijn meer dan genoeg. Drie stuks; één in het moederbord, de anderen op het Asus kaartje.

En dit is dus een 1440p high-end systeem.

[Operations]

Let er wel op dat als je Asus Hyper M.2 kaart wil gebruiken, dat je dan wel een moederbord neemt dat VROC heeft. Anders werkt het ook echt gewoon niet (zelf getest).

Wel jammer had anders een hele mooie en goedkope manier kunnen zijn om hele snelle RAID10 array te kunnen maken op wat oudere borden.
Met bijvoorbeeld 4X PM963 van Samsung. Of nog sneller 4X 970 Pro's

Zie hier voor overzicht:

https://www.asus.com/nl/support/FAQ/1037507/

Asus X470-Pro staat overigens netjes op de lijst

[ Voor 25% gewijzigd door Operations op 19-04-2019 22:38 ]

[zion]

[quote]mitsumark schreef op donderdag 18 april 2019 @ 18:12:
Redelijk dezelfde eisen.
Je wilt een stabiele 90+ FPS --> highend Intel.
Je wilt goede performance op hoge resolutie (standaard 2 "schermen") --> sterke videokaart.
[/quote]

Ja, en een BBG voor zoiets zou ik nog wel interessant vinden, icm dit soort technieken:
https://developer.nvidia.com/vrworks/graphics/vrsli

maar een Luxe high-end BBG voor MEI, terwijl AMD nog niks heeft en Intel niks speciaals gedaan heeft?
Wat moet je dan opschrijven? weer dezelfde meuk?
Hoe lang blijft dat nog interessant?

Yeuh, 8700/9700/9900-K, 2080TI, 128GB MEM, tot morgen
Sorry, dit is tegen m'n nieuwe positieve kijk op het leven…. soms moeilijk optimistisch te zijn als het anno 2019 nog steeds niet mogelijk is een simpel 4K systeem in elkaar te zetten…… zelfs niet met een systeem van €3000,-

[ Voor 15% gewijzigd door zion op 21-04-2019 03:25 ]

[Hackus]

@NitroX infinity 9900k hoef je ook niet te upgraden. je geeft zelf al aan dat je de 2700x wilt upgraden, dan lijkt het me zonde van de aankoop. Voor het tijd is om een 9900k te vervangen, zijn we al een hele tijd verder.
(en misschien al bij Zen4 )

Verder niks mis met je 2700X, maar 3TB SSD's en geen 32GB RAM, waar heb je als die SSD's voor nodig dan ? Om het ook voor oa videobewerking geschikt te maken, zou ik er 32GB RAM van maken.

[ Voor 26% gewijzigd door Hackus op 21-04-2019 18:31 ]

[NitroX infinity]

@Hackus Ik verwoordde me niet goed. Ik bedoelde dat de mogelijkheid er binnenkort is waardoor je over meerdere jaren goedkoper kunt upgraden dan met een 9900K. Immers, grote kans dat je met die 9900K ook DDR5 dan zal moeten kopen.

[-The_Mask-]

AMD zal rond dezelfde tijd als Intel overstappen op DDR5. Dus als je er vanuit gaat dat je bij AMD eerder moet upgraden valt het natuurlijk te bezien of het goedkoper is, daar valt nu niks over te zeggen. Volgend jaar komt AMD natuurlijk al weer met de laatste generatie AM4 CPU's, tweede generatie 7nm zal dat zijn. En dan gaat ook AMD al weer over op DDR5 en AM5.

[mitsumark]

zion schreef op zondag 21 april 2019 @ 03:04:
Sorry, dit is tegen m'n nieuwe positieve kijk op het leven…. soms moeilijk optimistisch te zijn als het anno 2019 nog steeds niet mogelijk is een simpel 4K systeem in elkaar te zetten…… zelfs niet met een systeem van €3000,-

Noem je dit een positieve kijk op het 'leven'? Kijk je uit dat je niet depressief wordt?

4k gaat prima voor 3000 euro! Dát is een positieve kijk en mijns inziens ook gewoon reëel.
En er zijn al meerdere 'simpele' systemen voorbij gekomen.

[zion]

mitsumark schreef op zondag 21 april 2019 @ 20:06:
[...]

Noem je dit een positieve kijk op het 'leven'? Kijk je uit dat je niet depressief wordt?

