Led driver - wat is hier defect?

[Microkid]

Ik heb hier een led lamp voor de badkamer. Laatst zei deze "poef" bij het inschakelen, en het was permanent donker. De lamp is ondertussen vervangen, maar ik ben nieuwsgierig en heb de oude open gemaakt.

Hieronder zie je de foto's wat ik aantrof. Blijkbaar is er iets met vloeistof van binnen (elco?) defect geraakt. Maar welke? Solderen kan ik wel, dus als het een kwestie is van iets vervangen voor een paar cent, wil ik er wel een poging aan wagen

Of, als je zegt: doe niet de moeite, op DealExtrame of AliBaba koop je een soortgelijke driver voor een paar dollar, hoor ik dat ook graag. Het is trouwens een printplaat met 11x12 ledjes, 15W. Op de printplaat staat 24W. Ingangsspanning is 230V.
Zoiets? https://nl.aliexpress.com...-12-W-15/32861963874.html (en dan de 12-18W versie)?

edit: de driver is deze: http://www.bpsemi.com/uploads/file/20161229103519_323.pdf

[ Voor 14% gewijzigd door Microkid op 19-03-2019 21:14 ]

[dijkmane]

die liggende elko lijkt kapot.
kan geen kwaad ze allen te vervangen, ook de print goed schoonmaken !

[Microkid]

Volgens mij zie ik ook een schroeiplek bij 1 van de diodes (D3)?

[ Voor 4% gewijzigd door Microkid op 18-03-2019 19:03 ]

[SA007]

@Microkid Die lijkt daar gedeponeerd te zijn door iets anders, lijkt bovenop de soldering te liggen.

[Microkid]

@SA007 Dank. Ik denk toch dat ik maar geen poging ga wagen, maar gewoon een nieuwe led driver bestellen (zie 1e post). Ik twijfel alleen nog welke versie. Volgens de specs is het een led array van 15W, maar de op de driver staat 24W. Ik kan dus de 12-18W bestellen, maar wellicht is de 18-25W slimmer?

[kluyze]

dijkmane schreef op maandag 18 maart 2019 @ 18:53:
die liggende elko lijkt kapot.
kan geen kwaad ze allen te vervangen, ook de print goed schoonmaken !

De liggende elco lijkt inderdaad wat bol te staan. Maar de vloeistof lijkt van de rechtopstaande elco te komen. Alleen lijkt dat niet op wat ik normaal uit een elco zou verwachten. Normaal is dat bruiner en minder vloeibaar.

Maar eigenlijk zie ik meerdere componenten die niet heel fris meer uit zien, maar dat kan ook aan de kwaliteit van de foto's liggen.

[Puch-Maxi]

Ja er heeft wel wat gelekt idd, uit voorzorg beide elco's vervangen. De constructie is ook niet heel handig, de kleine elco zit klem tussen het PCB en het witte plastic.

[Meester_J]

Microkid schreef op dinsdag 19 maart 2019 @ 20:54:
@SA007 Dank. Ik denk toch dat ik maar geen poging ga wagen, maar gewoon een nieuwe led driver bestellen (zie 1e post). Ik twijfel alleen nog welke versie. Volgens de specs is het een led array van 15W, maar de op de driver staat 24W. Ik kan dus de 12-18W bestellen, maar wellicht is de 18-25W slimmer?

de drivers van jouw link hebben verschillende, en sommige nogal hoge voltages. Hoeveel volt moet het ding gaan leveren?

12-18*1 W Output: DC36-65V;
18-25*1 W Output: DC60-90V;

Edit: Ah, het is een stroombron van 300mA.

[ Voor 8% gewijzigd door Meester_J op 19-03-2019 21:15 ]

[Microkid]

Meester_J schreef op dinsdag 19 maart 2019 @ 21:10:
[...]


de drivers van jouw link hebben verschillende, en sommige nogal hoge voltages. Hoeveel volt moet het ding gaan leveren?

12-18*1 W Output: DC36-65V;
18-25*1 W Output: DC60-90V;

Eerlijk gezegd: geen idee. Het is een badkamer lamp, 11x12 leds, 15W. voltage is nergens terug te vinden.
Ik heb wel de driver zelf gevonden, dat is deze : http://www.bpsemi.com/uploads/file/20161229103519_323.pdf

edit: 300mA op 15W zou dus 50 volt zijn?

[ Voor 4% gewijzigd door Microkid op 19-03-2019 21:38 ]

[Meester_J]

Zo te zien werken floodlights met een serieschakeling en een stroombron (wist ik niet). Als ik de datasheet van die chip begrijp doet die echter autosensing. (Er is geen vaste waarde voor stroom genoemd). Ik kan met mijn stoffige elektronica-kennis zo niet bepalen of dit gaat goedkomen.

