offertecheck solar edge

[NIMIC]

Ik heb een offerte gekregen voor zonnepanelen op mijn dak en dakkapellen.
Graag wil ik bij jullie checken of de combinatie een beetje logisch is en de zonnepanelen en omvormer wel efficiënt energie opleveren.

Het gaat om een Solaredge SE2200 HD Wave omvormer, met 9 320WP zonnepanelen en
Solaredge P370.
De indeling is:

2 panelen op dakkapel oost, hellingshoek 6 graden richting zuid. Van dakkapel naar de nok zijn 2 dakpannen.
4 panelen op dakkapel west, hellingshoek 6 graden richting zuid. Van de dakkapel naar de nok zijn 2 dakpannen.
3 panelen op dak ca 33 graden richting west, onder het dakkapel.

Ik heb eerder hier iets gezien over het minimum vermogen dat een omvormer nodig heeft. Dus ik vraag me een beetje af of die 2 zonnepanelen op oost wel zin hebben tot het moment dat de zon op de overige 7 zonnepanelen staat.

Aanvulling:
Breedte huis 6 meter 30
Dakkapel Oost 3m x 2m
Dakkapel West 5m x 2m
Het huis ligt bijna precies oost/West, West ligt misschien 2 graden richting het zuiden.

[ Voor 39% gewijzigd door NIMIC op 08-04-2019 11:18 . Reden: dakkapel west zijn ook maar 2 dakpannen ]

[_-= Erikje =-_]

Hellingshoek van 6 graden? dat lijkt me wel erg plat

[reneeke1970]

NIMIC schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 11:50:
Ik heb een offerte gekregen voor zonnepanelen op mijn dak en dakkapellen.
Graag wil ik bij jullie checken of de combinatie een beetje logisch is en de zonnepanelen en omvormer wel efficiënt energie opleveren.

Het gaat om een Solaredge SE2200 HD Wave omvormer, met 9 320WP zonnepanelen.
De indeling is:

2 panelen op dakkapel oost, hellingshoek 6 graden richting zuid. Van dakkapel naar de nok zijn 2 dakpannen.
4 panelen op dakkapel west, hellingshoek 6 graden richting zuid. Van de dakkapel naar de nok zijn 4 dakpannen.
3 panelen op dak ca 33 graden richting west, onder het dakkapel.

Ik heb eerder hier iets gezien over het minimum vermogen dat een omvormer nodig heeft. Dus ik vraag me een beetje af of die 2 zonnepanelen op oost wel zin hebben tot het moment dat de zon op de overige 7 zonnepanelen staat.

Solar edge heeft zes werkende panelen nodig, jij hebt er zes die nagenoeg vlak liggen dus geen enkel probleem.

[Rouske]

Mits ze de juiste type optimizer (85V output) in de offerte gezet hebben, maar dat heeft @NIMIC niet vermeld!

[migjes]

@NIMIC
een omvormer heeft minimum vermogen nodig om te starten, klopt.
maar dat is zo weinig (sommige doen dat al bij minder als 5W) dus daar heb je geen last van.

maar je wil met solaredge werken, en dan komt dit probleem wel om de hoek kijken.
solaredge zijn optimizers moeten 350V leveren, anders werkt de omvormer niet.
nu wil je 2 panelen (dus 2 optimizers) op oost.
en 2 optimizers kunnen geen 350V maken.
daar heb je meer optimizers voor nodig, helaas.
(afhankelijk van het type is dat 6 optimizers en dan pas kan de omvormer starten.)

nu wil je behoorlijk plat leggen, dus je west panelen hebben snel genoeg zon en daar zullen de optimizers snel genoeg er bij komen en omvormer wel starten.
dus je kunt dit wel doen, met een heel klein beetje efficiëntie verlies.

kun je het voor elkaar krijgen om ook 2 of 3 panelen op oost meer te hebben.
dan is dit wel erg interessant. (het je geen zwaardere omvormer voor nodig als de SE2200 HD kan er met gemak bij.)

maar toch raad ik aan om een eigen topic te openen, met foto's van je dak en meerdere gegevens.
dan krijg je betere antwoorden (en mischien ziet iemand wel een perfecte oplossing die niet zo duur is als solaredge en net zo goed oplevert.)
zoals ook onder dit topic staat:

Eigen offertes / specifieke situaties horen in een eigen topic.
Hier een berichtje maken en verwijzen naar je eigen topic is ok.