4k gaat prima voor 3000 euro! Dát is een positieve kijk en mijns inziens ook gewoon reëel.
En er zijn al meerdere 'simpele' systemen voorbij gekomen.

Ja sorry, zei al dat het moeilijk ging, ben nog in opleiding, maar ik ben ook positief geweest hoor en heb mijn geld ergens anders aan uitgegeven
Is gewoon beetje frustrerend dat ik bij het kopen van mijn vorige systeem (~Q1-Q2//2015) een paar eisen voor mezelf gesteld had waarvan ik dacht dat ze niet overmatig veeleisend zouden zijn, ik heb toen expres een mid/high-end systeem in elkaar gezet, met de destijds gloednieuwe 970GTX/I5-4460/16GB omdat mijn wensen toen nog niet haalbaar waren, maar ik dacht dat dat niet al te lang meer zou duren.
Mijn volgende systeem moest 4K@100Hz+ scherm hebben, een 2e generatie VR bril met minstens 140/160g FoV, het liefst ook dus 2x 4K@100hz+, maar evt. 2x 1440P@100Hz+, en dit zou (zo geloofde ik destijds dan toch) wel gevoed moeten kunnen worden met één videokaart,ik ging er iig vanuit dat de opvolger van de 970 wel 1x 4K@60Hz moest kunnen, misschien niet alles op Ultra, maar Mid/High toch iig, dus met het equivalent van de 980TI moest 4K@100Hz geen probleem meer moeten zijn, dus een spaarbudget van € 250,-/mnd gezet voor mezelf, zodat ik bij de volgende generatie videokaarten in één keer compleet nieuwe pc kon doen.

2 jaar later... Q1-2017 By Matt Hanson March 09, 2017 - Budget gespaard ~ € 5000,-

Update: It's finally here. While it's not quite yet for sale, our full Nvidia GeForce GTX 1080 Ti review is now live, and we're thoroughly impressed. Stay tuned for more updates!
It's official. Nvidia has just launched the GTX 1080 Ti graphics card, an immensely powerful follow-up to last year’s GTX 1080.
Naturally, the card boasts even more power to push cutting-edge gaming graphics in native 4K resolution, and while it’s based on the same Pascal GPU architecture as the GTX 1080, it's most definitely a marked upgrade over the older (yet still very powerful, and now cheaper) GPU.

Jammer dat de VR gen 2 er nog niet is, maar ik kon alvast gaan plannen wat ik allemaal nodig had voor mijn (ondertussen iets veranderde wensen naar 38" 3840*1600@120Hz UW monitor die er aan zat te komen volgens CES2016), ultieme setup, het gaat gebeuren!
1080TI 4K@100Hz Ultra? vergeet het maar.....

Wéér ruim 1,5 jaar later.... By Michael Higham on August 21, 2018 at 6:12PM - Gespaard > € 7500,-

It’s been over two years since the current generation of Nvidia’s graphics cards were released. The GTX 10-series (Pascal) first hit the market in May 2016 with intermittent releases of different models afterward. AMD released its RX Vega line of cards in August last year, which competed with the GTX 10-series.
Pre-orders are live for both the RTX 2080 and RTX 2080 Ti at retailers like Nvidia's website and Amazon. Those eager to get their hands on one of the new cards as soon as possible may want to place an order now, as it's unclear how limited supply might be in the wake of launch.

€ 1000,- + for alleen de videokaart *slik*, maar goed, ik heb het geld, ik wacht even de benchmarks af, de 2e gen VR is er helaas nog stééds niet, en de 38" 3840*1600 120Hz+ ook niet, maar dat komt er allemaal aan, de 2080TI kan met die prijzen sowieso wel 4k@100Hz+ Ultra, en dan moet 2x 1440P very high ook wel mogelijk zijn zodra gen2 VR uitkomt…, ik heb het budget, dus kom maar op met die benchmarks!

2080TI 4K@100Hz ULTRA? Nope!, 4K@60Hz ULTRA stabiel? mwah, soso….

we zijn dus 5 jaar verder als toen ik dat wenslijstje opstelde, en óf de hardware is er nog stééds niet, of hij kan gewoon niet genoeg oomph leveren voor iets wat mijn inziens 5 jaar geleden nog maar een steenworp weg was..... zelfs als je dus een uiterst budget heb van rond de € 7500,- (als dan al mijn wensen gerealiseerd waren, en het wel een beetje aan mezelf te verantwoorden was om zóveel geld uit te geven) dan is het gewoon niet mogelijk om het systeem te kopen…..dus ja, ik ben een beetje gefrustreerd, ook omdat óók AMD maar uit blijft stellen en teleurstellen (ze zijn goed bezig, maar het duurt maar en duurt maar, zeker op GPU gebied) dat ik misschien wat erg pessimistisch overkwam.

