Warmtepomp problematiek

[grote_oever]

Lang verhaal, maar ik zit moment met een probleem w.b.t. installateur en warmtepomp. Op dit moment ben ik bezig met het bouwen van een eigen huis, waarvan de bouw gauw begint.

Kort gezegd zit ik met twee problemen:
- Starheid installateur
- Onzekerheid over de keuze warmtepomp doordat informatie ontbreekt

Lange aanleiding:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nu zit ik dus met een groot dilemma, waarbij mijn persoonlijke gevoel de overhand neemt.

Persoonlijk geef ik veruit de voorkeur aan de Daikin Altherma 3 om de volgende redenen:

- Huidige installateur heeft geen kaas gegeven van de Ecoforest
- Daikin leverancier heeft voor mijn gevoel wel kaas gegeten van warmtepompen.
- Daikin Altherma 3 + Watts regeling is 2500 euro goedkoper dan de ecoforest.
- Als ik de dataspecificaties bekijk is de Daikin Altherma 3 nieuwer (b.v gas die gebruikt wordt)
- De Daikin lijkt mij ook beter, maar door gebrek aan ervaringen kan ik niet vergelijken. De specificaties lijken in de trend van "wij van WC eend".
- Zover ik kan zien is de Ecoforest een gelijkwaardige warmtepomp als de Daikin.

Productspecificaties Daikin Altherma 3: https://www.daikin.nl/con...gebr%20ECPNL18-724_LR.pdf
Productspecificaties Ecoforest: https://uploadfiles.io/mkwwc

Aanvullende informatie woning:

- het is een twee-onder-één kap, waarvan onze kant aan de oostkant ligt. Het huis waar we mee bouwen staat op de hoek, maar naast ons huis staan ook woningen.
- Total inhoud van woning is 766m3, waarvan ik alleen in de garage geen vloerverwarming leg (verdieping + zolder/mancave wel vloerverwarming)

Nu de vraag:
- Klopt het dat ik een beter “deal” maak wanneer ik de Daikin laat installeren door iemand die weet hoe hij ingeregeld moet worden?
- Is het ook de extra energie waard om hierin te steken?
- Hoe kijken jullie tegen deze situatie aan?

Mijn grootste angst is dat ik een verkeerder keuze maand, waar ik jaren spijt van krijg.

[ Voor 3% gewijzigd door grote_oever op 22-03-2019 13:15 ]

[BlueTooth76]

Een 12kW warmtepomp in een nieuwe woning lijkt me "ietwat" oversized.

Dat moet met een 6kW ook wel ruim afgedekt zijn, maar dat zou natuurlijk berekend moeten worden en niet gegokt. Niets zo vervelend als een te grote warmtepomp die niets anders doet dan pendelen omdat hij z'n vermogen zelfs op de laagste stand niet kwijt kan.

En ik zou inderdaad eerder kijken naar Panasonic, Mitsubishi, Nibe, Daikin (willekeurige volgorde) en dat soort merken al zie ik dat Ecoforest wel al sinds 1959 bestaat en uit Spanje komt, ik had er nog niet van gehoord.

[ Voor 23% gewijzigd door BlueTooth76 op 22-03-2019 11:37 ]

[grote_oever]

BlueTooth76 schreef op vrijdag 22 maart 2019 @ 11:36:
Een 12kW warmtepomp in een nieuwe woning lijkt me "ietwat" oversized.

Dat moet met een 6kW ook wel ruim afgedekt zijn, maar dat zou natuurlijk berekend moeten worden en niet gegokt. Niets zo vervelend als een te grote warmtepomp die niets anders doet dan pendelen omdat hij z'n vermogen zelfs op de laagste stand niet kwijt kan.

En ik zou inderdaad eerder kijken naar Panasonic, Mitsubishi, Nibe, Daikin (willekeurige volgorde) en dat soort merken al zie ik dat Ecoforest wel al sinds 1959 bestaat en uit Spanje komt, ik had er nog niet van gehoord.

De aanbieding van Daikin is een 8kW warmtepomp. Voor mij is onduidelijk wat voor vermogen de Ecoforest warmtepomp heeft. In de specificaties lees ik dat dit een 3kW, 8kW en 16kW kan zijn.

Mijn installateur heeft ook nog een Nibe als alternatief, maar deze willen ze liever niet uitleveren. Ze geven aan dat dit een flink goedkopere warmtepomp is. Er zou b.v. geen roestvrij staal gebruikt worden in de buitenunit en het opwarmen van het water zou op een niet efficiente manier gebeuren. Ik krijg hier dan ook 6000 euro voor terug als ik deze kies. Ik vermoed dat dit een goedkope serie is van Nibe die ze bij huizen aan willen bieden die goedkoper zijn.

Panasonic en Mitsubishi lees ik hier ook veel inderdaad. Nadeel is dat ik geen installateur kan vinden in mijn buurt die dit installeert. Veel mensen hier op tweakers importeren de warmtepomp, maar dan verlies ik mijn subsidie.

[BlueTooth76]

Wat voor soort woning is het? Vrijstaand / rijtje / hoek? En wat voor inhoud / oppervlak heeft de woning?

[grote_oever]

BlueTooth76 schreef op vrijdag 22 maart 2019 @ 11:47:
Wat voor soort woning is het? Vrijstaand / rijtje / hoek? En wat voor inhoud / oppervlak heeft de woning?

Zal even toevoegen aan OP, maar:

- het is een twee-onder-één kap, waarvan onze kant aan de oostkant ligt. Het huis waar we mee bouwen staat op de hoek, maar naast ons huis staan ook woningen.
- Total inhoud van woning is 766m3, waarvan ik alleen in de garage geen vloerverwarming leg (verdieping + zolder/mancave wel vloerverwarming)

[Avvd]

Heb je wel al een warmteverlies berekening of wellicht staat er een energiebehoefte (in bijv MJ) in de EPC berekening?

[MeZZiN]

Even iets advies van mijn kant. Bespaar nooit maar dan ook nooit op warmte pomp units en al helemaal niet op installateurs die niet weten wat ze doen.

Korte inleiding zelf een fuji warmtepomp 4 split unit gekocht inclusief installatie. Veel issues gehad zelf een unit een tijd lang uitgezet (was ook niet direct nodig) Na verschillende bedrijven die onderhoud gepleegd hebben. En de oorzaak van onze issues uit te zoeken. Uit eindelijk naar een expert langs te laten komen bleek een las niet goedgemaakt te zijn waardoor vijzel en resten in de leiding achter waren gebleven + de heeft gelast of iets. Dus gewoon slecht werk geleverd. Het merk was verder prima maar je heb een echte expert nodig voor een warmte pomp.

Simpel gezegd een warmte pomp is heel nieuw in nederland en CV installateurs hebben te kort ervaring nog over een paar jaar zal het wel goed gaan.