[Microkid]

Blijkbaar heb ik dus een "constant current" driver nodig die continu 300mA levert. Daar staan er zat van op AliExpress... nu nog de juiste vinden... Iets met bomen en bos

https://nl.aliexpress.com.../1913069_32903983316.html

[ Voor 37% gewijzigd door Microkid op 19-03-2019 21:53 ]

[Meester_J]

Microkid schreef op dinsdag 19 maart 2019 @ 21:50:
Blijkbaar heb ik dus een "constant current" driver nodig die continu 300mA levert. Daar staan er zat van op AliExpress... nu nog de juiste vinden... Iets met bomen en bos

https://nl.aliexpress.com.../1913069_32903983316.html

Uhm nee, dat is wat de ali driver uit je link doet. Wat je defecte driver deed, is mij onduidelijk.

[Microkid]

Ik bedoel: die driver op de print, de BP2328DJ, doet "Ultra Low (300uA) Operating Current". Op 15W is dat 50V. Dus als ik een andere driver van 300mA regel met 36-66V, zou het toch moeten werken?

[deepbass909]

kluyze schreef op dinsdag 19 maart 2019 @ 20:57:
[...]
De liggende elco lijkt inderdaad wat bol te staan. Maar de vloeistof lijkt van de rechtopstaande elco te komen. Alleen lijkt dat niet op wat ik normaal uit een elco zou verwachten. Normaal is dat bruiner en minder vloeibaar.

Maar eigenlijk zie ik meerdere componenten die niet heel fris meer uit zien, maar dat kan ook aan de kwaliteit van de foto's liggen.

Ik heb het idee dat er water in die driver is gekomen en dat dat tot kortsluiting heeft geleid. De grote, afvlak condensator staat inderdaad bol, maar als die niet in kortsluiting zit, zou een voeding normaal nog wel blijven werk, maar dan wel knipperen/onrustig licht geven.

Ik zie aan de onderzijde van de print ook een schroeiplek bij de rode X-klasse condensator. Daar lijkt aan de bovenkant ook de schroeiplek vandaan te komen die bij de diode te zien is.

Sowieso zien alle solderingen rond die condensator aan de bovenkant (de SMD-diode's van de gelijkrichter en de SMD-caps aan de andere kant van de rode condensator) er alles behalve fris uit en lijkt het erop dat het daar lang vochtig is geweest.

Als ik trouwens naar deze foto kijk:

dan zie ik precies een sproeipatroon dat afkomstig is van de grote elco (op de 8-pins chip kan je dat vrij goed zien).

Mijn vermoeden, de grote elco is kapot gegaan door ouderdom, is gaan koken, via de bovenkant gaan afblazen (wat waterige elektroliet is), precies naar het 230V gedeelte en heeft daar kortsluiting veroorzaakt wat tot het definitief uitvallen van de driver heeft geleidt.

[BrainCrash]

Ik zou die echt niet meer gaan proberen te repareren.
Naast de grote elco is er zo te zien best wel wat vervolgschade (schroeiplek op een van de rectifier diodes, schroeiplek op de PCB aan de onderzijde), dus wie weet wat er nog meer defect is, wat eruit knalt zodra je er weer spanning op zou gaan zetten.

Microkid schreef op dinsdag 19 maart 2019 @ 22:18:
Ik bedoel: die driver op de print, de BP2328DJ, doet "Ultra Low (300uA) Operating Current". Op 15W is dat 50V. Dus als ik een andere driver van 300mA regel met 36-66V, zou het toch moeten werken?

Je verwart micro (u) met milli (m)
Die "ultra-low operating current" zegt alleen iets over het eigen verbruik van die driver IC, niets over de eigenschappen van de uitgangsspanning/stroom van de driver in zijn geheel.
Het is dus hieruit niet af te leiden dat je een 300mA driver zou moeten hebben.

[Microkid]

deepbass909 schreef op woensdag 20 maart 2019 @ 16:33:
[...]
Ik heb het idee dat er water in die driver is gekomen
alles behalve fris uit en lijkt het erop dat het daar lang vochtig is geweest.

De lamp hangt aan het plafond en is geschikt voor badkamer.

Mijn vermoeden, de grote elco is kapot gegaan door ouderdom

De lamp hing er amper 1 jaar

BrainCrash schreef op woensdag 20 maart 2019 @ 16:46:
Het is dus hieruit niet af te leiden dat je een 300mA driver zou moeten hebben.