[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 05-04-2019 12:21 ]

[migjes]

@NIMIC
lol, ik maar denken dat ik gek werd.
maar we zijn al gemod door een moderator, je eigen topic is al geopend.
cool.

als je handig wil zijn.
dan pas je je eerste bericht aan en voeg je alle gegevens daar aan toe.
dan is er vast iemand die er zijn ogen eens goed op kan laten schijnen.

fotootje van het dak (of desnoods google earth) met omgeving parameters en zo.
maten van het huis of beter het dak.
doen betere antwoorden geven.

[NIMIC]

@Rouske optimizer is de Solaredge P370
@migjes dankjewel voor de opmerking. Ik heb de post aangepast.
@Rouske natuurlijk wel panelen die deels in de schaduw liggen.

Volgens de offerte berekening levert dit al meer op dan de 2400 kw die we verbruiken per jaar.

[migjes]

@NIMIC
ik denk dat die 2400kWh wel wat hoog geschat is, zeker als ik alles mee neem, zoals een beetje schaduw en iets later starten van de omvormer.
(ik vind schatten niet zeker genoeg, dus doe ik ook niet graag. )

even uit de losse pols (heb niks precies berekend):
stel je neemt geen p370 met 320Wp.
maar b.v. dit soort panelen:
https://www.winkelman-zon...zer/51499/?display=detail

dit soort hebben al optimizers in gebouwd dus bespaart kosten.
zijn minder Wp (300 ipv 320) daar door goedkoper.
hier mee kun je dus wel 3x extra leggen op oost, en dus minder last hebben van niet vroeg starten.
zonder dat het echt veel duurder (mischien wel niet) word, en haal je zeker genoeg kWh.

iets te veel kWh per jaar is erg prettig.
niet elk jaar gebruik je even veel.
en dan baal je net dat je toch nog een 100kWh moet afrekenen.

(of zoals ik doe, ik heb al een warmtepomp en stook grote deels mijn huis elektrische warm.
hier door heb ik ook bijna geen gas rekening.
of als andere die hebben een elektra auto en kopen zo geen benzine.
het op maken is echt een heel stuk gemakkelijker als het opwekken.
maar ook een kleine hoeveelheid overige kWh die kun je nog best leuk verkopen als je ze niet nodig hebt.
levert minder op maar is nog steeds genoeg. )

maar mischien ziet iemand een nog betere oplossing.
(dit zou zelfs zonder solaredge kunnen denk ik.
dat is een flink stuk goedkoper.)

[Rouske]

Die panelen met optimizers er al in (OPJ300-LV) zijn ook maar max 60V output, zelfde als de p370 en vereisen ook minimaal 8 in een string, waarvan 6 in de zon.

[ Voor 7% gewijzigd door Rouske op 05-04-2019 19:42 ]

[NIMIC]

reneeke1970 schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 12:06:
[...]

Solar edge heeft zes werkende panelen nodig, jij hebt er zes die nagenoeg vlak liggen dus geen enkel probleem.

migjes schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 12:10:
nu wil je behoorlijk plat leggen, dus je west panelen hebben snel genoeg zon en daar zullen de optimizers snel genoeg er bij komen en omvormer wel starten.
dus je kunt dit wel doen, met een heel klein beetje efficiëntie verlies.

Dankjewel, onder andere op basis hiervan maar besloten om ervoor te gaan.

Niets doen en later doen levert natuurlijk helemaal niets op.
Bedankt voor jullie reacties.