Dus ga met die gast van Daikin in zee misschien niet de goedkoopste optie maar je heb gewoon een expert nodig. De kennis is totaal niet aanwezig alleen bij koeltechnische mensen en CV boeren moet nog omscholen. Jouw warmte pomp (als hij wordt geinstalleerd door de CV boer) eerst zijn eerste stage opdracht. en dat wil je echt niet.

In mijn huidige situatie is is een pellet CV geinstalleerd waarbij de installateur zijn 2de pellet unit plaatst. Hij is ook gewoon een CV expert dat zeker en te zien aan het leiding werk. Het is een kunst werk De importeur staat hem bij waardoor ik er vertrouwen in heb. Dit klusje is net zo nieuw als een warmte pomp dus ervaring met de juiste ondersteunig is super belangrijk. Je moet echt goed weten wat je doet bij deze nieuwe technieken en als iemand het niet kan wees dan niet hun eerste experiment. Zeker met een warmte pomp is het risico bij verkeerde installatie dat je huis gewoon niet warm wordt.

Kijk of je installatie van CV uit het contract kan halen of kan verleggen naar de andere leverancier geef aan dat ze geen ervaring hebben dus de kennis niet hebben om deze klus te kunnen uitvoeren plus dat merk ketel zou ik zeker niet aanraden. De unit moet meer dan 10 jaar mee. In weer en wind buiten.

[Atomic2005]

Anders de @koevlaas2 formule gebruiken om de capaciteit warmptepomp uit te rekenen. Kom dr maar in

[bbbrumbrum]

Atomic2005 schreef op vrijdag 22 maart 2019 @ 15:06:
Anders de @koevlaas2 formule gebruiken om de capaciteit warmptepomp uit te rekenen. Kom dr maar in

Historisch gasverbruik bij een nog te bouwen woning?

[Atomic2005]

bbbrumbrum schreef op vrijdag 22 maart 2019 @ 15:20:
[...]

Historisch gasverbruik bij een nog te bouwen woning?

Ik was te te enthousiast idd..

[Stef87]

Ik zou nooit kiezen voor de installateur die liever CV ketels plaatst.. Dat is vragen om problemen.

Kies voor een gerenomeerd merk zoals boven al genoemd!

(Ecoforest, nog nooit van gehoord, maar kan niet zeggen of die slecht is, specs niet gelezen)

[Dronium]

@grote_oever Heeft de warmtepomp installateur gevraagd naar de EPC berekeningenvan je woning? Mijn project installateur kwam met een installatie van 8,1 kW vermogen, de specialist vondt 4,3 kW vermogen ruim voldoende en kon dat onderbouwen (en geeft garantie dat het genoeg is). Een overbemeten installatie kan heel ongunstig uitpakken voor je stroomrekening !

[TLer]

Je hebt een warmteverliesberekening nodig van je woning (vraag je installateur of aannemer hierom). Een EPC berekening kan je niet gebruiken hiervoor. Daaruit kan je het energieverlies aflezen bij bijvoorbeeld -10 graden Celsius en vervolgens de juiste WP selecteren met voldoende vermogen bij -10 graden Celsius. Je wilt dan nog wel wat over hebben natuurlijk. Je moet ook nog warm water maken. In onze vrijstaande woning (2018) staat een Nibe F2120-8 (6kW) die de winter met twee vingers in de neus is doorgekomen.

Kies een installateur met ervaring en welke ook echt dealer is. Mijn Nibe is geïnstalleerd door Loohuis welke volgens mij vrijwel door het hele land werkt.

[BushMule]

En toch snap ik dat verhaal niet goed van overbemeten is slecht. Wellicht iets off topic.. Stel je hebt 8kw waar 5kw nodig is. Okee, je kans op pendelen wordt groter, maar de meeste systemen kunnen prima terugmoduleren. (Daikin in ieder geval wel). En wat doen de meesten vervolgens ook nog, een naregeling er op. In het slechtste geval staat de pomp dan te draaien voor slechts 1 groep. Dan is ook de 5kw overbemeten. Is dan juist het minimale vermogen geen belangrijkere parameter dan het maximale vermogen?

[Japie.G]

Hier heb ik zo’n geval waar een 8kw wp draait waar minder ook genoeg was. Echter om de koeloptie te hebben was er voor mij geen andere keus (hybride daikin) . Hij moduleert echter gewoon mooi terug en maakt mooie lange runs. Draait wel weersafhankelijk dus ben benieuwd wat er nu gaat gebeuren nu de gewenste Ta flink naar beneden zakt. Afgelopen winter werkte het zaakje in jeser geval dikke prima👍🏼

[ Voor 25% gewijzigd door Japie.G op 23-03-2019 07:52 ]

[aegis]

@grote_oever is het niet de aannemer die alle garantie levert, dus eigenlijk als verantwoordelijk aanspreek punt dient? of heb je zelf alle onder aannemers uitgekozen? neem aan dat je nader hand niet voor elk dingen moet uit zoek door wie is het gedaan en dan daar garantie gaan claimen maar dat het via de hoofdaannemer gaat.

Ik zou gewoon aan de aannemer voorstellen omdat hij verplicht is het huis gasloos op leveren conform de wet of hij vertrouwen in de installateur heeft dat hij het zonder probleem kan inbouwen zodat je niet nader hand garantie hoeft te claimen als iets niet werkt. Als oplossing kun je de eigen WP leverancier aanbieden de volledige installatie(WP/vloerverwarming/leidingen) te laten doen en dat jij het verschil in kosten betaald wat die duurder is en dan gewoon helemaal zijn installateur niet gebruiken.

Wat ik ook zou doen bij de aannemer de EPC/BENG berekeingen opvragen en als de aannemer moeilijk doet en geen berekening heeft zelf een adviseur inhuren die de berekening voor energie/warmte kan doen volgens EPC/BENG en dit aanbieden aan de aannemer te gebruiken bij het plaatsen van de verwarming en ventilatie. Dit in het geval het niet goed gaat en je moet gaan claimen dan kun jij aan tonen dat je extra je best hebt gedaan om alles goed krijgen en dat de aannemer gewoon onkundig is geweest door het niet toepassen van de berekeningen die hij zelf had moeten laten maken maar niet heeft gedaan.

Zoals hierboven ook al gezegd is het zal niet goedkoper gaan worden maar beter dat je nu wat meer betaald dan dat je achteraf gezeik hebt en je huis ook niet warm wordt en het achteraf aangepast dient te worden als je er al woont.

En ook omdat je een warmtepomp krijgt heb je nagedacht over zonnepanelen omdat de warmtepomp extra elektriciteit gaat kosten dit kan met genoeg dak oppervlakte en een goed ligging namelijk helemaal gecompenseerd worden zeker omdat het nieuwbouw is zou nul op de meter niet heel moeilijk te realiseren moeten zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door aegis op 23-03-2019 08:58 ]

[Ramon_1984]

grote_oever schreef op vrijdag 22 maart 2019 @ 11:22:
Lang verhaal, maar ik zit moment met een probleem w.b.t. installateur en warmtepomp. Op dit moment ben ik bezig met het bouwen van een eigen huis, waarvan de bouw gauw begint.