Is het mogelijk om op basis van de beschikbare gegevens (aantal ledjes, vermogen) na te gaan welke driver ik wel zou moeten hebben? Valt me trouwens wel op dat op Alibaba enz heel veel 300mA drivers te koop zijn.

[ Voor 32% gewijzigd door Microkid op 20-03-2019 16:59 ]

[BrainCrash]

Microkid schreef op woensdag 20 maart 2019 @ 16:57:
[...]

Is het mogelijk om op basis van de beschikbare gegevens (aantal ledjes, vermogen) na te gaan welke driver ik wel zou moeten hebben? Valt me trouwens wel op dat op Alibaba enz heel veel 300mA drivers te koop zijn.

300mA is inderdaad een vaak gebruikte cq. standaard LED driver current.

Volgens de datasheet van de controller is het een constant-current driver, waarbij de uitgangsstroom bepaald wordt door de formule I_out = V_ref / R_cs,
waarbij V_ref = 0.2V (typical), en R_cs is de weerstand tussen de CS pinnen (# 7 en en de GND pin (#2).

Dus I_out = 0.2 / {weerstand tussen pinnnen 7/8 en 2}
Zou je alleen even moeten achterhalen wat deze weerstand is, en of je die kunt herleiden/aflezen op de print...

Als het inderdaad een 300mA led driver zou zijn, dan zou de weerstand dus ongeveer 0,66 ohm moeten zijn... (vraag is dan natuurlijk of je meetapparatuur hebt die een dergelijk lage waarde nauwkeurig genoeg kan meten)

Update: als je een regelbare voeding oid. hebt staan, dan kun je ook gewoon wat spanning op de gehele led-string zetten, en kijken wanneer deze ongeveer zoveel licht geeft als je gewend bent, en hoeveel stroom je op dat moment trekt uit die voeding

[ Voor 10% gewijzigd door BrainCrash op 20-03-2019 17:11 ]

[Microkid]

Ik heb een dititale multimeter, zal even de weerstand tussen 7/8 en 2 meten.

[BrainCrash]

De uitgangsstroom zal als het goed is zowiezo wel lager zijn dan 440mA, gelet op de "recommended operating conditions" tabel onderaan bladzijde 3 van de datasheet van de driver.
300mA zou dan wel vrij logisch zijn..

[Microkid]

Ik meet 64 ohm. Daarmee kom ik op 0,003125A, dus 312mA? Dan zou inderdaad een 300mA driver correct zijn.

[ Voor 92% gewijzigd door Microkid op 20-03-2019 17:35 ]

[BrainCrash]

Microkid schreef op woensdag 20 maart 2019 @ 17:24:
Ik meet 64 ohm. Daarmee kom ik op 0,003125A, dus 312mA? Dan zou inderdaad een 300mA driver correct zijn.

Nee, 0,003125A is 3,1 mA, niet 312 mA. (0,3125A)
Dat klopt dus duidelijk niet, maar het kan best zijn dat er hier ook iets defect is op de printplaat, waardoor je een verkeerde waarde meet.

[Microkid]

Weet je, ik besteld die driver gewoon, kost niks. Baat het niet, schaadt het niet

[Microkid]

Update: led driver uit china is binnen (12-18W variant, 300mA. Aangesloten, even gemeten, netjes 88V. Maar de leds gaan niet aan, zelfs niet een beetje. Wat mis ik nog?

[Hell-Slave]

Zitten de plus en de min van de leds goed aangesloten?

[SA007]

Misschien heeft de driver de leds (of een ledje) gesloopt...

Wat voor leds zijn het?
Kan je bij individuele ledjes meten?

Als je kan meten bij de losse leds kan je meten wat de spanning tussen de losse ledjes is, en als er 1 stuk is kan je die vinden, want dan staat die 88V over dat ene ledje.

Je kan dan die ene led kortsluiten, dan zou de rest gewoon aan moeten gaan.

[Microkid]

@SA007 : zo ziet het er uit.

[Puch-Maxi]

De puntjes in sommige van de LEDs voorspellen niet veel goeds!

[SA007]

Inderdaad, dat rijtje van 6 led's met puntje is waarschijnlijk 6 kapotte ledjes.

Ik zou een soldeerbout pakket, die 6 ledjes eraf halen, en vervangen door een stukje draad.

Bijna zeker doet de lamp het dan weer prima, met wat ledjes minder.
Levensduur wordt er niet minder van, alleen minder licht.

[Microkid]

Laat ik dat maar vergeten dan. Mijn soldeerbout is niet zo fijn, en het is SMD spul, dus amper los te halen.

[memphis]

Des te beter juist gezien er waarschijnlijk grote massavlakken onder de LED's zitten voor wat koeling.