[ Voor 32% gewijzigd door NIMIC op 08-04-2019 09:03 ]

[Rouske]

@NIMIC met p370 optimizers?
Ik zou toch eerder voor de 85V output versies gaan, dus de p404/p505.
Dan zit je ook niet zo op de limiet.

[NIMIC]

Rouske schreef op maandag 8 april 2019 @ 09:22:
@NIMIC met p370 optimizers?
Ik zou toch eerder voor de 85V output versies gaan, dus de p404/p505.
Dan zit je ook niet zo op de limiet.

Ik lees dat de panelen maximum 33.34 volt leveren.
De p370 werkt vanaf 8 volt, de p404 vanaf 12.5 volt. Dus dan lijkt me de p370 een betere keuze.

Of mis ik iets?

[migjes]

NIMIC schreef op maandag 8 april 2019 @ 09:56:
[...]

Ik lees dat de panelen maximum 33.34 volt leveren.
De p370 werkt vanaf 8 volt, de p404 vanaf 12.5 volt. Dus dan lijkt me de p370 een betere keuze.

Of mis ik iets?

jep, je mist iets.

het starten van de optimizers is niet het probleem.
maar alle gestarte optimizers samen moeten 350V leveren, anders start de omvormer niet.
350V met 2 optimizers = 175V en dat kunnen ze niet leveren.
heb je 6 optimizers dan is het 350V / 6 = 58V
en dat is al een stuk beter te doen met sommige verzies.
nog beter is 8 optimizers per kant te hebben, dan werken alle varianten.
etc etc..

of nog beter, laat solaredge vallen.
en stap over op b.v. tigo die kan dat wel.
of laat solaredge en tigo vallen.
en ga over naar maxim optimizers, stuk goedkoper.
of laat alle optimizers vallen en werk gewoon met een string omvormer, is het aller goedkoopst.

het is dus niet niks doen wat dat is dom, maar doe wel het juiste daar ben je beter mee af.

(een beetje persoonlijk, maar ik vind solaredge te duur, en het levert geen bal extra op.
leuk dat je de opbrengst per paneel kunt zien, maar na een aantal keer kijken heb je dat ook wel gezien.
leg gewoon met een string omvormer (evt met maxim optimizers) met een iets te grote set op dak.
en je kunt bijna voor de zelfde kosten een te grote opbrengst hebben.
overschot is goed te verkopen tegenwoordig, dus geen probleem meer zo als voeger.
je moet het allen niet te gek maken, 2x je gebruik is nog wel te doen.
kun je altijd nog een simpele warmtepomp aanschaffen (in de volksmond noemt men dit een airco die ook kan verwarmen.) en zo ook niet hoeven te betalen voor gas.
of een elektrische auto voor geen benzine te kopen etc etc.
opmaken is veel simpeler en zo verzonnen.
en een setje met 2x mpp en +/-12 tot 24 panelen is gewoon weg erg goedkoop. )

[Rouske]

NIMIC schreef op maandag 8 april 2019 @ 09:56:
[...]

Ik lees dat de panelen maximum 33.34 volt leveren.
De p370 werkt vanaf 8 volt, de p404 vanaf 12.5 volt. Dus dan lijkt me de p370 een betere keuze.

Of mis ik iets?

@migjes was me al voor, maar laat het evengoed staan
Het gaat om de output van de optimizers en het totaal van de string (370-380V).

"2 panelen op dakkapel oost, hellingshoek 6 graden richting zuid. Van dakkapel naar de nok zijn 2 dakpannen.
4 panelen op dakkapel west, hellingshoek 6 graden richting zuid. Van de dakkapel naar de nok zijn 4 dakpannen.
3 panelen op dak ca 33 graden richting west, onder het dakkapel."

m.a.w. 's morgens liggen die 4 op de west dakkapel of een deel van de 4 nog in de schaduw van je eigen nok en leveren dan amper W(att), zoals ook de 3 op West, terwijl die 2 op de Oost dakkapel wel al zon krijgen.