Kort gezegd zit ik met twee problemen:
- Starheid installateur
- Onzekerheid over de keuze warmtepomp doordat informatie ontbreekt

Lange aanleiding:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nu zit ik dus met een groot dilemma, waarbij mijn persoonlijke gevoel de overhand neemt.

Persoonlijk geef ik veruit de voorkeur aan de Daikin Altherma 3 om de volgende redenen:

- Huidige installateur heeft geen kaas gegeven van de Ecoforest
- Daikin leverancier heeft voor mijn gevoel wel kaas gegeten van warmtepompen.
- Daikin Altherma 3 + Watts regeling is 2500 euro goedkoper dan de ecoforest.
- Als ik de dataspecificaties bekijk is de Daikin Altherma 3 nieuwer (b.v gas die gebruikt wordt)
- De Daikin lijkt mij ook beter, maar door gebrek aan ervaringen kan ik niet vergelijken. De specificaties lijken in de trend van "wij van WC eend".
- Zover ik kan zien is de Ecoforest een gelijkwaardige warmtepomp als de Daikin.

Productspecificaties Daikin Altherma 3: https://www.daikin.nl/con...gebr%20ECPNL18-724_LR.pdf
Productspecificaties Ecoforest: https://uploadfiles.io/mkwwc

Aanvullende informatie woning:

- het is een twee-onder-één kap, waarvan onze kant aan de oostkant ligt. Het huis waar we mee bouwen staat op de hoek, maar naast ons huis staan ook woningen.
- Total inhoud van woning is 766m3, waarvan ik alleen in de garage geen vloerverwarming leg (verdieping + zolder/mancave wel vloerverwarming)

Nu de vraag:
- Klopt het dat ik een beter “deal” maak wanneer ik de Daikin laat installeren door iemand die weet hoe hij ingeregeld moet worden?
- Is het ook de extra energie waard om hierin te steken?
- Hoe kijken jullie tegen deze situatie aan?

Mijn grootste angst is dat ik een verkeerder keuze maand, waar ik jaren spijt van krijg.

Of je kiest voor daikin of ecoforest maakt niet veel uit.
Neem een installateur die al een aantal jaar ervaringen heeft met het plaatsen van warmtepompen.

De firma warmte belang uit hem is ecoforest dealer en plaats al heel veel jaren warmtepompen en heeft ervaring met gasloos bouwen

[!null]

Wellicht je vloer gewoon klaar laten opleveren en dan zo'n bedrijfje bellen die dan overal vloerverwarming erin vreest. Dat hoeft niet zo duur te zijn, en ik neem aan dat je geld terug krijgt /niet hoeft te betalen aan de installateur die de vloerverwarming overslaat.

Ik zou in ieder geval zo min mogelijk met deze installateur doen.
Het is verder niet zo moeilijk als overal vloerverwarming ligt en je een warmtepomp aansluit.

Het zou wel fijn zijn als je een partij hebt die alles doet of iig organiseert.

[jeroen3]

Ga je er nu maar vanuit dat gas niet kan, of is de aanvraag al reeds afgewezen?

[Speedfightserv]

In welke regio zit je?

[grote_oever]

Bedankt voor reactie, geeft me veel stof tot nadenken. Even hierbij de reacties:

@jeroen3, van horen zeggen heb ik gehoord dat aanvragen van gas afgewezen worden. Daarnaast is de vraag of het handig is om te doen. Naast de landelijke subsidie heeft de gemeente ook nog een flink bedrag beschikbaar gesteld om gasloos te bouwen. Ondanks dat we geen keuze hebben krijgen we de subsidie van gemeente wel. Sterker nog; ik heb het vermoeden dat mijn huidige installateur weet van de gemeente vergoeding en de installateur van de Daikin niet. Stiekem vermoed ik dat de huidige installateur de warmtepomp daarom duurder aanbied.

@!null Je laatste zin die je aangeeft is grappig. Want dat is letterlijk ook wat ik bij de aannemer heb aangegeven. Ik wil niet naar een ander, maar de huidige installateur brengt het zich er makkelijk vanaf door te zeggen dat het allemaal niet mag. Maar goed, wat je in mijn eerste post kan lezen loopt er meer spaak bij de installateur dan alleen warmtepomp.

@aegis @Dronium EPC berekening heb ik inderdaad gekregen van aannemer. Hierin staat dat de warmtepomp een 8kW (8,7kW om precies te zijn) vermogen moet hebben.

@Japie.G De koeloptie is hier ook aangeboden in beide gevallen. Ik heb begrepen dat je daardoor een zwaardere warmtepomp moet hebben.

@BushMule Je verhaal geeft me toch te denken. Want de Watts regeling zorgt inderdaad voor het gedrag wat je aangeeft. Nu ben ik zelf niet inhoudelijk mbt warmtepompen en weet zo niet wat het effect is. We hebben vloerverwarming op alle drie de verdiepingen. Meeste gebruik zal zijn op zolder (mijn hobbykamer) en de woonkamer. Berging/slaapkamers/badkamer/hal is puur om het huis warm te houden. De meeste vraag zal dus van woonkamer/zolder komen. Het is voor mij nog onduidelijk of de behoefte uitgezet kan worden voor de overige zones. Want de slaapkamer/badkamer etc mogen best wachten totdat er behoeft is vanuit de zolder of woonkamer.

@TLer Bij beide partijen waar ik geweest ben is de huidige installateur de enige die de Nibe aanbied. Namelijk een Nibe AMS 10-8 met tapspiraal. Vooral dat laatste is iets wat mensen afraden om te nemen. Als ik een keuze moet maken tussen één van de partijen dan zal het toch een ecoforest worden of een daikin. Of ik moet nog een andere partij zoeken, maar de vraag is of ik me het daarmee gemakkelijker afmaakt. De leverancier van de Daikin heeft mij gewoon duidelijk overtuigd dat hij ervaring heeft.

@Speedfightserv Regio Salland (Overijssel)

@iedereen:
De reacties hier bevestigen al een beetje mijn vermoeden. @MeZZiN zijn verhaal is volgens mij letterlijk het verhaal, wat het door mij lastiger maakt. Ik vermoed inderdaad dat ik dit via de aannemer moet laten lopen. Strekking van het verhaal is duidelijk. Ga met iemand in zee die verstand heeft van warmtepompen en waar je terug op kunt vallen met vragen. Het puzzelen begint alleen wanneer ik dit wil doen. Gezien de installateur dan een aantal overige dingen ook niet wil doen, zoals vloerverwarming. Deze dingen moet ik daarom dan pas na oplevering doen en de vraag is of dit handig is.