Ik heb voor mezelf een 1,5 maand geleden dan ook de knoop doorgehakt omdat ik het zat was, en mijn PC-spaarpot in mijn auto-spaarpot gedumpt, en mezelf een andere auto aangemeten, die wél beschikbaar was, en waar ik niet 5 jaar op hoefde te wachten om vervolgens nog stééds niet te voldoen aan "een simpel 4K systeempje" en geen seconde spijt gehad. (budget voor PC gaat wel weer lopen hopen, maar zijn plafond heb ik wel drastisch naar beneden gehaald, en koop nu pas een nieuwe pc als 4K@60-75Hz mainstream is geworden)

"Sorry AMD/Nvidia, probeer het over een jaartje nog eens, groeten van Feisty"

Nog meer positiefs? Ik zal de aankomende tijd minder goed opletten op de vooruitgangen, en das goed voor ons allemaal, ik minder gefrustreerd, en jullie minder last van mijn eeuwige afgeven op nvidia/intel/amd….
win-win noemen ze dat

[MetalSonic]

@zion
@ Zion

Wat een verhaal man heb het nog helemaal gelezen ook. Leest wel lekker door namelijk. Er zijn echt wel 4k mogelijkheden. je zult wel moeten denken aan een dubbele 2080TI op dat moment. Ik denk dat je dat wel haalt voor 4k (qua prijs) of wellicht 3,5k. En dan bedoel ik dus 60+ fps bij de nieuwste van de nieuwste games.

Het is helaas waar dat een single gpu nog steeds niet sterk genoeg is om 4k 60 FPS op alles vloeiend te draaien. Je wel met een gemiddelde 60 fps maar geen minimum 60fps dus toch af en toe drops dus ik snap de frustratie wel.

[mitsumark]

Meestal is de opvolgende generatie die elke 2 jaar komt pakweg 1,5 keer zo snel.
970 = 780ti
780ti * 1,5 = 980ti
980ti * 2 = 1080ti
1080ti * 1,5 = 2080ti
970 * 4 = 2080ti
1080p * 4 = 4k
Maar de games zijn natuurlijk ook zwaarder geworden...
Heel raar is het dus niet dat hetgeen jij wilde niet lukt.
Die verbeteringen per generatie zijn niet onverwacht, je had het kunnen weten

PS leuke kar.

[NitroX infinity]

Kijkend naar processoren, de Threadripper 1920X is ook wel lekker geprijst. €365 bij Azerty met nog 600+ stuks beschikbaar bij hun leverancier.

pricewatch: AMD Ryzen Threadripper 1920X Boxed

[mitsumark]

Een Ryzen 1 is in gaming niet erg goed, 2e generatie is in gaming met gelijke kloksnelheid een goede 10% sneller (en daarbovenop vaak 10% hoger geklokt).
12C/24T heb je voor gaming ook niet echt nodig, leuke processor voor een workstation, voor gaming imo niet.

[MetalSonic]

dit is de ultra 4k gaming topic, houd die amd cpu's lekker in de goedkopere builds. Hier the best of the best

[mitsumark]

Naja, Als 'men' zegt dat er toch niet genoeg budget is voor een videokaart (of 2) om op 4k hoge fps te halen, heb je ook voldoende aan een AMD processor (maar dan geen TR).

[NitroX infinity]

MetalSonic schreef op woensdag 24 april 2019 @ 20:48:
dit is de ultra 4k gaming topic, houd die amd cpu's lekker in de goedkopere builds. Hier the best of the best

Prestatieverschil op 4K tussen AMD en Intel processoren is nihil;

https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_7_2700/15.html

[tweakduke]

NitroX infinity schreef op woensdag 24 april 2019 @ 21:39:
[...]