Die optimizers op de Oost dakkapel geven dan max voltage (60V 2x).
Wellicht 2 van de 4 op de West dakkapel ook al in de zon, dus ook 2x 60V.

Is totaal 240V, de overige 5 optimizers moeten dan de resterende 130-140V gaan leveren.
En dat is ~25V.
Mijn eigen panelen als die om 17:30 in de schaduw van het eigen dak liggen geven ongeveer nog 25W.

De stroom door de string is dan 1A, want voor alle optimizers gelijk.
1Ax60V = 60W! en dat terwijl jouw paneel op de Oost dakkapel dus in de zon ligt....

Vandaar dus gebruik maken van de 85V optimizer, zodat 4x85V -> 340V is en dan moeten de andere 5 nog maar 5V per stuk te doen ofzo.
25W/5V=5A -> 5Ax85V=425W (kan niet, maar dit zullen de optimizers en de omvormer dan wel regelen.)

[migjes]

@Rouske
lol, sorrie.


maar goed mijn mening.
ik zie eigenlijk geen probleem om gewoon een 2x mpp omvormer te pakken.
(tja dan is 3kW bijna het laagste wat je kunt krijgen, maar dat is ongeveer net zo duur als een solaredge van 2kW.)
en dan gewoon panelen te pakken zonder optimizers en het hoek verschil tussen dak en dakkapel voor lief te nemen.
(heb er zelf al een aantal keer mee getest en verlies van hoekverschil is zo klein dat merk je maar amper.
zolang je maar niet te gek groot verschil in de hoeken hebt. )
is super goedkoop en levert nog meer kWh op ook.

ben je voor het hoekverschil te bang, neem dan de maxim optimizers.
alles gewoon lekker K.I.S.S. houden.

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 08-04-2019 11:17 ]

[NIMIC]

Dankjulliewel @Rouske en @migjes.

Het blijkt wel dat ik er nog niets van begrijp.
Max zonnepanelen op Oost is overigens 5, meer past niet op het dak.
Max zonnepanelen op West is 7.

Dus maximaal kan ik er nog 3 extra op oost kwijt.
Volgens mij is het idee hiervan dat de panelen op het dakkapel op oost in de zon liggen zodra de zon op zuid staat. idd leveren deze minder op dan de rest op West.

Tot zonsondergang zou het dan wel goed op moeten leveren.

[migjes]

@NIMIC
oke, max op oost is 5.

wat denk je van het volgende plan:
je laat een +/-3kW omvormer ophangen met 2x een mpp. (1 voor oost en 1 voor west)
dit kost even duur als je solaredge oplossing.

en je laat dan 7x op west ophangen.
(als je wil kan dat met maxim optimizers. is niet te gek duur.)
hier mee haal je nog niet genoeg kWh, maar je doet wel de grote hap.

dit laat je een paar jaar draaien, en dan laat je nog 5x panasonic/sunpower etc etc op oost op hangen.
dat is erg goedkoop omdat je toch al een omvormer hebt.
dan heb je lekker en toch goedkoop een leuke over productie.
en kunnen kijken wat je mischien (weet ik wel zeker.) nog aan extra kWh zou kunnen in zetten in huis.
het stopt gewoon weg niet bij alleen je huidige elektra rekening.
zodra je merkt dat het zo goedkoop kan zijn, dan wil je straks mischien wel een close-in boiler in de keuken.
dan heb je sneller warm water als je daar de kraan open draait.
of wat dacht je van een quooker kokend water kraan.
etc etc....

(in theorie als je de juiste omvormer kiest.
dan kun je ook 13X panelen ophangen met maxim optimizers op een omvormer met 2x mpp.
de 2xmpp samen voegen tot 1 mpp (tandem mode) en de 13x maxim panelen serieel.
goedkoop en dat geeft best een hoog rendement. )

[ Voor 10% gewijzigd door migjes op 08-04-2019 11:54 ]