[frisianstar]

Beter en mooier (het oog wil ook wat) dan Nibe kan haast niet.
Simpeler dan Panasonic kan haast niet: ingebouwde pomp en expansievat, compleet geleverd met thermostaat/ computer, en hier op Tweakers volop ondersteuning.
Je verliest de subsidie NIET als je de WP uit Duitsland haalt: https://www.immotecshop24...CAP-H3E8-TYP-WH-MXC09H3E8
Je moet bewijzen dat de WP vakkundig geïnstalleerd is, je mag dat ook zelf doen.

Verder Keep It Simple Stupid = KISS
Dus voor mijn nieuwe woning waar ik zelf alle installaties aanleg (en ook de volledige inrichting van de verdieping) kies ik voor een apart systeem voor de warm water voorziening (WP Boiler Alantic 200L V3), zo hou ik beide systemen (verwarming en SWW) eenvoudig, overzichtelijk, gemakkelijk te installeren en in te regelen.

[donaldk]

Dronium schreef op vrijdag 22 maart 2019 @ 23:50:
@grote_oever Heeft de warmtepomp installateur gevraagd naar de EPC berekeningenvan je woning? Mijn project installateur kwam met een installatie van 8,1 kW vermogen, de specialist vondt 4,3 kW vermogen ruim voldoende en kon dat onderbouwen (en geeft garantie dat het genoeg is). Een overbemeten installatie kan heel ongunstig uitpakken voor je stroomrekening !

Alleen als de bouwer hetzelfde type is als de installateur, kortom is het krap dan volgt een klap, past het ruim spuiten we schuim, dan klopt die epc niet, dus dan dan kom je alsnog op een zwaardere pomp uit, met noodzakelijke 3-fase aansluiting en hoger verbruik. Dus bouwt hij met blowertest en prestatie verplichting?

Oh ja bij zelf-import ben je de subsidie niet kwijt. Maar zo te horen wil je compleet pakket met garantie en niet hobbyen dus die optie is niet voor jou.

[frisianstar]

"dan dan kom je alsnog op een zwaardere pomp uit, met noodzakelijke 3-fase aansluiting en hoger verbruik"

3 fase betekend natuurlijk niet dat het E- verbruik dan hoger is...de Panasonic 3 fase 9 kW T-CAP versie ( WH-MXC09H3E8) presteert bij lagere temperaturen veel beter = zuiniger dan de 9KW uit de High Performance serie (WH-MDC09H3E5).
Helaas is 9 KW de kleinste uit de T CAP serie.
Maar... als deze T- CAP WP maar voldoende kan terug moduleren is deze 9 KW wel te gebruiken in kleinere woningen.

[ Voor 4% gewijzigd door frisianstar op 23-03-2019 13:16 ]

[grote_oever]

donaldk schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 12:59:
[...]

Oh ja bij zelf-import ben je de subsidie niet kwijt. Maar zo te horen wil je compleet pakket met garantie en niet hobbyen dus die optie is niet voor jou.

Oke, grappig. Dat wist ik niet. Onze installateur gaf ons dat aan.

Op zich kan ik prima zelf alles aansluiten, maar ik vraag me af of dit zo verstandig is. Met mijn huidige drukke leven geef je zulke dingen prima uit handig. Zelf als tweaker lukt het me vaak wel, maar dan moet er voldoende informatie op internet aanwezig zijn. Helaas is dat niet echt het geval, en al helemaal niet bij ecoforest.

frisianstar schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 12:54:
Beter en mooier (het oog wil ook wat) dan Nibe kan haast niet.
Simpeler dan Panasonic kan haast niet: ingebouwde pomp en expansievat, compleet geleverd met thermostaat/ computer, en hier op Tweakers volop ondersteuning.
Je verliest de subsidie NIET als je de WP uit Duitsland haalt: https://www.immotecshop24...CAP-H3E8-TYP-WH-MXC09H3E8
Je moet bewijzen dat de WP vakkundig geïnstalleerd is, je mag dat ook zelf doen.

Verder Keep It Simple Stupid = KISS
Dus voor mijn nieuwe woning waar ik zelf alle installaties aanleg (en ook de volledige inrichting van de verdieping) kies ik voor een apart systeem voor de warm water voorziening (WP Boiler Alantic 200L V3), zo hou ik beide systemen (verwarming en SWW) eenvoudig, overzichtelijk, gemakkelijk te installeren en in te regelen.

Poh, wat een prijsverschil mbt het laten leveren van een warmtepomp. Natuurlijk zitten er nog wel wat dingen extra bij, maar zit ook veel winst/arbeid bij. Maar zoals je hierboven kan lezen lijkt me het niet verstandig om het zelf te importeren en te installeren.

[ Voor 46% gewijzigd door grote_oever op 23-03-2019 14:18 ]

[donaldk]

frisianstar schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 13:13:
"dan dan kom je alsnog op een zwaardere pomp uit, met noodzakelijke 3-fase aansluiting en hoger verbruik"

3 fase betekend natuurlijk niet dat het E- verbruik dan hoger is...de Panasonic 3 fase 9 kW T-CAP versie ( WH-MXC09H3E8) presteert bij lagere temperaturen veel beter = zuiniger dan de 9KW uit de High Performance serie (WH-MDC09H3E5).
Helaas is 9 KW de kleinste uit de T CAP serie.
Maar... als deze T- CAP WP maar voldoende kan terug moduleren is deze 9 KW wel te gebruiken in kleinere woningen.

Het maakt nogal een verschil of je QV10=0,01, of QV10=1 is.

Een echt Passiv Haus heeft geen externe warmtebron nodig.

[xavier_82]

Dat er weinig informatie en ervaring te vinden is over de Ecoforest warmtepomp was ook een ding voor mij, desondanks heb ik er een genomen, het draait hier al bijna 1,5 jaar en ben er blij mee.

Ik heb wel de 5-22kw HTR versie en dit houd in dat hij op papier terug kan moduleren tot 5kw en 22kw bij max vermogen (het laagst wat ik tot nu toe gezien heb is dat hij terug moduleert tot 6.2kw en max vermogen lag rond de 25kw).

Wat zou betekenen dat bij een 3-12kw het dan op papier tussen de 3 en 12kw zou kunnen moduleren.

Ik weet niet wat voor bron je neemt, maar bij de spec aangegeven COP wordt er geen rekening gehouden met het e-verbruik van de FAN (lucht buiten unit, is feitelijk alleen een ventilator met een warmtewisselaar) en de pomp (brinnewater pomp, die het water in de verticale grond bron rond pomp), Ik weet dit niet zeker maar er ziet er ook naar uit dat hij de productie pomp ook niet mee telt.

Toen we het huis kochten was het verbruik rond de 4500m3 gas, 7000kw elektra en een onbekend aantal kub hout voor de openhaard.