Prestatieverschil op 4K tussen AMD en Intel processoren is nihil;

https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_7_2700/15.html

Dat is een test met een 1080ti vormt die dan niet de bottleneck? Deze test laat het verschil wel zien met cpu's in combinatie met een RTX 2080 ti
https://www.gamestar.de/a...yzen-7-2700x,3336185.html

Edit:
Ik heb iets te snel die test gelezen, op 4k is ook met een RTX 2080 ti het verschil best klein. Op full HD is het verschil weer een stuk groter, dat is wel apart.

[ Voor 27% gewijzigd door tweakduke op 24-04-2019 22:20 ]

[NitroX infinity]

@tweakduke Assassin's Creed Origin's; 73 vs 70
Civilization 6; irrelevant, het gaat bij dit spel om de laadtijden tussen beurten en niet de fps.
Kingdom Come; 66,7 vs 66,4
Project Cars 2; 114 vs 108
Total War Warhammer 2; 73,4 vs 73,1

Misschien heb je de grafieken verkeerd gelezen?

[tweakduke]

NitroX infinity schreef op woensdag 24 april 2019 @ 22:24:
@tweakduke Assassin's Creed Origin's; 73 vs 70
Civilization 6; irrelevant, het gaat bij dit spel om de laadtijden tussen beurten en niet de fps.
Kingdom Come; 66,7 vs 66,4
Project Cars 2; 114 vs 108
Total War Warhammer 2; 73,4 vs 73,1

Misschien heb je de grafieken verkeerd gelezen?

Dat had ik inderdaad, zie mijn edit

[mitsumark]

NitroX infinity schreef op woensdag 24 april 2019 @ 21:39:
[...]

Prestatieverschil op 4K tussen AMD en Intel processoren is nihil;

https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_7_2700/15.html

Dat is wel bijna allemaal op de hoogste settings, schroef je die omlaag kom je eerder bij de 1080p/1440p verschillen, die zijn bij sommige games een stuk groter.
Praat je alsnog maar over 5-10% gemiddeld, maar in een enkele game kan het 20% of meer schelen... bv Far Cry 5.
https://www.techpowerup.c...tel/Core_i7_9700K/13.html

[ Voor 5% gewijzigd door mitsumark op 25-04-2019 07:59 ]

[MetalSonic]

tweakduke schreef op woensdag 24 april 2019 @ 22:11:
[...]

Dat is een test met een 1080ti vormt die dan niet de bottleneck? Deze test laat het verschil wel zien met cpu's in combinatie met een RTX 2080 ti
https://www.gamestar.de/a...yzen-7-2700x,3336185.html

Edit:
Ik heb iets te snel die test gelezen, op 4k is ook met een RTX 2080 ti het verschil best klein. Op full HD is het verschil weer een stuk groter, dat is wel apart.

Veel spelen nog op 1080P zelfs met high end builds. Volgens mij zijn de critici 't er wel over eens dat de 9900K voor gaming nu best of the best is. Los van value for money etc... In autotermen zou ik zeggen "de 9900K levert de meeste pktjes"

[tweakduke]

MetalSonic schreef op donderdag 25 april 2019 @ 19:56:
[...]

Veel spelen nog op 1080P zelfs met high end builds. Volgens mij zijn de critici 't er wel over eens dat de 9900K voor gaming nu best of the best is. Los van value for money etc... In autotermen zou ik zeggen "de 9900K levert de meeste pktjes"

Idem, dat is wel de eindconclusie. Als ik alles zo bij elkaar neem, dan kom ik op het systeem wat @Gipsy King heeft samengesteld. Met als sidenote voor 100 euro meer heb je een 9900K.
Je wilt ook als je een keer op Full HD speelt ook de beste performance hebben met dit budget.

[ Voor 4% gewijzigd door tweakduke op 25-04-2019 22:02 ]

[-The_Mask-]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-9900K Boxed	€ 531,50	€ 531,50
1	Moederborden	ASRock Z390 Extreme4	€ 165,-	€ 165,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Ti Gaming X Trio	€ 1.263,95	€ 1.263,95
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Matzwart	€ 127,-	€ 127,-
1	Waterkoeling	be quiet! Silent Loop 360mm	€ 151,-	€ 151,-
1	Geheugen intern	Kingston HyperX Predator HX433C16PB3K2/16	€ 104,90	€ 104,90
1	Voedingen	Corsair HX750 V2	€ 109,90	€ 109,90
1	Solid state drives	Intel 660p 2TB	€ 219,-	€ 219,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.672,25

Zoiets denk ik.
CPU is de snelste gaming CPU die ook nog wel even mee moet kunnen.
Goede CPU koeler,die vrij stil is voor een waterkoeler.
Geheugen op 3333MT/s door goede prijs/prestatie
RTX 2080 Ti versie met een goede koeler tegen een niet al te extreme prijs, voor een RTX 2080 Ti dan.
2TB SSD, met een goede prijs/prestatie.
Voeding, door de hele goede prijs/prestatie/kwaliteitsverhouding op dit moment.