Na het huis wat te hebben geïsoleerd, en met wp, is ons verbruik nu, 60m3 gas (we koken alleen op gas), rond de 13000Kw aan electra en we doen nog niets met de openhaard.

mocht je vragen hebben m.b.t. mijn ervaring met de Ecoforest, wil ik waar het kan, je vragen beantwoorden, het merk Ecoforest is een onder geschoven kindje, maar in mijn ogen toch echt wel een pareltje (MITS je een goede installateur hebt).

[MeZZiN]

Ben zelf met een nieuw project gestart maar laten deon. (pellet CV dat weer wel) maar de hoeveelheid werk om alles netjes aan te sluiten is niet mis. Was dat vergeten. Je ben wel even zoet om alles netjes aan de sluiten. Plus je zal altijd een iemand nodig hebben om hem in bedrijf te stellen als je het zelf doet dan pleeg je nog een milieu delict.

Maar kijk goed wat je doet en laat het goed uit rekenen de prestaties van warmte pompen vallen nog erg tegen. Gelukkig heb je een nieuw huis dat scheelt enorm.

[tomtommetje]

MeZZiN schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 21:32:
... Plus je zal altijd een iemand nodig hebben om hem in bedrijf te stellen als je het zelf doet dan pleeg je nog een milieu delict.

🤔🤔
Bij een split systeem moet je het koeltechnisch aan laten sluiten, maar bij de veel verkochte monobloc's hoeft dat helemaal niet (kan zelfs niet), daar sluit je water en stroom aan en hij doet het. Ik heb hem ook zelf geplaatst en er is echt geen milieudelict geweest.

[bbbrumbrum]

MeZZiN schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 21:32:

Maar kijk goed wat je doet en laat het goed uit rekenen de prestaties van warmte pompen vallen nog erg tegen. Gelukkig heb je een nieuw huis dat scheelt enorm.

Wut?

[Ramon_1984]

xavier_82 schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 15:44:
Dat er weinig informatie en ervaring te vinden is over de Ecoforest warmtepomp was ook een ding voor mij, desondanks heb ik er een genomen, het draait hier al bijna 1,5 jaar en ben er blij mee.

Ik heb wel de 5-22kw HTR versie en dit houd in dat hij op papier terug kan moduleren tot 5kw en 22kw bij max vermogen (het laagst wat ik tot nu toe gezien heb is dat hij terug moduleert tot 6.2kw en max vermogen lag rond de 25kw).

Wat zou betekenen dat bij een 3-12kw het dan op papier tussen de 3 en 12kw zou kunnen moduleren.

Ik weet niet wat voor bron je neemt, maar bij de spec aangegeven COP wordt er geen rekening gehouden met het e-verbruik van de FAN (lucht buiten unit, is feitelijk alleen een ventilator met een warmtewisselaar) en de pomp (brinnewater pomp, die het water in de verticale grond bron rond pomp), Ik weet dit niet zeker maar er ziet er ook naar uit dat hij de productie pomp ook niet mee telt.

Toen we het huis kochten was het verbruik rond de 4500m3 gas, 7000kw elektra en een onbekend aantal kub hout voor de openhaard.

Na het huis wat te hebben geïsoleerd, en met wp, is ons verbruik nu, 60m3 gas (we koken alleen op gas), rond de 13000Kw aan electra en we doen nog niets met de openhaard.

mocht je vragen hebben m.b.t. mijn ervaring met de Ecoforest, wil ik waar het kan, je vragen beantwoorden, het merk Ecoforest is een onder geschoven kindje, maar in mijn ogen toch echt wel een pareltje (MITS je een goede installateur hebt).

Alles hangt af van het afgifte systeem.
Ecoforest maakt gewoon mooie spullen, mocht ik ooit een bron gebonden systeem nemen dan wordt dat zeker een ecoforest warmtepomp.

[jerh]

grote_oever schreef op vrijdag 22 maart 2019 @ 11:22:
Lang verhaal, maar ik zit moment met een probleem w.b.t. installateur en warmtepomp. Op dit moment ben ik bezig met het bouwen van een eigen huis, waarvan de bouw gauw begint.

Kort gezegd zit ik met twee problemen:
- Starheid installateur
- Onzekerheid over de keuze warmtepomp doordat informatie ontbreekt

Lange aanleiding:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nu zit ik dus met een groot dilemma, waarbij mijn persoonlijke gevoel de overhand neemt.

Persoonlijk geef ik veruit de voorkeur aan de Daikin Altherma 3 om de volgende redenen:

- Huidige installateur heeft geen kaas gegeven van de Ecoforest
- Daikin leverancier heeft voor mijn gevoel wel kaas gegeten van warmtepompen.
- Daikin Altherma 3 + Watts regeling is 2500 euro goedkoper dan de ecoforest.
- Als ik de dataspecificaties bekijk is de Daikin Altherma 3 nieuwer (b.v gas die gebruikt wordt)
- De Daikin lijkt mij ook beter, maar door gebrek aan ervaringen kan ik niet vergelijken. De specificaties lijken in de trend van "wij van WC eend".
- Zover ik kan zien is de Ecoforest een gelijkwaardige warmtepomp als de Daikin.

Productspecificaties Daikin Altherma 3: https://www.daikin.nl/con...gebr%20ECPNL18-724_LR.pdf
Productspecificaties Ecoforest: https://uploadfiles.io/mkwwc

Aanvullende informatie woning:

- het is een twee-onder-één kap, waarvan onze kant aan de oostkant ligt. Het huis waar we mee bouwen staat op de hoek, maar naast ons huis staan ook woningen.
- Total inhoud van woning is 766m3, waarvan ik alleen in de garage geen vloerverwarming leg (verdieping + zolder/mancave wel vloerverwarming)

Nu de vraag:
- Klopt het dat ik een beter “deal” maak wanneer ik de Daikin laat installeren door iemand die weet hoe hij ingeregeld moet worden?
- Is het ook de extra energie waard om hierin te steken?
- Hoe kijken jullie tegen deze situatie aan?

Mijn grootste angst is dat ik een verkeerder keuze maand, waar ik jaren spijt van krijg.

Qua benodigd vermogen idd warmte verlies berekening opvragen. Je kunt ook uitgaan van gemiddeldes. Een nieuwbouwhuis wat voldoet aan het bouwbesluit, bij voorkeur nog iets beter, qua isolatie zal op een warmteverlies van crica 30 tot 35 watt per vierkante meter zitten (bij -10). Dus een gemiddelde 2 kapper is iets van 170m2, dan kom je op circa 5 kW uit.

Ecoforest was toen ik zocht een hele degelijk fabrikant, ik zocht een w/w wp, dus iets ander uitgangspunt. Ik ben zelf voor een nrgteq gegaan, omdat ik innovatief vond en het een nederlandse fabrikant is.

Ik zou met je aannemer in gesprek gaan en met die Daikin makker en een co-aannemingsovereenkomst opstellen, de aannemer zal dan een opslag berekenen over het installatiewerk, maar wel alles coordineren (moeten ze toch al). En dan kun je afspreken dat de Daikin makkers de vv gewoon in het normale schema mee laten aanleggen.

Of je laat de hele installateur eruit halen en biedt de Daikin makker het totaal pakket aan en dan ook weer voor co-aanneming kiezen. Ik zou in ieder geval niet happy worden van een installateur die slecht reageert, ze stikken allemaal in het werk en dat werkt op een gegeven moment door in de kwaliteit. Als ze dan ook nog slecht communiceren, is dat het recept voor stress en ellende.

[donaldk]

grote_oever schreef op vrijdag 22 maart 2019 @ 11:50:
[...]


Zal even toevoegen aan OP, maar:

- het is een twee-onder-één kap, waarvan onze kant aan de oostkant ligt. Het huis waar we mee bouwen staat op de hoek, maar naast ons huis staan ook woningen.
- Total inhoud van woning is 766m3, waarvan ik alleen in de garage geen vloerverwarming leg (verdieping + zolder/mancave wel vloerverwarming)

Uhm slangen gewoon laten leggen in de garage. Je hoeft ze niet aan te sluiten, of heel weinig water doorheen te sturen, houd je alles droog. Maar als je er een defacto leefruimte van maakt... Enkel een paar honderd meter slang zijn de kosten niet.

[BushMule]

donaldk schreef op maandag 25 maart 2019 @ 01:26:
[...]


Uhm slangen gewoon laten leggen in de garage. Je hoeft ze niet aan te sluiten, of heel weinig water doorheen te sturen, houd je alles droog. Maar als je er een defacto leefruimte van maakt... Enkel een paar honderd meter slang zijn de kosten niet.

Helaas zijn in de huidige tijd ook zaken waarvan je denkt dat t de kosten niet zijn nog duurder dan je denkt. Ik heb met @grote_oever te doen want alles wordt letterlijk met de dag duurder. De enige troost is dat de mensen die na jou gaan bouwen hoogstwaarschijnlijk NOG duurder uit zijn zodat jouw woning relatief weer goedkoop is das pas relativiteitstheorie

[MeZZiN]

tomtommetje schreef op zondag 24 maart 2019 @ 07:50:
[...]

🤔🤔
Bij een split systeem moet je het koeltechnisch aan laten sluiten, maar bij de veel verkochte monobloc's hoeft dat helemaal niet (kan zelfs niet), daar sluit je water en stroom aan en hij doet het. Ik heb hem ook zelf geplaatst en er is echt geen milieudelict geweest.

Dan nog lijkt me het verstandig het goed te installeren (als het een monoblok is) er komt een hoop bij kijken.

bbbrumbrum schreef op zondag 24 maart 2019 @ 09:18:
[...]

Wut?

Nieuw huis goede isolatie als je een iets ouder huis heb loop je vaak tegen het probleem aan een warmte pomp op hele koude dagen niet goed werkt.

[bbbrumbrum]

MeZZiN schreef op maandag 25 maart 2019 @ 09:14:
[...]

Dan nog lijkt me het verstandig het goed te installeren (als het een monoblok is) er komt een hoop bij kijken.


[...]

Nieuw huis goede isolatie als je een iets ouder huis heb loop je vaak tegen het probleem aan een warmte pomp op hele koude dagen niet goed werkt.

Hij werkt perfect op koude dagen. Enige waar hij "moeite mee heeft" is rond het vriespunt.
De 5kW Pana die ik heb bijvoorbeeld 'kakt' rond het vriespunt in tot 4,6kW, maar vanaf -7 oid is tot -15 weer het volledige vermogen beschikbaar. Efficientie is wel wat lager, maar je krijgt de hut gewoon warm.

Het probleem wat jij beschrijft is gewoon een verkeerd gedimensioneerde pomp.
Dat moet gewoon kloppen, niet (veel) te groot, en zeker niet te klein.

Daarnaast moet ook je afgiftesysteem kloppen, maar als het daar aan ligt is het niet de schuld van je WP, maar wederom van je installateur.

[MeZZiN]

Daarom geeft ik aan de issue is minder bij nieuwere huizen. Maar dat het valt staat bij de juiste warmte pomp. Dus neem een goede instalateur in de arm die weet wat hij doet.

[xavier_82]

Hier een huis uit '73 met alleen nog de muren en dak na geïsoleerd, WP werkt perfect op koude dagen zoals @bbbrumbrum zegt, hut is lekker warm 20,5 bij -10 en WP gebruikt niet eens de helft van zijn vermogen.

De ecoForest bij mij "kakt" dan niet in want als de lucht buiten kouder wordt, slaat hij over op de bodem bron ( ook geen last van defrosts.)

De " issue" hier is niet of het een nieuwbouw woning of bestaand woning, het is de juist gedimensioneerd WP met voldoende afgifte en een installateur met de juiste kennis die de WP juist kan afstellen naar de behoefte van je huis/comfort.

[StevendeC]

Ik heb samen met mijn vriend die loodgieter is een Mitsubishi Ecodan geïnstalleerd volgens de aanwijzingen van de leverancier. Dit is het type: PUHZ-SHW112 YHA + ERSC-VM2C.
Twee zones voor verwarming met ieder n eigen pomp, vloerverwarming op de gehele BG en 1e verdieping en lamellenradiatoren op de 2de verdieping, 100 liter buffervat en 300 liter boiler.
De installatie heb ik voor 4.620 bij Instaladora Termica gekocht in Spanje. Betrouwbaar bedrijf waar ik ook al heel scherp mijn airco heb gekocht. De subsidie is gewoon geldig!

Voor de laatste stap, het inbedrijfstellen en inregelen zou ik graag gebruik maken van een expert. Tevens om de installatie te controleren en aan te passen. Deze te vinden blijkt lastiger dan gedacht. Ik ben al een tijdje aan het zoeken en De importeur wil op zich ook helpen mits via een installatieburea.

Iemand van jullie een idee wie in de regio Rotterdam mij hierbij kan helpen?

[grote_oever]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[frisianstar]

De EPC waarde moet onderhand wel bekend zijn, dan weet je ook hoeveel vermogen minimaal nodig is om te verwarmen, dat zal best meevallen omdat je huis een twee onder één kap is.

Een huis dat goed geïsoleerd is warmt ook niet snel op, is koeling echt noodzakelijk voor die dagen dat het buiten erg warm is? voor mijn huis doe ik dat om die reden niet.

Een WarmtePomp Boiler voor het warm water, is door de subsidie heel goedkoop én eenvoudig aan te sluiten, een buffervat voor de WP is dan zo goed als overbodig, overigens blaast een WP Boiler warmere lucht in en koudere lucht uit, dus enig koel vermogen, bijvoorbeeld uit een slaapkamer.

Voor mijn woning kies ik voor een WP uitsluitend voor verwarmen via vloerverwarming, dat maakt aansluiten en inregelen heel eenvoudig.