[NitroX infinity]

-The_Mask- schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 14:59:
[...]
Geheugen op 3333MT/s door goede prijs/prestatie
[...]

Voor een paar Euro meer heb je ook al DDR4-3600. Is dat dan niet een betere optie?

[-The_Mask-]

NitroX infinity schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 15:06:
[...]

Voor een paar Euro meer heb je ook al DDR4-3600. Is dat dan niet een betere optie?

Nee omdat dit geheugen strakkere timings heeft. Dit geheugen zou ook gewoon 3600MT/s moeten kunnen halen met lossere timings in principe.

[mitsumark]

Eens, of die extra 5 tientjes gewoon neerleggen voor hogere MHz en snellere timing.
Je ziet nog wel eens situatie (ook games) waarbij het toch een paar frames extra geeft.

Ik heb nog wel twijfels over het Asrock Extreme4 moederbord i.c.m. de 9900k, zou toch liever de eerdere suggestie van 180 euro pakken.

[-The_Mask-]

Ik heb niet heel lang naar het mobo gekeken. Maar deze is in principe ook 180 euro, op Megekko na dan.

[MetalSonic]

NitroX infinity schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 15:06:
[...]

Voor een paar Euro meer heb je ook al DDR4-3600. Is dat dan niet een betere optie?

Quasi offtopic wellicht maar waarom is er nog steeds geen DDR5? dat begrijp ik niet.. Mijn computer is iets van 7 jaar oud ofzo en heef nog ddr3 en nu nog steeds pas bij 4?

[NitroX infinity]

MetalSonic schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 21:52:
[...]

Quasi offtopic wellicht maar waarom is er nog steeds geen DDR5? dat begrijp ik niet.. Mijn computer is iets van 7 jaar oud ofzo en heef nog ddr3 en nu nog steeds pas bij 4?

DDR3 is van 2007, DDR4 van 2014. Zeven jaar verschil. Verwacht een vergelijkbare tijdspan voor DDR4.

[tweakduke]

Begin 2020 wordt de eerst DDR5 modules verwacht. nieuws: SK Hynix heeft eerste ddr5-geheugenchip gereed
Voor het gemeengoed is, zit je aan 2021. Klopt dus wat @NitroX infinity zegt @MetalSonic

[MetalSonic]

Deze nieuwe build lanceert toch per 1 mei 2019? het is hier verdracht stil....... Wat staat er nu klaar om op de website te worden gezet @ mods/ admins?

[Skyclad]

MetalSonic schreef op maandag 29 april 2019 @ 19:57:
Deze nieuwe build lanceert toch per 1 mei 2019? het is hier verdracht stil....... Wat staat er nu klaar om op de website te worden gezet @ mods/ admins?

Mogelijk dat ze aan het discussieren zijn of ze een systeem met meerdere 2080Ti kaarten moeten kiezen (wat erg duur wordt), een systeem met een enkele 2080Ti (wat geen 4k op Ultra met een redelijke framerate aan kan bij veel spellen), of dat ze het moeten afraden en gewoon voor een 1440p setup moeten gaan. Voor alle 3 is wel wat te zeggen.

Ik hoop wel dat ze wat 4k monitors zullen bespreken aangezien mensen die nu een monitor voor zo'n gaming setup kopen waarschijnlijk deze nog lange tijd willen kunnen gebruiken, en 8k de eerste tijd niet een gaming standaard zal worden.

[DeNachtwacht]

Ik denk dat 4K gaming toch echt prima mogelijk moet zijn met deze set. Ik speel zelf op een Apple MacBook pro 2018 icm externe gtx 1080 gpu en met games als civ6 en pubg trek ik al prima 4K@60fps@ultra. Dan moet dat met een normale desktop icm 2080 gtx toch echt ook prima kunnen met stevigere games lijkt me.