Vloerverwarming is ook niet moeilijk, speciale webwinkels verkopen complete sets plus tekeningen, op Youtube kun je vinden hoe je VV moet aanleggen.

Ná subsidie kost mij het bovengenoemde voor mijn woning (5 KW Panasonic Warmtepomp, Atlantic 200 liter Warmtepomp- boiler, 90 m2 vloerverwarming, plus materiaal en lonen (ZZP/ W-monteur) niet meer dan 4000 Euro.
Ik ga zoveel als mogelijk is zelf het geheel aanleggen/ plaatsen, een monteur is nodig om bijvoorbeeld cv buizen op de WP aan te 'knijpen of persen', of de VV op druk te testen ed.

Je kan prima bij een groot installatie bedrijf vragen als een monteur 'even' langs kan komen (of direct bij een cv monteur), mijn ervaring daarin is dat een service monteur (ik ben het zelf geweest) soms na een één-dag-klus ruim voor het begin of einde van de werkdag tijd heeft om bijvoorbeeld een druk meting bij de vloerverwarming te plaatsen/ uit te voeren.

[robvdheijden]

Zoals iemand al eerder als advies gegeven heeft.
Bespaar niet op de installateur.
En laat alles, maar dan ook alles door 1 installateur doen die op alles wat hij doet garantie geeft.

Een installateur die niet met de tijd mee gaat verdient in deze tijd geen werken meer.

Succes met het bouwen van je huis.

[ Voor 25% gewijzigd door robvdheijden op 27-04-2019 11:06 ]

[donaldk]

StevendeC schreef op donderdag 4 april 2019 @ 09:01:
Ik heb samen met mijn vriend die loodgieter is een Mitsubishi Ecodan geïnstalleerd volgens de aanwijzingen van de leverancier. Dit is het type: PUHZ-SHW112 YHA + ERSC-VM2C.
Twee zones voor verwarming met ieder n eigen pomp, vloerverwarming op de gehele BG en 1e verdieping en lamellenradiatoren op de 2de verdieping, 100 liter buffervat en 300 liter boiler.
De installatie heb ik voor 4.620 bij Instaladora Termica gekocht in Spanje. Betrouwbaar bedrijf waar ik ook al heel scherp mijn airco heb gekocht. De subsidie is gewoon geldig!

Voor de laatste stap, het inbedrijfstellen en inregelen zou ik graag gebruik maken van een expert. Tevens om de installatie te controleren en aan te passen. Deze te vinden blijkt lastiger dan gedacht. Ik ben al een tijdje aan het zoeken en De importeur wil op zich ook helpen mits via een installatieburea.

Iemand van jullie een idee wie in de regio Rotterdam mij hierbij kan helpen?

In het airco of wp topic was er iemand die een STEK mannetje die in regio Rotterdam werkte had gebruikt,voor 99,-, zoek daar even.

[frisianstar]

@robvdheijden

Hier op Tweakers is de grote meerderheid de Doe-Het- Zelf-er, als je alles laat uitvoeren, wat zoek je hier dan nog?

Er zit fabriek garantie op de warmtepompen en andere apparatuur , niet zelden beter dan de garantie die installateurs bieden.

Webshops van vloerverwarming zijn erg ingenomen als de klant tevreden is en dat laat blijken in een shop-review, die hebben er dus alle belang in dat hun product goed is.

[donaldk]

https://www.icscoolenergy.com/nl/drycooler-werking/ wegblijven als het een 'passieve' cooler is voor dat geld.Je moet een refridgeration=compressor cooler hebben, gewoon het normale spul. Ecoforest heeft die ook, veelal w/w.

[robvdheijden]

frisianstar schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 11:20:
@robvdheijden

Hier op Tweakers is de grote meerderheid de Doe-Het- Zelf-er, als je alles laat uitvoeren, wat zoek je hier dan nog?

Er zit fabriek garantie op de warmtepompen en andere apparatuur , niet zelden beter dan de garantie die installateurs bieden.

Webshops van vloerverwarming zijn erg ingenomen als de klant tevreden is en dat laat blijken in een shop-review, die hebben er dus alle belang in dat hun product goed is.

Ik bedoelde hiermee dat je het beter door 1 installateur kan laten uitvoeren dan door 2 waarvan 1 wel warmptepompen wil installeren en 1 eigenlijk niet.
TS kwam naar mijn idee niet over als een Doe-Het- Zelf-er.

Als er achteraf een probleem is wil je graag dat je heel makkelijk kan aanwijzen wie de garantie moet geven. Dit probleem heb je niet als een Doe-Het- Zelf-er.

[grote_oever]

donaldk schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 11:26:
https://www.icscoolenergy.com/nl/drycooler-werking/ wegblijven als het een 'passieve' cooler is voor dat geld.Je moet een refridgeration=compressor cooler hebben, gewoon het normale spul. Ecoforest heeft die ook, veelal w/w.

Bedankt voor de link; het gaat inderdaad om een passieve koeling. Dat is inderdaad flink balen en snap nu wat ze bedoelen met het koelen en dat het veel energie kost. Nu snap ik ook de meerprijs hierin. Wel balen, want had graag en koelmogelijkheid gezien voor op zolder. Nu lijkt het erop dat ik moet uitwijken naar een airco.

robvdheijden schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 11:05:
Zoals iemand al eerder als advies gegeven heeft.
Bespaar niet op de installateur.
En laat alles, maar dan ook alles door 1 installateur doen die op alles wat hij doet garantie geeft.

Een installateur die niet met de tijd mee gaat verdient in deze tijd geen werken meer.

Succes met het bouwen van je huis.

Klopt, die strekking is mij ook helemaal helder. Alleen gevoelsmatig geeft mijn installateur deze zekerheid niet. De garantie die zij bieden is dat mijn huis in de winter lekker warm is. Ik maak me meer zorgen om het stroomverbruik en de COP die ik dan in de winter heb. Ze hebben me een vergelijking gestuurd van de geadverteerde COP's maar dit is volgens mij appels met peren vergelijken. Het voelt een beetje of de geadverteerde COP's in de sterking van "Wij van WC eend.." liggen. Daarnaast worden sommige COP's op 0 graden geadverteerd, maar sommige ook op 7 graden. Dan heb je nog niks aan de getallen.

frisianstar schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 10:44:
De EPC waarde moet onderhand wel bekend zijn, dan weet je ook hoeveel vermogen minimaal nodig is om te verwarmen, dat zal best meevallen omdat je huis een twee onder één kap is.

Een huis dat goed geïsoleerd is warmt ook niet snel op, is koeling echt noodzakelijk voor die dagen dat het buiten erg warm is? voor mijn huis doe ik dat om die reden niet.

Een WarmtePomp Boiler voor het warm water, is door de subsidie heel goedkoop én eenvoudig aan te sluiten, een buffervat voor de WP is dan zo goed als overbodig, overigens blaast een WP Boiler warmere lucht in en koudere lucht uit, dus enig koel vermogen, bijvoorbeeld uit een slaapkamer.