Grote fout die gemaakt wordt bij veel benchmarks is de anti-aliasing @ultra ook vol te zetten, terwijl je dat bij 4K gewoon niet ziet bij monitoren tot pakweg 32”. Ik heb hem op 2x aa staan icm een 27” monitor en eigenlijk vind ik dat zelfs al niet echt nodig.

[NitroX infinity]

@DeNachtwacht Maar 60fps is geen high-end, dat is mainstream/midrange. En dat is het punt hier. Het systeem heet een high-end 4k systeem maar dat is gewoon niet mogelijk met de huidige videokaarten.

[br00ky]

Niet speelbaar is natuurlijk relatief. Er zit een disclaimer bij. Lijstje is rond .

[DeNachtwacht]

NitroX infinity schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 15:25:
@DeNachtwacht Maar 60fps is geen high-end, dat is mainstream/midrange. En dat is het punt hier. Het systeem heet een high-end 4k systeem maar dat is gewoon niet mogelijk met de huidige videokaarten.

Ik begrijp je punt maar vind het wel een beetje discutabel. Als de fps op 4k schommelt tussen de 30-60 ben ik met je eens dat het wat krap is allemaal, maar met een RTX 2080Ti zit je gewoon gemiddeld op 80-90 FPS @4K @ultra settings in vrijwel elke game. In de benchmarks zie je dat je nauwelijks onder de 60FPS komt.

Dat vind ik toch niet meer in de mainstream vallen, voor heel veel mensen is stabiel 60FPS goed genoeg; ik zelf geloof bijvoorbeeld weinig van die 100+ FPS monitoren. Maar goed dan komen we vrij snel in een andere discussie en dat voegt weinig toe hier. Maar high end moet je stabiel 60FPS toch echt wel kunnen noemen vind ik.

[gunghir]

br00ky schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 15:32:
Niet speelbaar is natuurlijk relatief. Er zit een disclaimer bij. Lijstje is rond .

top ik zit al heel lang te gluren kan niet wachten!

[br00ky]

Je kunt natuurlijk altijd je eigen topic starten. Dan heb je binnen een paar dagen een perfect op jou afgestemd systeem .

[MetalSonic]

Snap ik, mijn huidige game pc build is dan ook op basis van Tweakers input van enkele jaren geleden .. Still going strong (!) en ik ben al bezig voor mijn toekomstige perfect op mij afgestemde build.

Reden dat ik hier zo actief ben is omdat ik weet dat er meer mensen interesse hebben een echte Best of the best pc ..... Gewoon een pc dat je van dat moment het beste hebt. Leuk voor mensen die hebben gespaard, net hun vakantiegeld krijgen of wie dan ook. Een pc waarbij je een willekeurige game erin kan doen en dat het er super uit ziet..

Anyway dit is praten voor eigen parochy dus ik rond het weer af ik ben benieuwd naar de luxe build

[Dellmorte]

mitsumark schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 08:10:
Ik vind dat je alles behoorlijk overtrekt, ultra instellingen zijn gewoon heel erg zwaar en op 4k heb je sowieso 'geen AA nodig'.
4k gaming is imo prima mogelijk anno 2019 (met 1 2080ti).

Dat aa niet nodig is bij 4k is niet waar. Nog geen game gehad waarbij het zonder AA er even goed uit ziet als met AA.

[mitsumark]

Er is een verschil tussen "geen verschil kunnen waarnemen" en het "niet nodig hebben".
Daarnaast is er een verschil tussen 8x MSAA and minder stevige vormen.

Straks ga je nog zeggen dat ray tracing ook nodig is, en dat de resolution scale op 200% moet staan...

Als jij AA en/of de andere extreem zware settings wel nodig vindt, voel je vrij om twee 2080ti's te nemen
Ik denk dat het gros het niet nodig vindt of in ieder geval niet waard om 1300 extra uit te geven.

Punt blijft, met een enkele 2080ti kun je prima op 4k gamen, al dan niet op de allerhoogste settings.
4000 euro kan imo lastiger(er) een BBG genoemd worden.

[Dellmorte]

mitsumark schreef op vrijdag 31 mei 2019 @ 13:38:
Er is een verschil tussen "geen verschil kunnen waarnemen" en het "niet nodig hebben".
Daarnaast is er een verschil tussen 8x MSAA and minder stevige vormen.

Straks ga je nog zeggen dat ray tracing ook nodig is, en dat de resolution scale op 200% moet staan...

Als jij AA en/of de andere extreem zware settings wel nodig vindt, voel je vrij om 2 2080ti's te nemen
Ik denk dat het gros het niet nodig vindt of in ieder geval niet waard om 1300 extra uit te geven.

Punt blijft, met een enkele 2080ti kun je prima op 4k gamen, al dan niet op de allerhoogste settings.
4000 euro kan imo lastiger(er) een BBG genoemd worden.

Ray tracing vind ik minder indrukwekkend. Ook zit je met de DLSS die nog niet overal super werkt. Maar als dit werkt dan heb je qua fps en AA geen zorgen meer. Maja werkt dit niet goed dan is het blurry.

Een tweede kaart is vaak niet ondersteund en zorg ook nog vaak voor micro stotters.

AA opzicht vind ik daar los van staan. Zonder AA ziet het er niet scherp uit en ook niet met 4k. Heb zelf een 4k scherm en ook een 3440x1440 scherm. Beide schermen vind ik het onmisbaar.

ik irriteer me er maatloos aan dat dit vaak naar voren komt alsof AA niet nodig is. Dit werd ook gezegd toen we naar fullhd overgingen. is gewoon niet waar.

[mitsumark]

Aangezien op 4k je al 4 pixels hebt in plaats van 1 op 1080p, heb je sowieso al veel minder last van aliasing.
2x MSAA op 4k geeft dezelfde hoeveelheid aliasing als 1080 met 8x MSAA, je kunt dus toe met minder hoge settings voor hetzelfde resultaat, eventueel zelfs FXAA/SMAA/TAA.

Het verschilt natuurlijk ook per game, maar als je performance tekort komt voor ultra settings (en dat is niet onwaarschijnlijk met een 2080ti op 4k) zou ik als eerste AA reduceren.

[Operations]

-The_Mask- schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 14:59:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-9900K Boxed	€ 531,50	€ 531,50
1	Moederborden	ASRock Z390 Extreme4	€ 165,-	€ 165,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Ti Gaming X Trio	€ 1.263,95	€ 1.263,95
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Matzwart	€ 127,-	€ 127,-
1	Waterkoeling	be quiet! Silent Loop 360mm	€ 151,-	€ 151,-
1	Geheugen intern	Kingston HyperX Predator HX433C16PB3K2/16	€ 104,90	€ 104,90
1	Voedingen	Corsair HX750 V2	€ 109,90	€ 109,90
1	Solid state drives	Intel 660p 2TB	€ 219,-	€ 219,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.672,25

Zoiets denk ik.
CPU is de snelste gaming CPU die ook nog wel even mee moet kunnen.
Goede CPU koeler,die vrij stil is voor een waterkoeler.
Geheugen op 3333MT/s door goede prijs/prestatie
RTX 2080 Ti versie met een goede koeler tegen een niet al te extreme prijs, voor een RTX 2080 Ti dan.
2TB SSD, met een goede prijs/prestatie.
Voeding, door de hele goede prijs/prestatie/kwaliteitsverhouding op dit moment.

@-The_Mask- Zou je mij willen uitleggen waarom je voor een corsair HX750 v2 en niet voor een RM750x kiest? (Prijs in jouw overzicht zit er trouwens 30 euro naast, maar dat zal op dat moment niet zo geweest zijn en voor nu niet zo spannend. RM750x kost op dit moment wel 109,95, maar nogmaals gaat mij erom welke de betere voeding is. 10-20 euro verschil vind ik niet zo spannend)

[ Voor 3% gewijzigd door Operations op 04-06-2019 12:29 ]

[-The_Mask-]

Operations schreef op dinsdag 4 juni 2019 @ 12:27:
[...]


@Verwijderd Zou je mij willen uitleggen waarom je voor een corsair HX750 v2 en niet voor een RM750x kiest? (Prijs in jouw overzicht zit er trouwens 30 euro naast, maar dat zal op dat moment niet zo geweest zijn en voor nu niet zo spannend. RM750x is ongeveer even duur)

Nou ze waren toen zo goed als even duur en de HX750 Platinum heeft een kwalitatief betere fan en meerdere OCP's op de 12V. Maar op dit moment is de witte pricewatch: Corsair RM750x (2018) Wit onder de 100 euro en dan is 50% meer wel vrij vors.