Voor mijn woning kies ik voor een WP uitsluitend voor verwarmen via vloerverwarming, dat maakt aansluiten en inregelen heel eenvoudig.

Vloerverwarming is ook niet moeilijk, speciale webwinkels verkopen complete sets plus tekeningen, op Youtube kun je vinden hoe je VV moet aanleggen.

Ná subsidie kost mij het bovengenoemde voor mijn woning (5 KW Panasonic Warmtepomp, Atlantic 200 liter Warmtepomp- boiler, 90 m2 vloerverwarming, plus materiaal en lonen (ZZP/ W-monteur) niet meer dan 4000 Euro.
Ik ga zoveel als mogelijk is zelf het geheel aanleggen/ plaatsen, een monteur is nodig om bijvoorbeeld cv buizen op de WP aan te 'knijpen of persen', of de VV op druk te testen ed.

Je kan prima bij een groot installatie bedrijf vragen als een monteur 'even' langs kan komen (of direct bij een cv monteur), mijn ervaring daarin is dat een service monteur (ik ben het zelf geweest) soms na een één-dag-klus ruim voor het begin of einde van de werkdag tijd heeft om bijvoorbeeld een druk meting bij de vloerverwarming te plaatsen/ uit te voeren.

Volgens de EPC berekening heb ik een 8KW warmtepomp nodig. Dit is ook wat de installateur aanhoud en wil hiervan niet afwijken, want anders geen garantie op een warm huis. Zelf aanleggen is voor mij geen optie, want dat mag dan ook pas na oplevering, waardoor ik een half opgeleverd huis krijg. Totale kosten warmtepomp + 300 liter vat + vloerverwarming is nu geschat op 24.000 euro bij ons (zonder subsidie teruggave en inclusief vloerverwarming op 3 verdiepingen). Warmtepomp installatie schat ik op 18.000 en 6000 voor vloerverwarming + installatie. Subsidie is dan 2100 euro. Gevoelsmatig zegt me iets dat er binnen de warmtepomp iets van goud moet zijn, want de Daikin had ik voor 12.000 euro geinstalleerd + WATTS regeling. Misschien is dit appels met peren vergelijken.

frisianstar schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 11:20:
@robvdheijden

Hier op Tweakers is de grote meerderheid de Doe-Het- Zelf-er, als je alles laat uitvoeren, wat zoek je hier dan nog?

Er zit fabriek garantie op de warmtepompen en andere apparatuur , niet zelden beter dan de garantie die installateurs bieden.

Webshops van vloerverwarming zijn erg ingenomen als de klant tevreden is en dat laat blijken in een shop-review, die hebben er dus alle belang in dat hun product goed is.

@robvdheijden

Zelf doen is voor mij ook geen probleem, maar de gevolgen zijn op dit moment te groot om het zelf te doen. Oplevering van huis is nu eind dit jaar gepland, maar als ik daarna nog alles moet gaan doen dan ben ik zo 2 maand verder (wat weer dubbele kosten zijn). De vraag is wat je daarmee bespaard. Afwerking etc is iets wat ik zelf ga doen; zoldertje erin timmeren is ook iets wat prima zelf te doen is. Maar hele warmtepomp installatie + vloerverwarming zelf laten uitvoeren is iets wat ik op dit moment niet durf te doen als ik alle voordelen en nadelen naast elkaar zet (tijd/stress/kosten/etc). Nu kun je vloerverwarming wel later doen, maar dan moet je gelijk weer freezen ipv dat het voor het storten van de dekvloer geplaatst wordt.

[ Voor 4% gewijzigd door grote_oever op 27-04-2019 12:03 ]

[BushMule]

Ik neem aan dat je de vvw op de verdiepingen neemt om te kunnen koelen? (Verwarmen op verdiepingen is niet echt nodig in goed gebouwde nieuwbouw). Neem dan ook een warmtepomp die goed kan koelen en dat is m.i. gewoon een split unit systeem. Jammer om die extra 4000 uit te geven aan verdiep vvw terwijl je ze vervolgens niet goed kunt gebruiken.

[LittleTycoon]

robvdheijden schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 11:05:
Zoals iemand al eerder als advies gegeven heeft.
Bespaar niet op de installateur.
En laat alles, maar dan ook alles door 1 installateur doen die op alles wat hij doet garantie geeft.

Een installateur die niet met de tijd mee gaat verdient in deze tijd geen werken meer.

Succes met het bouwen van je huis.

Wat een flauwekul.

99% van de installateurs zijn een stel bavianen. Je krijgt geen informatie omdat ze met hun VMBO niveau er zelf geen snars van snappen en wel als klant 60-80 ex BTW per uur moeten betalen.

Gewoon die installateur eruit gooien, hij lult maar wat om zijn eigen winst te maximaliseren, dat hij verder geen info kan geven is toonbeeld van zijn incompetentie. Vloerverwarming en WP kun je prima los van elkaar regelen, enige is dat je er wat tijd in moet stoppen. Topics genoeg in dit forum waarmee je binnen de kortste keren mijlen verder bent dan 95% van de installateurs.

[donaldk]

Yup. geen uitgaande pijpen op zuidelijk dak (zie je nog zoveel, want er gaan toch maar 3 schaampaneeljes op. Vloerverwarming laten leggen. Daarna WP erin. Je hebt nog een jaar na oplevering om aan te tonen dat je aan de EPC voldoet, dus die punten van de WP tellen gewoon mee.

[Maasluip]

Je zegt dat je 4000 euro meer moet betalen, maar kaal opleveren kost je een paar maanden extra huur. Dat valt tegen elkaar weg. Dan moet je alleen nog bepalen of de stress van het zelf (laten) afbouwen van je woning opweegt tegen een mogelijk inferieure verwarming.
Ik zou zelf afbouwen met een verwarming en een installateur waar je vertrouwen in hebt.

[kmf]

Heb je nog gas? Is het niet een een optie om dan maar te zeggen: doe maar vloerverwarming en de meuk. Maar dan met een CVketel?
Die kan je er dan makkelijk eruit halen en een warmtepomp in de plaats zetten later. Kom je volgens mij nog steeds goedkoper uit.

Mijn warmtepomp kan ook koelen, maar heel efficient is dat niet en het stroomverbruik niet waard vind ik. Airco's zijn er dan ook snel gekomen (ook heel handig als warmtebooster/extra garantie op warm huis)

[Hajose]

Ik las dit topic, ik ben benieuwd hoe de stand van zaken omtrent de plaatsing van de warmtepomp is.
Heeft de installateur aan uw wensen kunnen voldoen en wat voor merk warmtepomp is het geworden?
Loop je nog tegen hiaten omtrent de warmtepomp montage aan?
Ik heb wel ervaring met warmtepompen, zowel cv-technisch als koel-technisch vandaar m'n belangstelling.